Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О Днк-генеалогии
 (Оценка:6.41*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 17/01/2014, изменен: 17/01/2014. 15k. Статистика.
  • Очерк: История, Естествознание
  • Аннотация:
    Обзор и критика современных выводов популярной ныне ДНК-генеалогии
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    10:23 "Русско-русский словарь" (779/15)
    08:44 "Об Украине" (981/20)
    28/11 "Венеды - предки славян" (343)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    59. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/02/17 11:29 [ответить]
      > > 58.Сэй Алек
      >> > 54.viet
      >То что жаб на уроках биологии препарируют - Вас не возмущает. А когда то же самое и с теми же целями делают с жирафом - ужас-ужас-ужас.
      На уроках и под телекамеры - это РАЗНЫЕ вещи.
      Разная обстановка. Разные люди. Разный настрой.
      К слову, на уроках биологии жаб не препарируют, это только в ВУЗах, те, кто уже выбрал биологию или медицину как профилирующее занятие.
      На уроках разве что лук рассматривают в микроскоп.
      Ибо никто не знает, как на детскую психику подобные вещи повлияют.
      И кто увидит это по телевидению.
      
      
      
    58. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2014/02/17 10:50 [ответить]
      > > 54.viet
      >Меня честно говоря удивило то, что датчане убивали своего жирафа и разделывали его (!) открыто, у всех на виду, на виду у публики, у детей, под телекамеры.
      То что жаб на уроках биологии препарируют - Вас не возмущает. А когда то же самое и с теми же целями делают с жирафом - ужас-ужас-ужас.
    57. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/02/17 10:31 [ответить]
      > > 56.Александр Князев
      >> > 55.Тишайший Простор
      >>> > 54.viet
      >У европейцев инстинкт самосохранения атрофировался напрочь, им подавай ПОЛНУЮ свободу, от ВСЕХ ограничений. Гомосеки уже не моральные уроды, они привилегированная часть общества. Сейчас пришла пора ломать еще однин пережиток прошлого - запрещение инцеста, Гей-ропа должна перешагнуть на следующую ступень свободы личности.
      >ЗЫ. Мысль кажется дикой?
      Нет, мысль мне кажется интересной.
      Однако в случае с жирафом как-то инцест был необязательным!
      Потому как аргументы-то были какие?
      Предлагали жирафа увезти, но "мы посчитали жестоким обращением с животным - не давать ему возможность воспитывать свое потомство"
      Предлагали давать ему контрацептивы, но "они могли плохо сказаться на его здоровье".
      А пристрелить - да, он, конечно, сразу сможет воспитывать свое потомство и точно болеть не будет...
      Т.е., связь с инцестом далеко не прямая.
      И потом, все-таки, это животные! В Африке вон живут, наверняка, скрещиваются со всеми родичами - и ничего, не вырождаются.
      Так что скорее тут прав Тишайший - это начало приучения к евгенике. Не читали у Айзека Азимова "Песчинка в небе"?
      
    56. Александр Князев 2014/02/14 23:25 [ответить]
      > > 55.Тишайший Простор
      >> > 54.viet
      >>Меня честно говоря удивило то, что датчане убивали своего жирафа и разделывали его (!) открыто, у всех на виду, на виду у публики, у детей, под телекамеры.
      >>...Это какой то странный вывих современной европейской цивилизации.
      >
      >Не только современной и не только европейской. Настораживает,что евгеника не зря отрабатывается на животных, пока?
      
      Посмотрите на ситуацию вот под каким углом.
      
      Животному грозил инцест. Пока инцест - это табу. Организовали пиар-акцию с подтекстом: прекрасная жизнь молодой сильной особи или всего лишь нарушение табу - проявите толерантность, зачем убивать животное.
      
      У европейцев инстинкт самосохранения атрофировался напрочь, им подавай ПОЛНУЮ свободу, от ВСЕХ ограничений. Гомосеки уже не моральные уроды, они привилегированная часть общества. Сейчас пришла пора ломать еще однин пережиток прошлого - запрещение инцеста, Гей-ропа должна перешагнуть на следующую ступень свободы личности.
      
      ЗЫ. Мысль кажется дикой?
      
      Так ведь немцы/французы/англичане гей-парад на главной улице в столице своей страны году так в 1940-м - ДАЖЕ В СТРАШНОМ СНЕ НЕ МОГЛИ УВИДЕТЬ.
    55. Тишайший Простор (tishay@mail.ru) 2014/02/14 21:08 [ответить]
      > > 54.viet
      >Меня честно говоря удивило то, что датчане убивали своего жирафа и разделывали его (!) открыто, у всех на виду, на виду у публики, у детей, под телекамеры.
      >Странно. Но римляне тут не причём. Это какой то странный вывих современной европейской цивилизации.
      
      Не только современной и не только европейской. Настораживает,что евгеника не зря отрабатывается на животных, пока?
      
      
      
    54. viet 2014/02/14 20:41 [ответить]
      Меня честно говоря удивило то, что датчане убивали своего жирафа и разделывали его (!) открыто, у всех на виду, на виду у публики, у детей, под телекамеры.
      Странно. Но римляне тут не причём. Это какой то странный вывих современной европейской цивилизации.
    53.Удалено написавшим. 2014/02/14 20:40
    52. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/02/14 17:18 [ответить]
      > > 51.Александр
      >А может быть не случайно жирафов-Мариусов убивают датчане? они же потомки кимвров отчасти - тех самых которых бил ГАй Марий. Вот такая символичная "месть".
      
      Я как-то сильно сомневаюсь, чтобы кимвры, напавшие на римлян, пришли из Дании. Далековато там!
      Т.е., может, какая-то группа и ушла из Дании - но основной массой они обросли явно ближе к Италии. Где-нибудь в Чехии.
      А та группа, что ушла - вряд ли ушла от хорошей жизни, и вряд ли о ее уходе оставшиеся сильно пожалели.
      Так что, думаю, мстить датчанам Марию не за что. Тем более таким зверским образом.
    51. Александр 2014/02/14 12:08 [ответить]
      А может быть не случайно жирафов-Мариусов убивают датчане? они же потомки кимвров отчасти - тех самых которых бил ГАй Марий. Вот такая символичная "месть".
    50. Александр Князев 2014/02/03 19:14 [ответить]
      > > 49.Миxa
      >> > 48.Бурланков Николай Дмитриевич
      >...А литовцы - родичи (или вообще потомки) лютичей.
      >Значит язык латышей должен быть ближе к русскому, а язык литовцев - ближе к славянскому-аварскому.
      
      Литва - это литвины или жемайты (жмудины)?
      
      Возможно
      
      Лютичи+русские кривичи=литвины, которые белоруссы
      Лютичи+жемайты и аукшайты=литовцы, которые балты
      
      
      
    49. Миxa (vican_07@mail.ru) 2014/02/03 13:29 [ответить]
      > > 48.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 46.Александр
      >Меня вот больше волнует то, что латышский язык местами ближе к русскому, чем литовский.
      >Кстати, латыши во многом родичи тех самых пруссов, которые бежали от датчан в Пруссию, а до того были кимврами.
      
      И это совершенно естественно!
      Поскольку кимвры, очевидно, родичи вандалов и ругов. А литовцы - родичи (или вообще потомки) лютичей.
      Значит язык латышей должен быть ближе к русскому, а язык литовцев - ближе к славянскому-аварскому.
    48. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/02/03 11:00 [ответить]
      > > 46.Александр
      >Про кимвров здесь лучше спросить? Ведь по той теории изначально они германцами не были. лишь потом в Дании влились в их состав.
      Я думал в теме о "происхождении народов", но можно и здесь.
      Так вот, как я уже говорил, Кимвры и генетически, и по названию вполне могут быть родичами киммерийцев.
      Кстати, интересно, что самоназвание Уэльса - Кимру.
      
      >Кроме того читал версию якобы эфталиты "белые гунны" могли быть не кочевниками-саками а германцами из союзников гуннов.
      Далековато там.
      И германскими языками в Азии вроде как не пахнет.
      
      Меня вот больше волнует то, что латышский язык местами ближе к русскому, чем литовский.
      Кстати, латыши во многом родичи тех самых пруссов, которые бежали от датчан в Пруссию, а до того были кимврами.
      
      
      
    47. Миxa (vican_07@mail.ru) 2014/02/01 19:34 [ответить]
      > > 46.Александр
      >Про кимвров здесь лучше спросить? Ведь по той теории изначально они германцами не были.
      
      Естественно, кимвры изначально никакими "германцами" не были. Об этом все синхронные римские авторы пишут!
      
      
      > лишь потом в Дании влились в их состав.
      
      Лишь ПОТОМ - через несколько столетий - их потомки, оставшиеся в Дании подверглись "германизации" и, таким образом, влились в состав средневековых "датчан".
      Часть кимвров, ушедших из Ютландии около 180 года направилась вдоль побережья Балтийского моря на восток - в район, который позднее стал Пруссией - совершенно очевидно, никакими "германцами" не были, и в состав никаких "германцев" не влились.
      Скорее всего, изначальные кимвры были родственны или кельтам (что несколько сомнительно территориально) или жившим тогда по-соседству с ними в Ютландии вандалам, или докельтскому населению северной Европы - саамам, и поскольку, по словам Татищева 'То же и о киммерах рассказывают, что на знаменах имели медведя' - вероятно были одними из предков варягов.
      
      
      >Кроме того читал версию якобы эфталиты "белые гунны" могли быть не кочевниками-саками а германцами из союзников гуннов.
      
      На мой взгляд, обзывать "германцев" "саками кочевников" не продуктивно.
      Видимо, автор этой версии банальный германофоб...
      
      С точки зрения эдравого смысла, тот факт, что В 420-438 годах эфталиты поселились в Бактрии, и при этом были ираноязычны и совершенно европеоидны, ставит тяжеленный крест как на подобных германофобских версиях (как могли ГЕРМАНЦЫ в 5 веке оказаться в Бактрии?), так и на аналогичной по бредовости тюркофильской версии ('это мнение разбивается о прямое указание Бэй-ши, что язык эфталитов НЕ тюркский').
      
      
      
    46. Александр 2014/02/01 17:12 [ответить]
      Про кимвров здесь лучше спросить? Ведь по той теории изначально они германцами не были. лишь потом в Дании влились в их состав.
      
      Кроме того читал версию якобы эфталиты "белые гунны" могли быть не кочевниками-саками а германцами из союзников гуннов.
    45. Рик 2014/01/25 00:49 [ответить]
      > > 44.Александр Князев
      >.....А значит, генетический код одного и того же ретровируса может присутствовать у двух животных на одной и той же позиции в ДНК только в том случае, если эти животные произошли от общего предка.
      
      несколько возражений.
      1) ЧАСТЬ людей - действительно имела в предках шимпанзе. поэтому у части людей - наблюдается этот ретровирус.
      2) поскольку часть людей имела в предках шимпанзе, а люди могли скрещиваться с ... ну для краткости я буду называть их "чужими" то в ходе многократных скрешиваний и прощедших 15 тысяч лет у большОго количества людей распространился этот ретровирус.
      однако изначально он у ЧАСТИ людей присуствовал а у части - нет.
      
      за эту теорию говортит тот факт что ретровирусы имеющиеся у шимпанзе - есть НЕ У ВСЕХ люде поголовно.
      
      а следовательно мы имеем факт того, что ЧАСТЬ людей произошла от шимпанзе, чего я собственно никогда и не отрицал.
      
      что ЧАСТЬ.
      
      >...... Также есть последовательности, встречающиеся у горилл, шимпанзе и человека, у орангутанов, горилл, шимпанзе и человека, и так далее.
      
      ну как я и говорил - вопросы межвидового скрещивания.
      - у чистопородных - гены ТОЛЬКО шимпанзе. или там горилл.
      - у полукровок - гены И шимпанзе И горилл
      - у квартеронов - гены И шимпанзе, И горилл И орангутангов....
      
      в приближенном понимании - это как ... есть чистокровный негр, есть смесь негра с белым - мулат, есть смесь мулата с индейцем - выйдет вообще хрен знает как называется, и то что получится - еще и с китайцем смешается....
      а еще - метисы и прочие смеси расс.
      
      >5 МИЛЛИОНОВ лет от общего предка человека и шимпанзе до нас.
      
      опять таки - 15 тысяч лет межвидового скрещивания могут дать еще и не такие результаты.
      
      >А знаете есть еще такой смешной факт: Днк мужчины отличается от днк женщины гораздо больше, нежели днк человека от днк шимпанзе, всё в процентном отношении.
      
      я в курсе.
      а вот Вы- вряд ли в курсе менее общеизвестного факта, что примерно 20% мужчин по структуре ДНК больше похожи на женщин, чем надругих мужчин.
      и примерно 20% женщин - аналогично, генетически больше похожи на мцужчин чем на женщин.
      
      а точнее - на Земле живет две... общности генетичеки подобных друг другу людей, просто в одной 80% мужчин и 20% женщин, а в другой наоборот.
      
      что позволило некоторым исследователям выдвинуть гипотезу о том, что когда на земле смешивались цивилизации, в одной из них генетически была больше рождаемость женщин чем мужчин, а в другой - мужчин чем женщин.
      
      отсюда социальные феномены патриархата (с гаремами) и матриархата.
      
      >Хм... может женщины инопланентянки? ...они как с другой планеты, менталитет у них явно отличается.
      
      Я читал и про такую версию)))
      чуть выше я описал одну из версий этого феномена)))
      
      кстати, а что Вы знаете про генетику домашней кошки?))
    44. Александр Князев 2014/01/25 00:09 [ответить]
      > > 43.Рик
      >> > 42.Александр Князев
      >и штука в том, что никаких оснований так думать - у Вас нет))
      >а есть ВЕРА))
      >вера в то, что Вам кажется правидьным)))
      >
      >>Нет. Рик это ВЫ ошибаетесь, если действительно сами верите в то что пишите.
      >
      >а Вы мне это докажите)))
      
      Эндогенные ретровирусы представляют собой следы древних вирусных инфекций в ДНК. Ретровирусы (такие как ВИЧ и Т-лимфотропный вирус человека, вызывающий лейкоз и лимфому) встраивают собственный код в геном заражённого организма. Обычно после этого клетка начинает продуцировать новые копии вируса, но в этом процессе возможны сбои: копирование встроенной вирусной последовательности подавляется клеткой хозяина, но последовательность остаётся в структуре хромосомы. Если этот процесс произошёл в стволовой половой клетке, то такую последовательность будут наследовать потомки инфицированной особи. Ретровирусы встраиваются в геном случайным образом, вероятность независимой встройки одинаковых вирусов на одинаковые позиции пренебрежимо мала. А значит, генетический код одного и того же ретровируса может присутствовать у двух животных на одной и той же позиции в ДНК только в том случае, если эти животные произошли от общего предка.
      
      Около 1 % человеческого генома занимают эндогенные ретровирусы, всего таких последовательностей в ДНК каждого человека около 30 000. Некоторые из этих ретровирусов встречаются только у человека. Другие последовательности встречаются только у шимпанзе и у человека (тем самым подтверждается происхождение человека и шимпанзе от одного предка). Также есть последовательности, встречающиеся у горилл, шимпанзе и человека, у орангутанов, горилл, шимпанзе и человека, и так далее. Распределение эндогенных ретровирусов в точности соответствует филогенетическому дереву.
      
      5 МИЛЛИОНОВ лет от общего предка человека и шимпанзе до нас.
      
      А знаете есть еще такой смешной факт: Днк мужчины отличается от днк женщины гораздо больше, нежели днк человека от днк шимпанзе, всё в процентном отношении.
      
      Хм... может женщины инопланентянки? ...они как с другой планеты, менталитет у них явно отличается.
      
    43. Рик 2014/01/24 22:34 [ответить]
      > > 42.Александр Князев
      >Вопрос я прекрасно понял. Ответил именно так как думаю. ....
      
      так в том и вопрос - ПОЧЕМУ)) Вы именно так думаете))
      что дает Вам основания так думать.
      
      и штука в том, что никаких оснований так думать - у Вас нет))
      а есть ВЕРА))
      вера в то, что Вам кажется правидьным)))
      
      >Нет. Рик это ВЫ ошибаетесь, если действительно сами верите в то что пишите.
      
      а Вы мне это докажите)))
      смотрите - доказать что вы ошибаетеесь - очень просто. у Вас в основе рассуждений лежит логическое противоречие, на которое я Вам указал.
      
      а попробуйте сделать то же самое с моими рассуждениями)))
      
      если сможете найти в них ошибку - значит Вы правы.
      а если не сможете - значит я - прав.
      а Вы - ошиблись)))
      
      >Нет. Жизнь на других планетах НЕ могла развиваться также как на Земле.
      >..........
      
      это все работает только в одном случае.
      если все что Вы описали на всех планетах было разным.
      
      а если - одинаковым? или как минимум сходным?)))
      
      сходные температуры, давления, гравитация, магнитные и прочие составляюшие...
      
      нет, не совусем и не до ...цатого знака после запятой.
      а приблизительно.
      
      Марс неапример - мало отличается от Земли практически по всем приведенным Вами параметрам.
      Да и Венера тоже, не сильно отличима.
      
      а мелкие различия во всем этом - как раз и дали то РАЗНООБРАЗИЕ о котором и шла речь в начале нашей дискуссии.
      
      тоисть венерианцы имеют склонность к вертикальным иерархиям просто потому что инзначально на Венере был уровень радиации выше и температура в среднем тоже.
      
      кактотак.....
      
      >Изменение ЛЮБОГО из названных параметров на несколько ничтожных процентов - гарантирует смерть большей части жизни на планете.
      
      гуглим всемирный потом, глобальное потепление, ледниковый период - много думаем.....
      
      человек - очень приспособляемое создание))))
      
      >Рик .... - ЭТО И ЕСТЬ ОШИБКА.
      
      докажите))) только безальтернативно))
      причедите какой нибудь неоспоримый аргумент)))))))
      
      >....Нельзя просто так взять и пересадить какой-либо орган одного человека другому человеку - должны совпасть десятки параметров, .....
      
      ну вот и предположите что они - СОВПАЛИ)))
      да, с точки зрения теории вероятности - эта самая вероятность маленькая.
      а в жизни люди вполне джек-поты срывают.
      
      а кроме того - кто Вам сказал что все эти параметры - СОВПАДАЮТ?))))
      
      вон как я уже писал - у людей даже группы крови разные.
      
      что лишний раз говорит о том, что параметры должны совпасть В НЕКОЕМ ПОЛЕ ДОПУСКА,
      
      а оно достаточно широкое, как минимум в рамках солнечной системы.
      
      >Людей ТОЖЕ НАДО РАССМАТРИВАТЬ как клетки огромного живого организма - ЖИВОЙ ПЛАНЕТЫ Земля. Другая жизнь с достаточно высоким уровнем эволюции для Земли - чужая. Никакие инопланетяне здесь не выжили бы исключительно из-за разницы в физических условиях.
      
      Может надо, а может - и совсем не надо так рассматривать людей.
      а надо - совсем по другому.
      
      может там была СУЩЕСТВЕННАЯ разница в физических условиях.
      а может - СУЩЕСТВЕННОЙ разницы - там и не было.
      а незначительные изменения - как раз и видны на разнице в группах крови, социальных институтах, форме и способах мышления, цвете кожи и так далее и тому подобное......
      
      да, чужая жизнь - на земле чужая.
      все верно.
      
      именно поэтому на Земле и столько войн.
      поэтому люди - убивают людей.
      
      СВОИ - убивают ЧУЖИХ))))
      ну или чужие - своих)) как знать)))
      
      если формирование жизни на других планетах - шло в сходных условиях в рамках определенных допущений - то другие могут чем то отличаться от людей.
      но отличия эти будут вполне незначительны.
      и за тысячелетия существования цивилизации - к ним привыкли.
      
      а сами пришельцы - адаптировались.
      потому как адаптационные механизмы у человека - огромные.
    42. Александр Князев 2014/01/24 17:16 [ответить]
      > > 33.Рик
      >> > 32.Александр Князев
      >>>Стесняюсь спросить - а откуда на Земле появились обезьяны?)))
      >>http://ru.wikipedia.org/wiki/Primatomorpha
      >
      >Вы вопроса не поняли))
      >не откуда ПОЯВИЛИСЬ.
      >а откуда - НА ЗЕМЛЕ))
      
      >...благодаря хрен знает чему...
      >...остатки флоры и фауны со всех планет - собрались на одной земле.)))))
      
      
      Вопрос я прекрасно понял. Ответил именно так как думаю. В вопросе происхождения человека я "махровый" изоляционист. Не было десанта попаданцев в виде хомо сапиенсов, которые привезли с собой... (далее следует список с перечнем каких-то животных или растений).
      
      Единственно допускаю возможность, что к земным формам жизни на самых ранних этапах эволюции добавились бактерии (или еще более ранние формы жизни) с других планет.
      
      
      >>Так возможно, что жизнь с планет разных, но ни в коем случае не прилетели марсиане, фаэтоняне и от них люди... и прочие для людей полезные "плюшки".
      >
      >Вы делаете логическую ошибку))))))))))
      >элементарную.
      
      Нет. Рик это ВЫ ошибаетесь, если действительно сами верите в то что пишите.
      
      >Если жизнь на Земле появилась откуда то - значит она могла тем же способом появиться где то еще.
      
      Могла. Если предположить, что первая клетка на землю прилетела из космоса, то точно также клетки могли попасть и на другие планеты солнечной системы (спутники планет).
      
      >а следоваетльно - она могла пройти СХОДНЫЙ путь развития и на других планетай и мирах.
      >однако сходный - не означает идентичный.
      >и разница как раз может заключаться в некоторых генетических и социальных ньюансах.
      >
      >проще говоря - если жизнь в других мирах ПОДОБНА земной жизни - то ее представители СХОДНЫ представителям земной флоры и фауны.
      
      Нет. Жизнь на других планетах НЕ могла развиваться также как на Земле.
      
      -температура
      -атмосферное давление
      -сила тяжести
      -естественнй уровень радиации (т.н. радиационный фон)
      -уровень солнечной радиации
      -состав воздуха
      -состав воды
      -величина уровня магнитного поля
      -наклон оси
      -величина эксцентриситета орбиты
      -скорость вращения планеты
      
      Это только на вскидку, а специалисты назовут еще пару десятков параметров УНИКАЛЬНЫХ только для Земли. И это не все. Более чем вероятно. что существуют сотни параметров, о которых мы даже не догадываемся, но они тоже влияют на экосистему. По сути я перечислил только параметры планеты, но есть еще параметры самой системы звезды Солнце.
      
      Изменение ЛЮБОГО из названных параметров на несколько ничтожных процентов - гарантирует смерть большей части жизни на планете.
      
      >имнно поэтому, по причине ПОДОБИЯ... не исключена теория о том, что ...привезли инопланетяне...
      
      Рик вы в корне ошибаетесь. Вы считаете, что "Земля - наш дом". Можно пожить в этом доме, а можно переселиться в другой, если со старым что-то случилось - ЭТО И ЕСТЬ ОШИБКА.
      
      Наша жизнь привязана к Земле на гораздо более глубинном уровне. Фактически надо сравнивать переселение на другую планету с трансплантацией органов. Нельзя просто так взять и пересадить какой-либо орган одного человека другому человеку - должны совпасть десятки параметров, иначе погибнут и человек и пересаженный орган. Даже кровь прежде чем переливать, уточняют группу крови, резус фактор - иначе смерть.
      
      Людей ТОЖЕ НАДО РАССМАТРИВАТЬ как клетки огромного живого организма - ЖИВОЙ ПЛАНЕТЫ Земля. Другая жизнь с достаточно высоким уровнем эволюции для Земли - чужая. Никакие инопланетяне здесь не выжили бы исключительно из-за разницы в физических условиях. Это фундаментальная разница между Землей и всеми прочими Марсами, Венерами и т.д. А были еще всякие микроорганизмы, вирусы, болезни.
      
      
    41. Рик 2014/01/24 15:46 [ответить]
      > > 40.Бурланков Николай Дмитриевич
      >У собак С КЕМ?
      >Собаки - вообще один вид с волком!
      
      однако - волк есть волк, а собака - есть собака))
      точно так же как фаэтонцы - это фаэтонцы. а марсиане - марсиане.
      
      >А вот об этом - в ту ветку!
      >Там это все уже перетирали-перетирали; у меня нет никакого желания все это еще раз повторять...
      
      не повторяйте))
      просто - примите к сведению, что при сходных репродуктивных аппаратах ровно ничего не мешает разным видам спариваться и производить потомство.
      которое будет настолько жизнеспособно, насколько разница в видах на это влияет.
    40. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/24 15:40 [ответить]
      > > 39.Рик
      >> > 38.Бурланков Николай Дмитриевич
      >у собак - репродуктивно.
      У собак С КЕМ?
      Собаки - вообще один вид с волком!
      
      >подумайте а кто Вам сказал что от скреш=щивания РАЗНЫХ видов обязательно должно появляться РЕПРОДУКТИВНОЕ потомство?)))))))
      А вот об этом - в ту ветку!
      Там это все уже перетирали-перетирали; у меня нет никакого желания все это еще раз повторять...
      
    39. Рик 2014/01/24 15:41 [ответить]
      > > 38.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Нет - ибо само это потомство уже не репродуктивно.
      
      у собак - репродуктивно.
      шимпанзе вроде легко скрещиваются с бонобо. и опять таки с репродуктивнымс потомством.
      
      но дело даже не в этом.
      подумайте а кто Вам сказал что от скреш=щивания РАЗНЫХ видов обязательно должно появляться РЕПРОДУКТИВНОЕ потомство?)))))))
      
      сколько у нас детей с отклонениями в развитии?
      сколько у нас всегда было детской смертности?
      
      а если сделать допущение, что СКРЕШИВАТЬСЯ могут все люди, а вот ЖИЗНЕСПОСОБНОЕ птомство дают только особи одного вида, то сразу многое становится на свои места)))))))))
      
      этим же обьясняется и феномен понятия "любовь")))это инстинктивный поиск существа своего вида доминантного гена для спаривания с последующим потомством)))))))))
      
      >Следовательно, не могут.
      
      следовательно могут))
      
      >Ибо тут речь идет даже не о близких видах, как в случае с лошадью и ослом, у которых был непосредственный общий предок - а уже с куда более далекими видами.
      
      далекими - как?))
      территориально, в световых годах?)))))0
      
      если физиологически - виды СХОДНЫ))) то спариваться им вообще ничего не мешает))))))))
      
      не мешает даже родиться потомству.
      
      проблема ТОЛЬКО в его жизнеспособности.
      
      вот у представителей ОДНОГО вида - оно будет жизнеспособно.
      
      а даже скрестившиеся представители разных видов - даже родив ребенка не сделают его жизнеспособным.
      
      и это еще если отвлечься от тезиса что различия между видами проходят например исключительно в том, какой ген у кгого рецессивный а какой у кого - доминантный.
      
      а в остальном - отличй нет)))))))))
      
      а есть и еще более сложные вещи.
      
      сколько у людей групп крови?
      четыре?
      Земля, Марс, Фаэтон и Венера?))))
      
      причем одна из групп крови - легко подходит ВСЕМ, а другая - ТОЛЬКО предстаителям той же группы крови?))
      
      тоисть - носители одной группы крови - могут создавать жизнеспособное потомство с представителями ЛЮБОЙ группы крови.
      
      а вот представители другой группы - могут создавать устойчивое потомство ИЛИ с первой ИЛИ друг с другом.
      
      а с другми двумя - НЕ МОГУТ)))))))))))))
      
      это если утрировано опять таки смотреть.
    38. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/24 15:29 [ответить]
      > > 37.Рик
      >> > 36.Бурланков Николай Дмитриевич
      >важно что в принципе - разные виды могут скрещиваться и давать потомство.
      Нет - ибо само это потомство уже не репродуктивно.
      
      >а следовательно тезису что на Земле живут потомки разных цивилизаций, а не исключено что и разные виды людей - ничего не мешает.
      Следовательно, не могут.
      Ибо тут речь идет даже не о близких видах, как в случае с лошадью и ослом, у которых был непосредственный общий предок - а уже с куда более далекими видами.
      
      
    37. Рик 2014/01/24 15:21 [ответить]
      > > 36.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Это мы все уже обсуждали и переобсуждали ....
      
      да это не важно.
      
      важно что в принципе - разные виды могут скрещиваться и давать потомство.
      а следовательно тезису что на Земле живут потомки разных цивилизаций, а не исключено что и разные виды людей - ничего не мешает.
    36. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/24 15:16 [ответить]
      > > 35.Рик
      >> > 34.Бурланков Николай Дмитриевич
      Это мы все уже обсуждали и переобсуждали - можно ли считать мулов, лошадей и ослов разными видами, или смешивающимися разными видами, и т.д.:
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/evolution.shtml
      
    35. Рик 2014/01/24 15:14 [ответить]
      > > 34.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Исключено.
      >Даже на несколько сотен тысяч лет набегают "несовместимые мутации", так, что появляется вообще другой вид.
      
      так - другой вид и появился)))))))))))))))))))
      причем - даже внешне отличающийся.
      сравните шимпанзе - и гориллу))))))))))
      
      >Так что разные обезьяны не могли бы потом мутировать в разные расы людей, так, чтобы теперь эти расы давали бы жизнеспособное потомство.
      
      да легко.
      даже осел может трахать кобылу - таким образом получается мул.
      
      я уж не упоминаю того, что зебры - легко скрещиваются с лошадьми, хотя зебра ни разу не лошадь))))))))
      
      а волки - легко трахают собачьих самок))))) таким образом на северах часто породу улучшали - уводили течную самку в лес и не было случая чтоб волки ее порвали....
      
      то же и людей касается.
      
      ну будит в ходе смешения - получаться полукровки.
      с рецессивными и доминантными генами.
      
      у одних - будут доминировать гены венерианцев, у других - марсиан.
      ПОЭТОМУ одни будут хотеть жить в иерархиях, другие - в индивидуализме.
    34. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/24 15:04 [ответить]
      > > 33.Рик
      >> > 32.Александр Князев
      >>>Стесняюсь спросить - а откуда на Земле появились обезьяны?)))
      >>http://ru.wikipedia.org/wiki/Primatomorpha
      >
      >Вы вопроса не поняли))
      >не откуда ПОЯВИЛИСЬ.
      >а откуда - НА ЗЕМЛЕ))
      >
      >да не исключено что на Земле Венере и Марсе жили такие зверьки. мильены лет назад.
      Исключено.
      Даже на несколько сотен тысяч лет набегают "несовместимые мутации", так, что появляется вообще другой вид.
      Так что разные обезьяны не могли бы потом мутировать в разные расы людей, так, чтобы теперь эти расы давали бы жизнеспособное потомство.
      
      
    33. Рик 2014/01/24 14:53 [ответить]
      > > 32.Александр Князев
      >>Стесняюсь спросить - а откуда на Земле появились обезьяны?)))
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Primatomorpha
      
      Вы вопроса не поняли))
      не откуда ПОЯВИЛИСЬ.
      а откуда - НА ЗЕМЛЕ))
      
      да не исключено что на Земле Венере и Марсе жили такие зверьки. мильены лет назад.
      однако благодаря хрен знает чему за эти самые мильены лет на Венере они развились в шимпанзе, на Марсе - в орангутангов, а на Земле - в бонобо или горилл.
      потом произошла катастрофа.
      и остатки флоры и фауны со всех планет - собрались на одной земле.)))))
      
      это если очень примитивно строить логическую цепочку)))
      на более сложном уровне - можно сделать допущение, что от тго зверька что описан на схеме - произошло шимпанзе.
      а вот от чего произошли орагнгутанги - науке не известно, единственно что можно уверенно сказать что зверек был ОТЧАСТИ СХОДЕН с тем, от которого шимпанзе произошли.
      воткактотак.....
      
      >Так возможно, что жизнь с планет разных, но ни в коем случае не прилетели марсиане, фаэтоняне и от них люди, собаки, кошки, пшеница и прочие для людей полезные "плюшки".
      
      Вы делаете логическую ошибку))))))))))
      элементарную.
      Если жизнь на Земле появилась откуда то - значит она могла тем же способом появиться где то еще.
      а следоваетльно - она могла пройти СХОДНЫЙ путь развития и на других планетай и мирах.
      однако сходный - не означает идентичный.
      и разница как раз может заключаться в некоторых генетических и социальных ньюансах.
      
      проще говоря - если жизнь в других мирах ПОДОБНА земной жизни - то ее представители СХОДНЫ представителям земной флоры и фауны.
      а отличаются ПО КОСВЕННЫМ ПРИЗНАКАМ))))))))))
      
      каковыми как раз и являются способы соуиальной организации и все остальное что я описал.
      и многое другое.
      
      имнно поэтому, по причине ПОДОБИЯ венерианцев фаэтонцев марсиан и землян)))))))))))) и не исключена теория о том, что собак, одомашненые злаки и государство нам привезли инопланетяне, прилетевшие на Луне)) после того как в околоземном пространстве 15 тыщ лет назад отгремели звездные войны))))))))))))))))))))))))))))
      
      >Скученность ОТНОСИТЕЛЬНА. Есть пищевая цепочка, она определяет сколько особей может прокормится с этой площади земли. В тундре один на 100 км - это много, а в субтропиках 100 на 1 км и всем хватает чего поесть.
      
      скученность - АЬСОЛЮТНА. ну в том смысле, в котором ее применяете Вы.
      потому что она появляется ПОСЛЕ внедрения технологий, которые обеспечат выживаемость скученых людей.
      потому что кушать человеку надо каждый день - а скорость вызревания злаков - не меньше трех месяцев.
      как бы не извращались люди, но если им нечего жрать эти три месяца - то они помрут, не дождидаясь пока созреет поле.
      
      ПОЭТОМУ спеерва на Земле появились технологии, которые могли прокормить скученых людей - а ПОТОМ они начали кучковаться, создавая относително большие анклавы.
      
      если б такие технологии не появились - то люди так бы и жили, 1 человек на 100 км, и такое распределние регулировалось бы естественной смертностью лишних ртов.
      
      да вообще - о чем мы спорим?))
      Вы СЕЙЧАС поглядите на процесс того, как растут города.
      СПЕРВА появляется возможность прокормить людей, населяющих город - а ПОТОМ начинается его интенсивный рост.
      никогда и нигде люди не собирались сперва по мильену человек на одном месте - а потом судорожно бы решали как им себя прокормить)))))))))))))))))
      
      так что ВСЕГДА сперва - технологии, а потом - скученность.
      
      
      >Не читал, про Вавилова, но вроде как из Эфиопии пшеничка. А мягкие сорта с Ближнего востока. Но это на вскидку, может ошибаюсь.
      
      все верно.
      одомашненые злаки - оттуда и пришли.
      проблема только в том, что у них - нет дикорастущего предка.
      они - появились уже готовыми из ниоткуда.
      без методов генной инженерии - это просто невозможно.
      
      >И еще, кости СОБАКИ найдены на стоянках датированных 70 тыс. лет до н.э. и это точно НЕ волк.
      
      я не про собаку ВООБЩЕ.
      я про ОДОМАШНЕНУЮ собаку.
      
      >Достоверность сомнительна. Ближайшие точно достоверные 8 тыс. до н.э. с копейками.
      
      да в истории - все сомнительно)))
      но даже 8 000 лет - это немного больше чем 2000 лет последней истории.
      
      >Во время потепления все и так само растет, а вот при похолодании злаки вымерзают, или они совсем вымерзнут и оставят человека без пищи.
      
      верно.
      ПОЭТОМУ вхолодных районах человек или вообще не дил или жил собирательством и охотой.
      в той самой пропорции 1 на 100 км.
      
      и пока ОТКУДА ТО )))))))) не пришли технологии - он бы так и жил)))))))))
      
      да собсна и счас живет - достаточно поглядить надикие племена африки, австралии и амазонки))))))
      которые чет нихрена никуда не развились за последние 2 000 лет наблюдений))))))))))))))))
    32. Александр Князев 2014/01/22 02:55 [ответить]
      > > 31.Рик
      >> > 30.Александр Князев
      >>... человеки, ЛЮБЫЕ человеки плоть от плоти приматы и от обезъян
      >
      
      >Стесняюсь спросить - а откуда на Земле появились обезьяны?)))
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Primatomorpha
      
      Если кратко, то жил зверёк, от которого
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Эуархонтоглиресы
      
      
      >>НИКАКИХ ИНОПЛАНЕТНЫХ ДНК В НАС НЕТ.
      
      >дело не в том что в ДНК - нет ничего инопланетного))
      >дело в том что САМА ДНК - инопланетная))))))))
      >
      >ну разумеется УТРИРОВАНО инопланетная))))))))
      
      Рик, дело вот в чем, можно рассуждать как появилась на Земле жизнь. Циолковский предполагал, что первая клетка на Землю попала из космоса. Учитывая, что бактерии НЕ гибнут в открытом космосе и с земными спутниками благополучно долетают до других планет Солнечной системы, что в астеройдах находят некие окаменелости, которые можно классифицировать как окаменелости бактерий, что есть вероятность того, что когда-то жизнь на 3-й планете была НЕ уникальной в солнечной системе, а на Марсе текли реки, была атмосфера, магнитное поле, http://ru.wikipedia.org/wiki/Гесперийская_эра
      
      а потом все это погибло из-за падения огромного метиорита, проломившего кору планеты, с выбросом в космос огромных масс грунта И С ПОСЛЕДУЮЩИМ ДОСТИЖЕНИЕМ марсианского МЕТЕОРИТА С ЖИВОЙ НАЧИНКОЙ ЗЕМЛИ.
      Цитата: ...представили доказательства существования в северном полушарии Марса самого крупного известного ударного кратера в Солнечной системе. Его длина - 10,6 тыс. км, а ширина - 8,5 тыс. км, что примерно в четыре раза больше, чем крупнейший ударный кратер, до того также обнаруженный на Марсе, вблизи его южного полюса
      
      Северный крупнейший ударный кратер в солнечной системе и южный.
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Hellas_Basin.gif
      
      Хорошо видно как сглажена поверхность марса, в тех местах где лава выливалась на поверхность
      
      
      Т.е. жизнь появилась одновременно на Земле, на Марсе может еще где в Солнечной системе (допустим Венера не всегда была адской планетой где давление в сотни атмосфер при температуре в сотни градусов). А потом пару милионов лет назад Марс бабахнул и БАКТЕРИИ с него попали на Землю. Заметте - не разум, не флора или фауна, а самые примитивные, наипервейшие формы жизни.
      
      
      
      
      Так возможно, что жизнь с планет разных, но ни в коем случае не прилетели марсиане, фаэтоняне и от них люди, собаки, кошки, пшеница и прочие для людей полезные "плюшки".
      
      Другое дело, что ДНК человека НЕ уникальна. Есть т.н. полухордовые нечто среднее между хордовыми (куда мы относимся) и иглокожими (это всякие морские ежи, морские звезды)
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Асцидии
      
      Так вот у этой дряни, примечательной особенностью является регулярное изменение направления, в котором качает кровь сердце. Т.е. появилось сердце, а что еще важнее 86 % ДНК у нас отвечающее за наше сердце и ДНК этих примитивных животных отвечающее за их сердце ОДИНАКОВЫ.
      
      А еще эта фигня в ископаемом виде датируется 550 милионом до н.э.
      
      
      >>ИМХО. Затопление огромных пространств и появление Евразийского океана в центре материка вследствии очередного похолодания самым прямым образом способствовало появлению земледелия и животноводства.
      >
      >есть только две проблемы.
      >во первых - там жило МАЛО людей,а это АВТОМАТИЧЕСКИ не могло дать огромной скученности.
      >даже сейчас при 7 мильярдах - скученность присуствует только в городах.
      
      Скученность ОТНОСИТЕЛЬНА. Есть пищевая цепочка, она определяет сколько особей может прокормится с этой площади земли. В тундре один на 100 км - это много, а в субтропиках 100 на 1 км и всем хватает чего поесть.
      
      >а во вторых - у современных одомашненых злаков - нет в природе дикого прародителя.
      >на этом в свое время Вавилов погорел. когда доказал данный факт.
      
      Не читал, про Вавилова, но вроде как из Эфиопии пшеничка. А мягкие сорта с Ближнего востока. Но это на вскидку, может ошибаюсь.
      
      С другой стороны - у каждой местности свои злаки. А есть не злаки, но растут на огородах в садах.
      
      И еще, кости СОБАКИ найдены на стоянках датированных 70 тыс. лет до н.э. и это точно НЕ волк.
      
      
      >ну а мегалиты с датирвкой 12-15 тысяч лет - это так,на сладкое...
      
      Достоверность сомнительна. Ближайшие точно достоверные 8 тыс. до н.э. с копейками.
      
      
      >и этА...
      
      >поэтому земледелие изначально начало развиваться в субтропиках.
      >а в холодные земли пришло очень сильно после.
      
      Палестина если точнее, там первые достоверно фиксированные находки следов земледелия.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Натуфийская_культура
      
      >земледелие - развивается во времена ПОТЕПЛЕНИЯ))))))))))))
      >а при похолодании - злаки вымерзают и плохо растут вообще)))))))))))
      
      Во время потепления все и так само растет, а вот при похолодании злаки вымерзают, или они совсем вымерзнут и оставят человека без пищи. Или первый земледелец ничего не делал и его решение/мнение умерло вместе с ним или он сообразил, что сдохнет с голодухи и нужно как-то решать вопрос.
      
    31. Рик 2014/01/22 01:09 [ответить]
      > > 30.Александр Князев
      >Рик... человеки, ЛЮБЫЕ человеки плоть от плоти приматы и от обезъян
      
      Александр...
      Стесняюсь спросить - а откуда на Земле появились обезьяны?)))
      
      причем разные обезьяны))
      
      склонный к иерархическому взаимодействию - как шимпанзе?
      склонные к внеиерархическому обществу - как бонобо?
      склонные к прайдовому (клановому) обществу - и гориллы?
      склонные к индивидуализму - как орангутанги?
      
      дело не в том, что на Земле появились ТОЛЬКО люди.
      нет, здесь одновременно появилась и флора с фауной с других планет.
      
      с одной планеты - склонные к иерархическоиу взаимодействию, И шимнпанзе И одомашненые собаки.
      
      с другой - индивидуалисты И орангутанги И кошки с тиграми....
      
      именно поэтому на Земле такое разнообразие и флоры и фауны)))
      
      кстати - а что там нам по этому поводу говорит легендла о Ное и Ноевом ковчеге?
      ну там - каждой твари по паре - таким макаром и спасались от катастрофы....)))))))))))))))))))
      
      >Цитата: ...недавние сравнения Y-хромосом человека и шимпанзе показали, что человеческая Y-хромосома не потеряла ни одного гена
      
      Вы внимаетльно прочитали то, что я написал?
      я нигде не писал, что на земле есть люди - и нелюди))
      
      хотя....
      
      впрочем это отдельная тема.
      
      а я писал о том, что ЛЮДЕЙ на Земле несколько видов.
      и они разные между собой настолько же, насколько разные орангутанги относительно шимпанзе.
      
      >НИКАКИХ ИНОПЛАНЕТНЫХ ДНК В НАС НЕТ.
      
      Вы знаете анекдот про тачку и прапоорщика? ну когда прапорщик каждый день выносил за проходную тачку с мусором.
      в мусоре - не было ничего ворованого.
      
      он тачки воровал)))
      
      вот то же самое и с ДНК.
      дело не в том что в нас нет инопланетного ДНК ))
      дело в том что ВСЕ ДНК - инопланетные))))))))
      
      ну разумеется УТРИРОВАНО инопланетная))))))))
      
      я уж не говорюпро то, что геном человека до сих пор не полностью расшифрован.
      
      а отличия между разными видами - скорее всего лежат очень глубого. может даже глубже генома.
      
      >Что касается Фаэтона. Никто к нам не прилетал,
      
      а мы - не знаем.
      у нас только версии есть.
      разные.
      
      каждая из которых обьясняет только часть известных фактов - и ни одна не обьясняет все.
      
      например на обломках астероидов в поле Фажтона - нашли воду....
      
      
      >ИМХО. Затопление огромных пространств и появление Евразийского океана в центре материка вследствии очередного похолодания самым прямым образом способствовало появлению земледелия и животноводства.
      
      есть только две проблемы.
      во первых - там жило МАЛО людей,а это АВТОМАТИЧЕСКИ не могло дать огромной скученности.
      даже сейчас при 7 мильярдах - скученность присуствует только в городах.
      
      а во вторых - у современных одомашненых злаков - нет в природе дикого прародителя.ю
      на этом в свое время Вавилов погорел. когда доказал данный факт.
      
      ну а мегалиты с датирвкой 12-15 тысяч лет - это так,на сладкое...
      
      и этА...
      земледелие - развивается во времена ПОТЕПЛЕНИЯ))))))))))))
      а при похолодании - злаки вымерзают и плохо растут вообще)))))))))))
      поэтому земледелие изначально начало развиваться в субтропиках.
      а в холодные земли пришло очень сильно после.
      
      >Что касается Луны, то по некоторым косвенным данным есть большая вероятность,
      
      подозрение - не есть уверенность, можно и ошибиться.
      и такое подозрение - ровно ничем не лучше подозо=рения о том, что человечество к нам на ней и прелетело))))))))))
      
      и то и другое - ПОКА недоказуемо))))))))
      
      так что мы можем только версии разбирать.
      
      >Рик инопланетяне - это нечто, скажем так из разряда фантастики.
      
      ну извините))
      уж чего-чего, а археологических находок и сказок о Богах, прищедших с небес и давших людям технологии - в мире хоть отбавляй)))))))))
      
      а вот теория о том что современный человек произошел от обезьяны ЕСТЕСТВЕННЫМ путем - чем дальше тем больше подвергается сомнению.
      
      >Что касается инопланетной жизни на Земле, то искать надо НЕ в людях, искать надо на гораздо более ранней стадии развития.
      
      я так не думаю.
      и уверен что искать надо 12-15 тысяч лет назад.
      
      >К примеру: на Земле, если отбросить углубленное деление, существует всего ДВЕ разновидности клеток. Разница на самом деле заключается в способе питания.
      
      именно на основе этой теории и появилась другая - о существовании на Земле четырех видоав оюдей, где как минимум один - хишный по отношению к другим видам.)))
      
      причем щзаметте - если посвитать что хищные клетки к нам пришли ИЗВНЕ))))))) то теория инопланетного характера нашей цивилизации даже получает доказательства))))))))))
      
      >Рик золото которое хлынуло в Европу в самом конце 15 века - его не добывали, его тысячи лет собирали индейцы и прочие аборигены,
      
      блин)))
      ну вы голову то включите)))
      там НЕ БЫЛО)))))) аборигенов со столь длинной историей)))))))))))
      
      Цивилизация майя практически прекратила свое существование чуть не за полтысячелетия до конкистодоров, в 900м году.
      тольтеки прекратили существование в 1200.
      ацтеки к моменту прихода конкистадоров существовали менее 300 лет.
      инки - порядка 350 лет.
      
      а больше - никого там и не было)))))))
      
      соотвественно никаких тысячелетий чбора золота - не существовало в природе))))))))) и существовать не могло))))))))))))
      
      и тем не менее в европу пришло чуть не втрое больше золота, чем добыла вся Европейская циыилизация со времен Рима.
      
      а никаких разработок и золотых шахт в Америке тех лет у местного населения - не было)))
      по меньшей мере - их не нашли.
      
      что, за ТЕ ЖЕ тыщи лет в Европе используя промышленную добычу намыли чуть не втрое меньше золота что насобирали мелкими самородками индейцы майя, к тому же в массе своей сгинувшие за 500 лет до того как туда приплыл Писарро?))))))))))))))))
      
      я уж не спрашиваю - А КТО СОБСТВЕННО ВИДЕЛ место, откуда брали золото конкистадоры?)))
      
      а то знаете...
      уплыл корабль, вернулся битком набитый золотом а капитан говорит что мол Монтесума ПОДАРИЛ, а после того каа подарил - грибков поел и преставился....
      идите проверяйте.....
      АХА...
    30. Александр Князев 2014/01/21 23:10 [ответить]
      21.Рик
      >на Земле минимум 3 расы.
      >белые, черные, китайцы. теоретически есть и четвертая - арабы.
      
      >а резюме - простое.
      >Землю заселяют потомки РАЗНЫХ цивилизаций.
      >скорее всего - даже разные виды людей.
      >их как минимум = три, но скорее всего четыре или даже пять.
      
      >утрировано говоря - одни прилетели с Венеры, другие с Марса,третьи - коренные земляне а четвертые с планеты Фаэтон.
      
      >причем четко видны даже места посадок кораблей на планету, если предположить что они были.
      >Китай.
      >Индия
      >Африка
      
      23.Рик
      >примерно 12-15 тысяч лет назад.
      
      >именно этим временем датируется всемирный потоп
      >этми сроками датируются некоторые известные мегалиты..
      >этим временем датируется приручение собаки и одомашнивание злаков.
      >в этот период на земле появилось государство.
      >в этот период начинают развиваться технологии обработки металла и камня.
      >а в солнечной системе - взорвалась планета Фаэтон....
      
      >наконец по некоторым исследованиям именно пятнадцать тысяч лет назад - у Земли появилась Луна....
      
      Рик... человеки, ЛЮБЫЕ человеки плоть от плоти приматы и от обезъян
      
      Цитата: ...недавние сравнения Y-хромосом человека и шимпанзе показали, что человеческая Y-хромосома не потеряла ни одного гена с момента дивергенции человека и шимпанзе около 6-7 миллионов лет назад, и потеряла только один ген с момента дивергенции человека и макаки-резус около 25 миллионов лет назад...
      
      НИКАКИХ ИНОПЛАНЕТНЫХ ДНК В НАС НЕТ. Деление на расы (подвиды) людей есть следствие "тесного общения" сапиенсов с другими видами гоминид, существовавшими "бок о бок" на ранней стадии существования людей. Под другими видами гоминид подразумевается неандертальцы, подразумевается т.н. денисовский человек, синантроп, и некий африканский хомо, которого можно по уровню эволюции поставить наравне с синантропом, но точнее я затрудняюсь уточнить вид.
      
      Что касается Фаэтона. Никто к нам не прилетал, изменения климатических условий еще можно увязать с какими-то космическими явлениями, как-то: изменение сумарного уровня солнечной радиации, приведшее к Ледниковым периодам, или же изменение оси наклона Земли, или же смена полярности планеты, т.е. смена южного и северного полюса местами - это ДОКАЗАННЫЕ факты, влиявшие на эволюцию.
      
      ИМХО. Затопление огромных пространств и появление Евразийского океана в центре материка вследствии очередного похолодания самым прямым образом способствовало появлению земледелия и животноводства. Уменьшение площади полезных земель, увеличение плотности (скученность) населения на незатопленных территориях, как следствие жестокая внутривидовая борьба у людей. И переход к выращиванию растений и к разводу животных как способ ВЫЖИТЬ. Когда все хорошо, то никому ничего не надо, всех все устраивает, а вот когда людей ставят на грань гибели, тогда они или перескакивают на новый уровень или вымирают.
      
      Что касается Луны, то по некоторым косвенным данным есть большая вероятность, что жизнь на планете у которой нет спутника или не возникает, или гибнет на самых ранних этапах возникновения т.е. даже до стадии бактерия дело не доходит. А в дальнейшем спустик - это щит, который "ловит" на себя значительную часть "космических подарков" (метеоритов), сохраняя жизнь на планете-метрополии.
      
      Рик инопланетяне - это нечто, скажем так из разряда фантастики. Я тоже беседуя с автором странички или с Михой рассматриваю самые разные варианты развития тех или иных вопросов, но... для любой версии должно быть обоснование: или это археология или письменное свидетельство древнего автора, в конечном счете это могут быть даже мифы, как отражение каких-либо событий, но прошедших через призму обыкновенных законов природы. И плюс всегда есть критика любой версии, вплоть до отправки версии в корзину.
      
      Что касается инопланетной жизни на Земле, то искать надо НЕ в людях, искать надо на гораздо более ранней стадии развития.
      
      К примеру: на Земле, если отбросить углубленное деление, существует всего ДВЕ разновидности клеток. Разница на самом деле заключается в способе питания.
      1 ТИП. Клетка сама вырабатывает энергию, которую использует для своей жизнедеятельности (например посредством фотосинтеза).
      
      2 ТИП. Клетка сама НЕ может вырабатывать энергию необходимую для обеспечения своей жизнедеятельности. Клетка получает энергию посредством усвоения её из-вне. Грубо - одна клетка жрет другую клетку.
      
      Все остально - это эволюция ДВУХ разных типов клеток. Одни эволюционировали в растения, другие в животные. Есть некие промежуточные типы, допустим грибы, но они усваивают продукты распада умерших клеток.
      
      Так вот второй тип клеток появляется как-то внезапно и значительно позже чем клетки первого типа.
      
      
      > > 24.Рик
      >но вообще я не исключаю даже что заселение Земли шло в несколько этапов.
      >и возможно один из последних этапов - был в 15 веке.
      
      >а в европе - вдруг стало внезапно много золота....
      >при этом месторождений в Америке, где такое количество золота могло быть намыто аборигенами так и не нашли....
      
      Рик золото которое хлынуло в Европу в самом конце 15 века - его не добывали, его тысячи лет собирали индейцы и прочие аборигены, а потом пришли европейцы и все одномоментно хапнули. Когда собранное веками золото закончилось тогда стали строить рудники, на золотоносных реках устраивать прииски. А закончилось золото очень быстро.
      
      
    29. Тихон (tishay@mail.ru) 2014/01/21 14:44 [ответить]
      > > 28.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 27.Тихон
      >
      >Обязательно зайду.
      
      Отрадно, что в океане мусора Всемирной Сети неслучайно можно найти такие жемчужины мысли генетиков, математиков, физиков...
      
      
    28. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/21 14:05 [ответить]
      > > 27.Тихон
      >> > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 25.Фост Ольга
      >С удовольствием присоединяюсь к положительным отзывам других читателей.
      
      Спасибо.
      
      >Был бы рад видеть Вас в своем разделе СИ:
      
      Обязательно зайду.
      
      
    27. Тихон (tishay@mail.ru) 2014/01/21 13:19 [ответить]
      > > 26.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 25.Фост Ольга
      >>С большим интересом прочитала, Николай! Спасибо, что поделились такими увлекательными фактами и соображениями.
      >Спасибо...
      
      С удовольствием присоединяюсь к положительным отзывам других читателей. По единой логике природы ДНК-генеалогия отлично коррелируется с фундаментальной генеалогией информационных смыслов в эволюции Вселенной. Единая генеалогия СМЫСЛОВ имеет прямое отношение даже к современным информационным технологиям, к решению проблемы искусственного интеллекта и другим инженерным проектам человечества.
      Был бы рад видеть Вас в своем разделе СИ:
      http://samlib.ru/t/tishajshij_p/spravedlivayavselennaya.shtml
      http://samlib.ru/t/tishajshij_p/ognoseologicheskomkrusheniinositelyaproton-m.shtml
      
      
      
    26. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/21 12:23 [ответить]
      > > 25.Фост Ольга
      >С большим интересом прочитала, Николай! Спасибо, что поделились такими увлекательными фактами и соображениями.
      Спасибо.
      Но сам Клесов, на чьих работах я основывался, меня уже покритиковал.
      Правда, сказал, что "для популяризации сойдет" :))
      
      
      
    25. *Фост Ольга 2014/01/21 11:49 [ответить]
      С большим интересом прочитала, Николай! Спасибо, что поделились такими увлекательными фактами и соображениями.
    24. Рик 2014/01/21 11:34 [ответить]
      но вообще я не исключаю даже что заселение Земли шло в несколько этапов.
      и возможно один из последних этапов - был в 15 веке.
      
      он очень хорошо совпал с плаванием Колумба.
      и с тем что и в Европе и в Америке - стало как то внезапно много ЭМИГРАНТОВ.
      людей которых никто и никогда раньше не видел в тех местностях, где они поселились и стали жить.
      а в европе - вдруг стало внезапно много золота....
      при этом месторождений в Америке, где такое количество золота могло быть намыто аборигенами так и не нашли....
      кстати именно в этот период детектируется повсеместное в масштабе планеты усиление государственного абсолютизма.
    23. Рик 2014/01/21 11:10 [ответить]
      > > 22.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вы забыли еще Австралию.
      >Думаете, там просто так огромная пустыня во весь материк?
      
      строго говоря - пустынь четыре.
      большой пустынный пояс от севера африки по всей Азии, австралийская и пара мелких американских.
      плюс кроме пустынь - есть еще затопленые мегалиты.
      кесть мнение что целые города и страны.
      
      это интересный сами по себе детали - но общей картины они не меняют.
      
      
      конечно природа бесконечно разнообразна.
      
      но ткое четко структурированое разделение по антропологическим, социальным, культурным и прочим параметрам само по себе не могло возникнуть естественным путем.
      
      причем - достаточно четко детектируются даже сроки.
      
      примерно 12-15 тысяч лет назад.
      
      именно этим временем датируется всемирный потоп
      этми сроками датируются некоторые известные мегалиты..
      этим временем датируется приручение собаки и одомашнивание злаков.
      в этот период на земле появилось государство.
      в этот период начинают развиваться технологии обработки металла и камнгя.
      
      наконец по некоторым исследованиям именно пятнадцать тысяч лет назад - у Земли появилась Луна....
      
      а в солнечной системе - взорвалась планета Фаэтон....
    22. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/21 10:47 [ответить]
      > > 21.Рик
      >> > 20.Бурланков Николай Дмитриевич
      >причем четко видны даже места посадок кораблей на планету, если предположить что они были.
      >Китай.
      >Индия
      >Африка
      >и под некоторым вопросом - Европа.
      
      Вы забыли еще Австралию.
      Думаете, там просто так огромная пустыня во весь материк?
      
      
      
    21. Рик 2014/01/21 10:16 [ответить]
      > > 20.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Да, но чтобы селектировать людей - нужна некоторая "внешняя сила", которая бы этим занималась.
      
      на Земле минимум 3 расы.
      белые, черные, китайцы. теоретически есть и четвертая - арабы.
      
      на земле минимум 3 вида различного письма - алфавит, иероглифы, вязь. теоретически есть четвертая.
      
      на земле минимум два вида единиц измерения - футовая система и метрическая.
      
      на Земле минимум два вида систем счисления - арабская и Римская... и большой вопрос по системам счиасления в иероглифическом письме.
      
      на земле есть минимум два вида социальной организации - иерархическая и горизонтально интегрированая. и люди одной системы - очень плохо приспосабливаются к другой.
      
      на земле есть еще очнеь много всякой хрени, которая добавит штрихов к данной подборке.
      
      а резюме - простое.
      
      Землю заселяют потомки РАЗНЫХ цтивилизаций.
      скорее всего - даже разные виды людей.
      их как минимум = три, но скорее всего четыре или даже пять.
      
      утрировано говоря - одни прилетели с Венеры, другие с Марса,тертьи - коренные земляне а четвертые с планеты Фаэтон.
      
      причем четко видны даже места посадок кораблей на планету, если предположить что они были.
      Китай.
      Индия
      Африка
      и под некоторым вопросом - Европа.
      
      Правда есть огромный вопрос с америкой. однако я думаю что те кто приземлился в Америке - были оттуда вытеснены. теоретически - в Европу и арабские территории.
    20. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/21 09:53 [ответить]
      > > 16.Миxa
      >> > 15.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 14.Миxa
      >Это смотря как организовать "процесс".
      >Если всё грамотно организовать, то всё будет хорошо. Даже можно положительную селекцию провести. И вывести расу провинутых суперлюдей.
      Вот только вопрос - кто и как это будет проводить?
      Я согласен, что если есть "великая и мудрая раса", или "мудрецы", или хотя бы "монахи в монастыре", наученные знанием предыдущих поколений - то да.
      Но если есть уцелевшая от катастрофы одна семья - вот ей точно не до того, чтобы устанавливать свои порядки...
      
      >Это пока Вы другой среде НЕ ОБЪЯСНИТЕ: что ВЫ БУДЕТЕ их есть, сочетать законным (и не очень) браком и всячески иметь, угнетать и учить правильным порядкам - у вас будут очень напряженные отношения.
      >А как только ОБЪЯСНИТЕ - всё у Вас с ними будет в полном порядке! Все местные соседи любят порядок. Генералы Суворов и Ермолов наглядно это показали, когда перед ними была поставлена такая задача. Причём на совершенно разном этнически подопытном материале!
      Проблема в том, что мы - пришедшие - точно такие же "местные дикари", и нас могут точно так же построить :(
      
      >Никаких сложностей с продолжением рода в этом случае у Вас не будет.
      >Поскольку Вы органично впишетесь в систему брачных отношений местных диких народов: они САМИ примерно так отдают своих женщин другим своим соседям.
      Если верить Миклухо-Маклаю - не совсем...
      
      >Не только "не факт", но ОДНОЗНАЧНО - НЕ ТАМ!
      Ну, чисто случайно - может совпасть...
      
      >Если серьезно, то всё это возможно: селекция животных и растений это давно и наглядно доказала!
      Да, но чтобы селектировать людей - нужна некоторая "внешняя сила", которая бы этим занималась.
      Господь Бог.
      Инопланетяне.
      Великая и Могучая древняя раса...
      Просто, наконец, группа сильно умных и продвинутых людей, способных думать веками и тысячелетиями (не уверен, что такие существуют :(
      В противном случае - деградация и вырождение за несколько поколений...
      >Поэтому, если какая-то часть народа отделится/обособится и уйдет хрен знает куда от основной, родительской популяции... То в этой, отделившейся части, накопятся ДРУГИЕ мутации, чем в родительской популяции. И через несколько тысяч лет они друг друга не узнают. И ДНК-генеологи будут иметь большое искушение объявить их отдельной гаплогруппой. Или будут фантазировать, что эти недочеловеки на самом деле не людоеды-деграданты, а наши предки... :-)))))))))))))))
      Это все понятно; но не будем забывать, что мутации передаются не только по мужской, но и по женской линии (внешние, генные мутации, а не Y-ДНК, я имею в виду), так что если представители какой-то гаплогруппы смешаются с другими местными - то они станут и неграми, и монголоидами, и кем угодно еще...
      И тем не менее...
      Испанцы долго истребляли индейцев, и все равно там индейские гаплогруппы очень распространены.
      Англосаксы не менее последовательно истребляли индейцев - и все равно даже в Америке индейские (сибирские) гаплогруппы очень распространены.
      Да, есть пресечение европейских групп под влиянием R1b, пришедшей из Африки, но тем не менее, не ПОЛНОЕ пресечение! Гаплогруппы выжили, пусть на окраинах, пусть в ничтожном количестве, пусть тысячу лет балансировали на грани вымирания - но уцелели и потом со славянами (в "Великом переселении народов") вернулись!
      
      
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"