Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Происхождение скандинавов
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 18/08/2014, изменен: 18/08/2014. 21k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:
    В основном, повтор содержащегося в других работах, но есть и новые мысли. Так, сравнение сведений Геродота и Снорри Стурулссона мне показалось интересным. Остальные рассуждения - во многом, больше для Михи.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    14:32 "Об Украине" (955/13)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (694/22)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)
    14:46 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    47. Александр Князев 2017/08/19 17:27 [ответить]
      кое-что о карелах и финнах
      
      и их происхождении
      
      карелы и суоми ок. 1000 г.
      http://freebird.mbnet.fi/Suomi/Finnish%20tribes%20%28with%20Kvens%29%201000%20-%201200%20AD.jpg
      карелы и суоми ок. 1200 г.
      http://freebird.mbnet.fi/Suomi/Finnish%20tribes%201200%20AD.jpg
      распространение шведского языка в 15-16 веках
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Schweden_Wikingerzeit.JPG/251px-Schweden_Wikingerzeit.JPG
      шведский язык в настоящее время
      http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/68/Distribution-sv.png
      
      шведский, финский и саамский языки на севере швеции
      http://imgur.com/juLN296
      http://i.imgur.com/juLN296.png
      http://i.redditmedia.com/4lBrW3SEv_rsGe3zJI7yH28UgXiKPo-PcpSPiWqbhyc.jpg?w=615&s=9798b9605a256003ed7592cd3454335c
      
      расселение карелов в 20 веке (там карта любопытная)
      http://tr.wikipedia.org/wiki/Karelce
      
      карта расселения финнских народов в 1900 г.
      http://languagesoftheworld.info/wp-content/uploads/2014/06/Finnic_languages_map.png
      
      расселение финскх народов в восточной прибалтике до походов крестоносцев
      http://www.conflicts.rem33.com/images/The%20Baltic%20States/baltic_prehistory_files/image004.jpg
      
      герцогство финляндское в составе швеции на 1809-1814 г. (потери и приобретения шведов в период наполеоновских войн)
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Scandinavia_1814.gif
      
      изменение границ в ходе шведско-русских и финно-советских конфликтов
      http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/hi/hi5/2._kristinuskon_myota_osaksi_eurooppaa/08_suomi_osaksi_lantista_kulttuuripiiria/embedded/embedded
      http://cdn.simplesite.com/i/18/a4/285697106328593432/i285697114304164822._szw565h2600_.jpg
      http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/92/05/19/9205196afce6189daebc83cbdf830780--native-country-homeland.jpg
      http://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a7/59/d4/a759d4a78677333d56fd6eb7b5143e44.jpg
      http://1.bp.blogspot.com/--i5A07EwaRQ/UkSrzSlx6OI/AAAAAAAAADw/MqYSh0Yyizg/s1600/rauha.jpg
      http://www.karjalansivistysseura.fi/wp-content/uploads/2013/12/uk1721turku1743.png
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Border_changes_in_Finland_1595.jpg/250px-Border_changes_in_Finland_1595.jpg
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Border_changes_in_Finland_1617.jpg/150px-Border_changes_in_Finland_1617.jpg
      
      т.н. западная карелия
      http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/45838865.25/0_fcaba_af6ee0e1_orig
      http://oppimateriaalit.internetix.fi/fi/avoimet/8kieletkirjallisuus/aidinkieli/murteet/kuvat/rajat.GIF
      http://www.hhogman.se/maps-military_htm_files/14605.jpg
      http://www.kolumbus.fi/rastas/img/karjka21.gif
      http://2.bp.blogspot.com/-Htiq0_3YzRc/VJ-ZkBLmo2I/AAAAAAAARuk/NNVBISFDjqY/s1600/Aboiski%2Bmir.png
      
      тверские карелы
      http://www.kolumbus.fi/rastas/img/tver_laani.jpg
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Тверская_Карелия
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Тверские_карелы
    46. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/06/13 09:16 [ответить]
      Вот, кстати, странно, почему до сих пор поклонники викингов и германцев не вывели имена Ярослав и Святослав из германских?
      Все ведь уверены, что имя "Фрелав", упоминаемое в числе "подписантов" договора с Византией - германского происхождения.
      А чем Святослав и Ярослав хуже?
      Просто их "неправильно делят" разные славянофилы.
      Ярос-лав. Ярос - это явно искаженное греческое Иерос - жрец, священник. А лов или лав - без сомнения, английское "love" - любовь.
      В английском заимствований из греческого очень много, так что Иерос вполне туда могло попасть.
      Так что с Ярославом все ясно.
      Святослав, как известно, "правильно" записывать Сфентослейв.
      Ну, тут прямо даже глаза разбегаются от числа вариантов.
      Можно, опять же, Сфентос - из греческого (даже боюсь предположить этимологию, но она явно угадывается) и лав - английского.
      А можно и от английского слейв - раб.
      
      Но на самом деле, даже имя Фрелав,
      http://www.krotov.info/acts/12/pvl/lavr02.htm
      которое так любят сторонники норманнской теории (как и Карл, и Фарлаф, и Рулав, и прочие имена, выглядящие в списке как "западные"), вполне может быть чисто славянского происхождения, учитывая, как много у Нестора "вставок сверху", тильд и прочих знаков, означающих пропущенные буквы.
      Правда, именно на имени Фрелав ничего такого нет, но не будем забывать о прошедшем со времен Нестора до составления того списка, который дошел до современных (вернее, 19 века) исследователей.
      Буквы Е и С на письме в древней кириллице вполне можно и спутать, если написать не очень разборчиво.
      http://samlib.ru/img/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/kirillica/kirillica.jpg
       - достаточно "потерять" палочку (или, наоборот, небрежно записать букву С, чтобы в ней "угадывалась" эта палочка).
      А в 19 веке - когда разбирали ПВЛ и переписывали алфавитом уже 19 века - норманнская теория была не то что господствующей - она была практически единственной "научной". Так что "увидеть" в небрежно написанной С кириллическую Е вполне могли.
      
      Тогда "фрслав" будет не более чем сокращением от Преслава - вполне себе славянского имени (чередование П-Ф до сих пор присутствует в украинском; почему-то есть байка, что звук Ф в славянских отсутствовал - однако он почему-то присутствует уже в ПВЛ во многих местах, и в кириллице аж две буквы для его обозначения: Ф и фита; если слова с фитой еще можно посчитать заимствованными, то Ф - чисто наше исконное).
      Порослав и Руеслав - чьи сокращения попали в грамоту в виде Фарлава и Рулава - тоже окажутся со вполне славянскими именами.
      Про Карла и Короля я уже много говорил...
      
      
      
      
    45.Удалено написавшим. 2015/11/07 20:59
    44. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/05/25 12:45 [ответить]
      > > 43.К.Варб
      >В итальянском тоже артикли, хотя вывод их из латинских артикуляторов несколько, на мой взгляд, туманен.
      Да, связь с латынью у итальянского любопытен.
      
      Со скандинавами меня в последнее время заинтересовали прибалты.
      Конечно, балтские племена подверглись очень серьезной германизации в период Ливонского ордена, однако любопытно несколько моментов.
      1) Литовцы сумели-таки организоваться для отпора Ордену
      2) Литва с самого начала выглядит как очень воинственный народ (даже в берестяной грамоте "Литва пошла на корелу", потом с ней кто только ни воевал)
      3) Интересно, что с учетом перехода ин-я, имя Ягайло и Ягеллонов почти тождественно совпадает с Инглингами
      4) в древности балтские племена явно были более многочисленными, их сокращение произошло под влиянием натиска германцев и ассимиляции поляками (и, вероятно, русскими)
      Родство балтских и славянских языков видно невооруженным глазом, но при этом в балтских гораздо сильнее следы сарматских и германских. Если последнее можно объяснить поздними контактами, то первое (связь с сарматами) - либо тем, что балты правда возникают из "пра-славян, подчинившихся готам" (и готы при этом - сарматского корня), либо тем, что литва возникает из смеси местных с расселенными тут "половцами" (которые тоже готы и сарматы)
      Иными словами, предполагаю, что Балты в древности реально заселяли и южный, и северный берег Балтики.
      И почти готов согласиться с Михой и Александром Князевым, что "Восточные германцы" современных карт - это балты...
      
      
      
    43. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/04/06 12:42 [ответить]
      В староанглийском тоже существовали слабые (определённые) и сильные(неопределённые) прилагательные. Притом слабые как и в русском, как и положено для членных прилагательных склонялись по типу местоимений.
      
      РЯ интересен прежде всего тем, что член до сих пор сохраняет актуальность, хотя краткие прилагательные практически не используются.
      Почти исключительно как сказуемое. То есть в РЯ процесс естественный под влиянием внутренних факторов развития.
      
      В итальянском тоже артикли, хотя вывод их из латинских артикуляторов несколько, на мой взгляд, туманен.
    42. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/04/06 11:27 [ответить]
      > > 41.Миха
      >> > 40.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 39.Миха
      >Кстати, про "острова", "гарды" и доблестных скандинавских пиратах-цивилизаторах Европы:
      Не помню уже, в какой из многочисленных веток, посвященных этому, Александр Князев заметил, что "не могли же германцы сами додуматься до артиклей".
      Любопытно, что артикли действительно есть (слегка) во французском, в испанском, не поручусь за итальянский, есть во всех германских, отсутствуют в славянских.
      Но вот что интересно.
      Опять же, плохо знаком с романскими языками (кроме латыни), но в германских артикли - явно "урезанные местоимения". Ср. That/this - the, err - der, sie-die, и т.д.
      Интересен в этом плане шведский язык.
      Как я говорил, определенный артикль там приставляется "в конце" hus - huset.
      И сравните окончание (суффикс, артикль) et -с нашим словом "этот".
      Т.е., "дом этот" - huset.
      Думаю, довольно часто местоимения становились "словообразующими частями". Скажем, об окончаниях полных прилагательных в славянских языках это достоверно (ю, и - это "старые местоимения" она, он). Думаю, и раньше было нечто подобное.
      Т.е., не исключено, что в других языках это просто ИСЧЕЗЛО (став суффиксами), а в германских сохранилось по причине их позднего образования.
      Причем, шведский-то опять становится наиболее "славянообразным".
      
    41. Миха 2014/12/31 23:20 [ответить]
      > > 40.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 39.Миха
      >>> > 38.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Однако, их много в КАЖДОМ языке - своих.
      >Т.е., хилл - в английском (Нотингхилл)...
      >
      >Но вот что "Холмоградом", переделанным исландцами в "хольмгард", мог называться тот же Рюген (верее, Рерик или Аркона), или Борнхольм (кстати, тоже "хольм" - тоже может быть переделка Бер-Холма, Холм медведя)
      >Любопытно, что в большинстве скандинавских языков "остров" просто "о" :))
      
      Кстати, про "острова", "гарды" и доблестных скандинавских пиратах-цивилизаторах Европы:
      ... если ирландские 'анналисты, говоря о норманнах - первых поселенцах Дублина, называли их Genti или Gentiles (т.е. нехристианами) или Lochlannai', то 'Англо-норманы называли их Ostmanni или Ostmen'.14 Здесь уместно вспомнить Austrvegr - Восточный путь из исландских саг, который, по определению Т.Н. Джаксон, 'стал обозначать земли за Балтийским морем, что и позволило ему встать в один топонимический ряд с композитами Austrlоnd и Austrriki'. К первому из них исследовательница считает возможным отнести 'области севера Восточной Европы', а второй, по её мнению, включает 'в себя самые разнообразные земли к востоку от Балтийского моря: прибалтийские земли и Русь'.15 Иными словами, упомянутые Ostmanni логично ассоциируются с выходцами из Austrvegr или Austrlоnd, т.е. из земель к востоку от Балтийского моря, а конкретно, - из Руси. По крайней мере, название Гардарике / Градоцарствие из скандинавских источников прослеживается как на южнобалтийском побережье, так и на Руси, в Восточной Европе....кем были таинственные язычники, основавшие в Ирландии города, обратимся к работам всё того же П. Уоллеса, который отметил, что от этих язычников в ирландский обиход вошло слово garrda для обозначения их городских поселений с ограждениями. Уоллес пишет, что это слово происходит от др.-сканд. garðr.11 Но, по моему убеждению, это слово (в современных датском, норвежском и шведском gård - двор, усадьба) является очевидным заимствованием в скандинавских языках. Известны рассуждения о том, что в скандинавском слове 'gård' - корень скандинавский, а в славянском слове 'город/град' - славянский. Но эти рассуждения - от очень ученой умозрительности. Совершенно очевидно, что все слово, включая корень, пришло в скандинавскую языковую среду с того же южнобалтийского побережья, из языковой традиции, где грады возводились на огороженном пространстве, за оградой. Слово 'град-гард' заимствовалось в Скандинавии в то далёкое время, когда своих городов у предков датчан, норвежщев, шведов ещё не было, поэтому в скандинавских языках оно закрепилось за населённым пунктом сельского типа, подворьем. Отсюда - gårdejer в датском языке как крестьянин, фермер, но никогда - горожанин....общеславянское град/город - в языках северо-лехитских (балтийских) славян выглядело тогда, и выглядит до сих пор, как gard. И вся южная Балтика буквально кишит подобными названиями городов и поселений. Одних Старгардов там больше семи. Плюс несколько Бялогардов (Белгардов), один Новогард, несколько Брязегардов, плюс Загард, Руйгард (или Ругард), Кронсгард и т.д.
      
      По поводу градостроительства у скандинавов хочу напомнить знаменитый эпизод из описаний Саксона о завоевании данами Рюгена в 1168 году - я имею в виду тот момент, как данов поразили трёх и четырёхэтажные дома в одном из руянских городов, в Коренице.
      
      И ещё один момент который, как мне кажется, уместен для данной теме: у ирландцев известна серия легенд о неких враждебных и воинственных 'фоморах', с которыми некогда воевали жители Ирландии. Это очень важная часть ирландской мифологии. Обитали эти фоморы где-то 'за морем', на 'бескрайней равнине с большим количеством людских сборищ'. При этом один из царей фоморов, некий Конанд, имел резиденцию на 'стеклянном острове посреди океана'...
      http://pereformat.ru/2012/06/normanny-stroili-goroda/
      
      В общем, тут я согласен с Лидией Грот, да и со средневековыми ирландскими и британскими хронистами. Которые писали, что было ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ норманнов: "белые" и "черные". Которые обычно были враждебны друг другу.
      Т.е. были и на самом деле "скандинавские" норманны-викинги - те самые кровавые пираты, дикие разбойники, грабители и разорители.
      И были трудолюбивые, цивилизованные поселенцы-градостроители, которые происходили с южного берега Балтики.
      
      
      >Т.е., я бы не стал Орбини доверять безоглядно, как это делает Захаров, но если принять вашу версию о "СКандии" как более обширном пространстве (до Урала или же собственно Урале?), то версия становится интересной...
      
      Кхм...
      Это не только моя версия:
      Хеймскрингла - круг мира, на котором живут люди, сильно изрезан морем. Большие заливы вклиниваются в сушу из открытого моря. Известно, что одно море тянется от Нёрвасунда вплоть до Йорсаланда. Из этого моря к северо-востоку выходит длинный залив, который называется Черным морем. Оно разделяет три части мира. Восточная часть называется Азией. Но западную некоторые называют Европой, а некоторые - Энеа. К северу от Черного моря простирается Свнтьод Великая или Холодная. Некоторые считают, что Великая Свитьод не меньше, чем Великая Серкланд, некоторые сравнивают ее с Великой Блоланд. Северная часть Свитьод не заселена из-за мороза и холода, так же как южная часть Блоланд является пустыней из-за палящего солнца. В Свитьод много больших херадов. Там также много разных народов и много языков. Там есть пеликаны и карлики, там есть синие люди и много разных удивительных народов. С севера, с гор, которые расположены за всеми обитаемыми краями, кругом Свитьод протекает река. Правильное ее название Танаис. В древности ее называли Танаквисл или Ванаквисл. Страну вокруг Ванаквисл называли Ваналанд или Ванэхейм. Река эта разделяет части мира: восточную называют Азией, а западную - Европой...
      ... Большой горный хребет тянется с северо-востока страны к юго-западу. Он отделяет Великую Свитьод от других держав. К югу от этого горного хребта недалеко до Тюркланд. Там Один имел большие владения. В то время по миру рыскали римские хёвдинги и подчиняли себе все народы. Но так как Один был дальновидным и сведущим в колдовстве, он знал, что его потомки должны жить в северной половине мира. Поэтому он назначил своих братьев Ве и Вили управлять Асгардом, а сам вместе со всеми диар и многими другими людьми уехал. Сначала он поехал на запад в Гардарики и затем на юг в Саксланд. У пего было много сыновей. Он завоевал обширную державу в Саксланде и назначил там правителями своих сыновей. Затем он отправился на север, к морю, и поселился на одном острове. Это место теперь называется Одинсэй, на Фюне. Затем он послал Гевьон на север через пролив на поиски земли...
      ... Но когда Один узнал, что на востоке у Гюльви была хорошая земля, он отправился туда, и он, и Гюльви заключили соглашение, потому что Гюльви думал, что у него нет сил сопротивляться асам. Один поселился близ Лёгра, на том месте, которое теперь называется Старая Сигтуна, и он построил там большой храм и приносил в нем жертвы по обычаю асов. Там он владел обширными землями, которые он назвал Сигтуной. Он дал жрецам жилища. Ньёрд жил в Ноатуне, а Фрейр - близ Уппсалы. Хеймдалль - близ Химинбьёрга, Тор - в Трудвангаре и Бальдр - в Брейдаблике. Всем им он дал хорошие усадьбы...
      ...Один издал в своей стране законы, те самые, которые прежде были у асов. Он постановил также, что все умершие должны сжигаться и что с ними вместе на костер следует нести их имущество. Он сказал, что каждый человек должен прибывать в Валхаллу с тем богатством, которое было с ним на костре; он должен также владеть тем, что он сам зарыл в землю. А пепел следует выбрасывать в море или закапывать в землю. И в память о знатных людях следует сооружать курганы, а после тех людей, которые заслужили память людей, следует высекать надгробные камни, и этот обычай сохранялся долгое время. В начале зимы следовало приносить жертвы за благополучный год, в середине - за урожай; третье жертвоприношение, жертвоприношение за победу, должно было происходить летом...
    40. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/26 14:28 [ответить]
      > > 39.Миха
      >> > 38.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 37.Миха
      >А ТАКИХ мест много или мало?
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Холм_(значения)
      >А есть ещё множество "холм+" и "+холм"...
      Много.
      Однако, их много в КАЖДОМ языке - своих.
      Т.е., хилл - в английском (Нотингхилл), в немецком - хюгель(Вилла-Хюгель), в литовском - калнас, в шведском - кулле и т.д.
      И, разумеется, в русском - Холм, Холмогоры...
      >Некоторое исключение составляли балтийские славяне, которые строили свои укрепленные "ринги" часто на небольших островах посреди озер.
      Кстати, первое поселение людей в районе Ростова тоже было на острове посреди озера...
      >ЗЫ. В этих условиях, на мой взгляд, более психически здоровым было бы отождествлять Хольмгард с Холмогорами, чем Хольмгард с Новгородом... Поскольку хотя бы "звучит ПОХОЖЕ"!
      
      Но если Новгород все-таки с 10 века, а Холмогоры с 12-го, то как-то хронологически Хольмгард все-таки ближе; опять же, имя поменять можно, а вот дату рождения - труднее...
      
      Но вот что "Холмоградом", переделанным исландцами в "хольмгард", мог называться тот же Рюген (верее, Рерик или Аркона), или Борнхольм (кстати, тоже "хольм" - тоже может быть переделка Бер-Холма, Холм медведя)
      Любопытно, что в большинстве скандинавских языков "остров" просто "о" :))
      И только в датском есть еще похожее на "холм" - хелле (но тоже отличающееся, чтобы утверждать, что это "борнхольм" от "хелле")
      
      По поводу языка: Адам Бременский пишет, что "в том море много пиратов, которые себя называют викингами, а мы зовем аскоманнами"...
      Аско - гром по-шведски (датски и норвежски)
      Т.е., аскоманны - и есть "дети тора", "люди тора".
      Однако далее, описывая святилище в Уппсале, Адам Бременский пишет именно о Торе (как верховном боге).
      
      
      Кстати...
      Тут некто Захаров (А.В.) носится с Мауро Орбини:
      http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml?id=10718
      Как говорится, "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
      Так вот, довольно любопытный момент...
      Т.е., понятно, что происходит все то же отождествление скифов и славян (что отчасти верно, но не до конца), но вот что он пишет о происхождении славян:
      Вси историографы, производят началобытие сего народа из Скандинавии, которая от многих названа Сканция, от иных Скондания, от некоторых Скандия и Скандизона, лежащая во странах Северных, о чем Элмолд описует.
      Т.е., я бы не стал Орбини доверять безоглядно, как это делает Захаров, но если принять вашу версию о "СКандии" как более обширном пространстве (до Урала или же собственно Урале?), то версия становится интересной...
      
      
    39. Миха 2014/10/31 11:42 [ответить]
      > > 38.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 37.Миха
      >>> > 36.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Эта цитата из http://pereformat.ru/2014/10/russkaya-evropa/#more-5381 у Вас никаких ассоциаций не вызывает?
      >В цитате явно имеется в виду не Холмогоры :(
      >А скорее, что-то на Балтике.
      
      :-))))))))))))))))))))))))
      1) В ОБЕИХ цитатах имеются в виду ЯВНО не наши Холмогоры и не наш Новгород Великий (в том числе и по чисто хронологическим причинам)
      2) Да, скорее всего имеется в виду что-то на Балтике...
      
      
      >Но и вообще, если "Хольмгард" значит "Огражденный холм" ..., то таких мест могло быть и много (ср. город Холм, в Тверской области)
      
      Согласен.
      А ТАКИХ мест много или мало?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Холм_(значения)
      А есть ещё множество "холм+" и "+холм"...
      
      ЗЫ. И вообще, большинство нормальных людей в древности (я имею в виду наших предков-славян) обычно создавали свои поселения на небольших холмах/пригорках...
      Некоторое исключение составляли балтийские славяне, которые строили свои укрепленные "ринги" часто на небольших островах посреди озер.
      
      
      >(кстати, Фасмер тоже ЯВНО НЕПРАВ - Калма не значит по-финнски смерть, Калма значит Смерть на санскрите; интересно, что в финнском явно деформированное это слово -типа Куолми)
      
      Вы тоже это заметили? :-)))))))))))))))))))
      
      А мужики-то и не знают! - это я про профессиональных лингвистов...
      
      
      >А если вы намекаете на Ярославль Фоменко - тут тоже не прокатит. Во всяком случае, с 12 века под Новгородом чаще всего имеется в виду именно нынешний Новгород, иногда - Нижний Новгород.
      
      Вот именно: с 12 века!!!
      А все глубокомысленно высосанные из пальцев цитаты, приводимые германофилистами, относятся ко временам на несколько веков ранее...
      
      
      >Хотя, конечно, отождествлять Хольмгард с Новгородом (как и найденную библию на каком-то "старогерманском языке" с готской библией Вульфиллы) - нет никаких оснований.
      
      Да.
      Но тем не менее упорно отождествляют!
      Более того, эта очевидно бредовая ахинея вошла во все школьные и прочие учебники на правах "объективного закона лингвистики/истории" и аксиомы: ведь ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ...
      
      ЗЫ. В этих условиях, на мой взгляд, более психически здоровым было бы отождествлять Хольмгард с Холмогорами, чем Хольмгард с Новгородом... Поскольку хотя бы "звучит ПОХОЖЕ"! Но тут уже прослеживаются явные и несомненные признаки шизофренического бреда:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Онейроидный_синдром
      А та занудливая назойливость, с которой эта ахинея воспроизводится вновь и вновь может быть объяснена только регулярными обострениями и особенностью состояния содержимого черепа у страдальцев:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Бредовая_обстоятельность
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"