Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: В защиту Истории от марксизма
 (Оценка:3.42*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 16/08/2010, изменен: 16/08/2010. 15k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Начальные соображения по критике Марксистского подхода к истории.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    17:10 "Об Украине" (958/16)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:25 Динас В. "Камера молчания" (2/1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:06 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (202/101)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
    18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    398. Рик 2024/10/13 14:37 [ответить]
      > 396. Бурланков Николай Дмитриевич
      > - а расслоение, появление "выделенных коллективов" ведет ко всему остальному)
      
      об этом вам уже 10 лет и втолковывают)
      в вашу бестолковку)
      
      что именно появление власти - приводит к возникновению добавленной стоимости.
      
      пока человек один, сам сеет пашет убирает потребляет - никакой добавленой стоимости не существует.
      сколько сам произвел - столько сам и потребил.
      хоть кило хоть тонну.
      
      а вот когда появляется власть, выделенные коллективы и прочие варианты социальных паразитов и начинают часть произведенного отбирать себе - вот именно в этот момент и появляется добавленая стоимость.
      
      как раз в виде того что отобрали себе социальные паразиты.
      
      и здесь вообще не важно сколько произвел производитель, кило или тонну.
      здесь важно сколько отобрали.
      
      если он произвел кило и отобрали кило - то добавленая стоимость этот кило и есть.
      
      и если произвел тонну а отобрали кило - то и в этом случае добавленая стоимость тоже кило....
      
      в общем рад за вас - в вашей бестолковке начали рождаться правильные мысли....
    397. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/10/13 10:17 [ответить]
      > 361. Бурланков Николай Дмитриевич
      > Сейчас, видимо (да где-то с начала 20 века, сразу, как появилась) идет "господство авиации" (сменившей, по сути, конницу - как самый маневренный вид войск) - "новейшая история".
      И современное "господство дронов" - это тоже все та же авиация, просто с другим управлением.
      И пока средств защиты от него не придумали ("противодроновые ружья" трудно таковыми назвать)
      Ну, вообще можно сказать, что с конца 19 века появляется "средство доставки оружия по воздуху" - это и самолеты (бомбардировщики), и ракеты (ракеты, конечно, были давно - но их было трудно навести точно на цель), и, наконец, дроны. Меняется конструкция - но базовый принцип не меняется.
      И пока против них ничего не действует. ПВО выносится первым ударом (как в Ираке или в Сирии и Ливии), и потом уже ничего не мешает заваливать врага бомбами, либо обходится (как дронами у нас), за счет массовости или скрытности.
      И я даже не знаю, что этому в принципе можно противопоставить (ну, разве что "боевые стрелы", как в "Голодных играх" :))
      Так что пока господство авиации на поле боя оспорить некому.
    396. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/08/15 08:16 [ответить]
      Марксово "появление излишков" можно довольно любопытно описать математически - и математически же станет понятно, что причинно-следственная связь тут строго обратная (не появление излишков приводит к расслоению общества - а расслоение, появление "выделенных коллективов" ведет ко всему остальному)
      
      Человек может "произвести еды" столько, сколько позволяет "мать-природа" в его краях. Обозначим это Pо. Эта величина зависит от климата, почв, гидрологической ситуации - и от того, что именно производим и собираем (то ли это чистое собирательство и охота - то есть, только то, что "растет в дикой природе", то ли это высаженная культура или разведенный скот, то ли это в принципе ирригационные работы или селекция, позволяющая выращивать какие-то новые сорта в новых условиях - кстати, наиболее плодородной при ирригации становится пустыня - что оазисы, что "разливы Нила", то есть, пустыни располагаются в наиболее удобных для земледелия климатических - но очень плохих почвенных условиях)
      
      Дальше, человек может обработать какую-то площадь. Либо обойти и обобрать кусты с ягодами, либо загнать добычу, либо мотыгой возделать почву. И эта площадь зависит от "технического уровня" развития, вот тут и начинается самое интересное.
      
      Пока мы имеем только "природную производительность", то человек может получить еды S*Po*t, где t - время, затрачиваемое на добывание еды, а S - площадь, которую он может "обойти" (обработать) за это время. Он при этом тратит силы, да, но силы он тратит всегда (видимо, отсюда взялась марксовская идея "платить за время").
      А потому, хотя S зависит от технического развития - но увеличение развития приведет (и по замыслу в социализме должно было приводить )к сокращению времени t, а вовсе не к появлению излишков. Которые, к тому же, и бессмысленны, если нет технологии их долгосрочного хранения.
      А потому тут не будет ни технического развития, ни излишков.
      Дальше, историки очень любят говорить о "внезапно наступившем похолодании". К чему это приводит?
      А это меняет наш параметр Po. Климат всегда меняется. Но если он меняется "в лучшую сторону" (Ро растет), то это ни на что не влияет - просто можно меньше собирать (если мы опять же не умеем запасать), больше свободного времени (ну, только если чья-то жадность заставит собрать все - но куда он это денет? Обменять не на что - ибо другие "имеют, сколько им надо", а ремесел еще никаких нет. Ну, если уже есть какое-то разделение труда в племени, тогда да - но это скорее будет "справедливая дележка", а не накопление, и выгоды такой обмен этому "жадному" никакой не принесет. То есть, в долгосрочной перспективе никакого "расслоения" не случится).
      
      А вот если он меняется в худшую сторону, т.е., Ро уменьшается - то мы сразу получаем некоторое количество злых и голодных, и уже взрослых мужиков, которые при этом не могут сами себя прокормить.
      Но которые находятся на том же уровне "технического развития", что и более счастливые соседи.
      И вот тут-то и может прийти в голову "пойти в набег на соседей".
      
      Но и это еще не ведет ни к какому расслоению и техническому развитию. Хотя те, кто "злые и голодные", будут, конечно, приносить добычу от соседей - хотя точно так же будут и погибать в набегах, но тут 50/50, или скорее 70/30 (потому что эти злые и голодные, а те сытые и ленивые), однако времени на "развитие" у них еще никакого нет.
      И даже может быть так, что "набеговая добыча" включается уже в их необходимый минимум - т.е., земля не приносит достаточно плодов, и недостаток они получают с набегов на соседей.
      (не удивительно, что во всех цивилизациях есть "набеги северных варваров". Хотя это скорее всего их же сородичи, забравшиеся на север, но потом оказавшиеся в "зоне риска").
      Кстати, докуда можно забраться на север, тоже можно посчитать - получается, что если все время при заданном уровне развития и производительности почв будет уходить на добычу еды, дальше идти невозможно - уже не будет само себя окупать. Ну, отдельные охотники, запасшись продуктами, будут уходить на разведку за чем-нибудь "интересным", но они погоды делать не будут. Кстати, не исключаю, что многие "северные племена", найденные археологами - это не более чем временные "охотники", чьи семьи на самом деле живут на юге, а они уходят за добычей на север на лето, а к зиме возвращаются обратно.
      
      Так вот, что происходит дальше? А дальше южные соседи могут продолжать сражаться в одиночку - а могут и начать организовываться. И вот тут-то излишки начинают требоваться - поскольку появляется "выделенный военный коллектив", который защищает группу племен от набегов северных "варваров". Мало того, он же - этот военный коллектив - начинает испытывать потребность и в лучшем вооружении, поскольку им-то просто так гибнуть не хочется. Это у северных соседей "или пан, или пропал", а эти вполне себе могли бы, чем нести дозор, работать на своем огороде или охотиться в лесах, а не караулить пришельцев.
      
      Соответственно, начинается и какое-то техническое развитие. Которое, в свою очередь, ведет к увеличению продукции - но только излишки сразу скапливаются не у самих производителей (хотя и они что-то получают), а у "военного коллектива".
      Но техническое развитие приводит к тому, что и на север можно продвинуться дальше, и на севере станет больше народу!
      Получается, дальше образуются "первые империи" (государства), где многие, не желая "горбатиться на военную верхушку" (которая вполне могла справиться с угрозами и теперь просто живет на дань), уходят на север, где трудиться тяжелее - но благодаря как раз техническому развитию уже можно себя прокормить.
      Ну, а дальше происходит то же самое, только с бОльшим числом народу, приходящим с "севера".
      Ну, и примерно так мы видим развитие истории "по Марксу" - сперва "плодородный полумесяц" - Египет, Шумеры, Персия - на которых ходят "злые касситы и гиксосы", потом Рим, Греция, опять же Персия (туда подключается и Средняя Азия - Хорезм, и Китай) - на которых ходят "злые галлы, фракийцы, скифы и сюнну", потом империя Франков, Византия и т.д. - то есть, "государства" развиваются с юга на север, при этом, поскольку техническое развитие позволяет - с севера приходят все более и более вооруженные люди, и еще столкновение арабов с крестоносцами идет "50/50"
      А вот дальше, если "местные защитники" проиграют - они превращаются в колонию, где "северные соседи" тупо выкачивают отсюда еду - а сами занимаются "техническим прогрессом" за их счет (Поскольку на еду тратить время не надо).
      И мы вступаем в эпоху колониализма.
      Но это "совсем другая история".
    395. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/07/29 08:07 [ответить]
      Меня историки довольно часто обвиняют в "антиисторизме", поскольку я считаю похожими разные, на их взгляд, события.
      Однако еще Экклезиаст говорил, что "нет ничего, чего бы не было под луною", и Жеглов говорил, что "весь сыск держится на том, что где-то что-то подобное уже было, так что небывалых преступлений не бывает", и психологи думают, что законы психологии были всегда - да и биологически люди за последние 15 тыс. (для верующих - последние 5 тыс.) лет не поменялись, так что нет оснований думать, что их мотивация как-то изменилась.
      Меняется, действительно, структура общества - если понимать под ней взаимосвязь и взаимодействие разных коллективов, выполняющих разные функции. Но в конце концов коллективы состоят из людей, а люди действуют в соответствии со своими представлениями и желаниями, а они-то поменялись слабо последние несколько тысяч лет.
      Так вот, например, я действительно вижу схожесть между событиями вроде "изгнания тиранов" из Афин, изгнания (и потом призвания) варягов из Новгорода и Буржуазной революцией в Англии (вернее, сперва изгнания - и казни, - а потом реставрации короля).
      
      С точки зрения марксизма, конечно, это вроде как разные эпохи. Но в марксизме, как я говорил, есть мистическая последовательность - почему-то строи обязаны сменяться именно так, как решил Маркс. В реальности люди не знают, что они строят феодализм, капитализм, рабовладение - а живут так, как получится. И разумеется, в одно и то же время разные общества (т.е., самодостаточные системы) могут находиться на совершенно разных стадиях развития.
      Другое дело что если в определение капитализма вкладывать индустриальное развитие обязательно - то да, с изгнанием варягов или тиранов тут проблема, индустриального общества там не было. Но и в Англии середины 17 века с индустриальным обществом было еще туго, оно как раз только начинает появляться ПОСЛЕ этого, с появлением "Королевского научного общества" и сознательным научно-техническим прогрессом (потому меня забавляют нынешние заявления, что "прогресс не остановить" - прогресс идет потому, что в него вкладывают деньги конкретные люди, делающие на него ставку, как когда-то сделали ставку в Англии. Если на прогресс ставить перестанут - он очень быстро вернется к тем темпам, которые были в Средние века, кто чего в сарае собрал, то и прогресс).
      
      А если принять во внимание, что скорее надо различать "правящую верхушку" - торговую и военную - то "изгнание тиранов" или "изгнание варягов" или гражданская война в Англии - это именно замена верхушки военной - верхушкой торговой, где военные уже становятся наемниками у местных торговцев, которые и обеспечивают самодостаточность общества.
      Как мы видим, в Новгороде практически всю его историю князья пришлые, и их легко оттуда изгоняют - то есть, они именно "наемники". Новгород же в силу проблем с земледелием практически всегда жил торговлей (и очень любопытно, как он вообще возник в столь негостеприимном месте - как я уже говорил, скорее всего, в тех краях все крепости и возникают как "место складирования товаров" у торговцев, идущих по Балтийско-Волжскому, а позднее Балтийско- Днепровскому пути, причем, последний возникает вообще уже после возникновения Киевской Руси, когда в Киеве сидят Новгородские князья), и торговая прослойка там, как и у арабов, была "системообразующей" (у арабов по причине, наоборот, крайней засушливости и невозможности прокормить большое число народа местным земледелием).
      
      А потому отождествление этих трех событий как смены правящей верхушки с военной на торговую - вполне закономерно.
      
      Также многие не верят, что в 6 веке могла быть "классовая борьба", ищут только национальную вражду. Отчасти это верно - но тут же историки заявляют, что и "наций" тогда не было.
      Это, конечно, неправда - еще Геродот различает народы по "обычаям, языку и богам". То есть, кто говорит на сходном языке, у кого похожие обычаи и кто признает одних богов - тот и единый народ.
      И в 6 веке, разумеется, тоже, когда люди понимали друг друга и молились одним богам - они считали себя чем-то близким.
      Однако жили тогда, действительно, в основном общинами. Но общины совсем не обязательно родственники. Более того - с древности (что подтверждают и митохондриальные ДНК) было принято отдавать дочерей в как можно более дальние общины, чтобы избежать близкородственных смешений. Опять же, и к чужакам отношение было различно - где-то их убивали, а вот про славян все авторы отмечают их гостеприимство
      (что, кстати, лишний раз роднит их с гуннами в описании Приска Панийского).
      
      И потому принять изгоя в общину проблем не было, тем более что земли было много, а народу мало. А потому общины создавались не только из родственников - но и из потомков дальних общин, и из случайных пришлых, и из беглецов от соседей - у кого мор, неурожай или что еще.
      А вот в общине все общее - общая защита от набегов, общие собрания, и я думаю, даже земля была общей, поскольку в условиях сложного земледелия (а Европа севернее и восточнее Альп - вся зона "экстремального земледелия", причем, чем восточнее и севернее - тем более экстремального) мелкие наделы вообще неэффективны. Конечно, этому противоречит то, что мы знаем о франках - но франков мы знаем уже ПОСЛЕ их прихода в Галлию, где римляне их много чему научили, как в вопросах собственности, так и в вопросах технологий, и там уже и появилась возможность жить отдельной семьей, и юридически это стало возможно закрепить; а вот как они жили до того - мы не знаем. Вспахать общее поле сообща - деревянной сохой или костяным плугом, да даже бронзовым - куда проще, чем каждому маяться со своим наделом.
      Посменно, быстро, за период посевной, причем, лошадей тоже было мало - они скорее всего тоже были в "общем пользовании", хорошо если были волы, чтобы вспахать - но волы медленные, а времени мало. Так что могли и на себе таскать, и "жен запрягать". Но в любом случае, коллективно вспахать коллективное поле, а потом коллективно поделить урожай - будет эффективнее, чем мучаться с мелкими частными наделами.
      
      Так что община почти самодостаточна - но вот от крупного набега она в одиночку не отобьется, потому, видимо, уже тогда выделяется "военная знать". И она, эта военная знать, разумеется, получает дополнительный доход в виде военной добычи. Да и вообще, вероятно, военная добыча служит дополнительным источником дохода в условиях "экстремального земледелия", причем, походы могут быть и достаточно дальние, на более богатых греков и римлян, персов и армян.
      Соответственно, военная организация "варваров" появляется достаточно давно.
      А значит, раз выделяется военная верхушка - причем, эта верхушка может объединять себя выходцев из самых разных общин и народов, как позднее у викингов или казаков, да и у наемников в Европе - уже возникает и "классовое противоречие", когда одни работают на земле, другие ходят в походы и берут добычу - но и берут от работающих их жен и дочерей, их сыновей в армию, для пополнения убитых.
      
      И вот подобным восстанием мне видится война "вендов" и "авар" в 7 веке - восстание Само. Причем, то, что Само называют франком, мне кажется, указывает на его реально "засланство".
      То есть, авары - не более чем "военная верхушка", сложившаяся из выходцев самых разных народов (и славян, и сарматов, и угров, и фракийцев, и беглецов от греков и римлян), которая слишком притесняла "податное сословие", которое и взбунтовалось, когда появились "агенты франков".
      Примерно так описывают сейчас революцию в России :)
    394. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/07/14 12:30 [ответить]
      Любопытно, что и смена колесниц тяжелой пехотой, и смена тяжелой пехоты конными лучниками сопровождалась "темными веками". Правда, в Европе "темные века" считаются как раз весь период господства конных лучников, так что там типа сразу тяжелая пехота сменяется тяжелой конницей - но это исключительно для тех, кто рассматривает историю Европы только как историю Франции или Англии. Если брать историю Италии, Греции, Испании - там все немного менее "темно".
      
      Однако сам факт "развала предыдущей сложившейся системы" перед сменой ее новой - с новым "гегемоном" и новой ударной силой - довольно примечателен.
      Кажется, что "темных веков" после рыцарей до артиллерии не было - однако что такое 14-15 вв? Это чума, восстания, Столетняя война, бесконечные войны на востоке (развал Золотой Орды, войны на ее обломках, появление Тимура) - в общем, "не темными веками" это считается исключительно потому, что мы о них кое-что знаем, благодаря тому, что на их исходе появляется книгопечатание.
      Но в это же время появляется и инквизиция, вернее, появляется она чуть раньше - но именно тут начинается "охота на ведьм".
      Так что не отнести 14-15 вв к "темным векам" тоже нельзя...
    393.Удалено владельцем раздела. 2024/07/12 12:54
    392. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/07/12 11:59 [ответить]
      Как я уже сказал, мнение кувалды по вопросам истории здесь не интересно
    391.Удалено владельцем раздела. 2024/07/12 11:57
    390. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/07/11 13:10 [ответить]
      > > 361.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Так вот любопытно, что "в общем и целом" классификация по "главной ударной силе" совпадает с общепринятой, но есть "нюансы".
      В этой классификации - по "главной ударной силе" - есть любопытный момент, что "новой главной ударной силой" становилась та, которая "выносила предыдущую".
      Колесницы громили легкую пехоту - а другой у племен быть и не могло, ибо некогда общинникам учиться ходить в строю и негде взять хорошие доспехи - но вязли в глубоких построениях тяжелой пехоты. После чего превращаются только в способ доставки вождей к месту битвы и сохраняются как боевое средство только в Британии, где их Юлий Цезарь в конце 1 тыс. до н.э. и застал.
      Но опять же тяжелую пехоту стрелами забрасывают лучники, легко уходя от преследования, что почти в то же время испытал Красс от парфян. Пока луки в Европе были слабыми, а конницы мало - конные лучники оставались уделом отдельных варваров типа скифов и сарматов. Но с появлением хороших луков, о чем пишет Прокопий, конные лучники стали господствовать на поле боя, почти как в Индии (там, правда, лучники на колесницах продолжали держаться довольно долго).
      Однако с появлением хорошей защиты у всадника и хороших коней - тяжелая конница начала бить и конных лучников, и конные лучники утрачивают свое господство - если в 6 веке авары разбили франков, то уже в конце 8 века - франки бьют авар. Это связано, конечно, не только с появлением тяжелой конницы у Карла Великого, а еще и с развалом аварской державы - но и с этим тоже.
      И монголы не смогли проникнуть глубоко в Европу, повернув после Венгрии назад (можно рассказывать об их непобедимости, но обычно поворачивают после поражения или "пирровой победы", когда потери становятся невосполнимыми). Хотя тяжелая конница у монголов была - но, видимо, не в том количестве, чтобы противостоять немецким и венгерским рыцарям.
      Ну, и артиллерия, пробивающая насквозь рыцарские доспехи вместе со всадником, привела к исчезновению тяжелой конницы как главной ударной силы (кирасиры еще существовали некоторое время, но как вспомогательная, а не главная сила). Основные потери в 17-19 (и даже еще в первую мировую) войска вели именно от артиллерийского огня.
      
      То есть, разумеется, появление нового вида оружия не приводит к исчезновению других -но приводит к перераспределению ролей. И те, кто может позволить себе "самые современные виды вооружений", становятся доминирующими в своем регионе (так, в 16 веке именно испанцы сделали ставку на огнестрел и стали гегемонами в Европе на пару веков)
      А остальные постепенно подтягиваются, пытаясь угнаться за "гегемоном", но у кого-то получается лучше, у кого-то хуже. Кстати, Англия задавила Испанию не просто флотом - но флотом с артиллерией. Именно развитие артиллерии привело опять к уходу от абордажа - основного вида морского боя в Средние века - к маневренному бою. Любопытно, что танки - "движущаяся артиллерия" - скорее даже наследники кораблей, чем рыцарей (рыцари-то "бросаться" особо ничем не любили. Рейтары отчасти да - но они проламывать строй пехоты тоже могли с большим трудом, лучше это делала все равно артиллерия), только на суше.
    389. Рик 2024/06/14 14:05 [ответить]
      > > 388.ПЕБ
      >Далее, вас спросил: а что внедрено в реальную жизнь любителями врать про духовность, интернациогализм, солидарность, бескорыстие .... и прочее, чего в жизни не бывает?
      
      хмыкнув.
      ГУЛАГ.
      и шарашки НКВД.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"