Комментарии: Предвыборная программа

Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Предвыборная программа
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/01/2012, изменен: 23/01/2012. 20k. Статистика.

Аннотация:
У нынешних кандидатов действительно все программы бродят вокруг одного и того же места, мало отличаясь друг от друга и не касаясь главного. Что главного, на мой взгляд, должно быть в программе по "обустройству России".

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
12:12 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
11:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
10:41 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д. 14:15 "Об Украине" (954/12) 08:46 "Венеды - предки славян" (343/1) 24/11 "Русско-русский словарь" (764) 18/11 "Экономическая теория счастья" (130) 14/11 "О демографии" (83) 10/11 "Об эволюции" (753) 09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366) 08/11 "Классификация произведений " (11) 07/11 "О мифах в истории: историческое " (273) 05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313) 02/11 "Почему после Февральской революции " (48) 31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18) 31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21) 30/10 "Еще о численностях наших войск " (552) 27/10 "Были ли гунны славянами?" (759) 23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365) 21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49) 19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4) 17/10 "Битвы Александра Македонского " (118) 16/10 "О болгарах" (205) 13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398) 11/10 "О "национальном вопросе"" (110) 08/10 "Гибель Скифского Царства" (49) 07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995) 02/10 "Были ли германцы германцами?" (540) 29/09 "О титуле "каган"" (542) 26/09 "История Руси и Швеции до " (373) 20/09 "Как люди жили в древности?" (233) 17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685) 16/09 "Страх Божий" (158) 14/09 "Корабли против колесниц" (135) 13/09 "О демократии и конкуренции" (171) 10/09 "О роли личности Сталина в " (456) 07/09 "Мореходство древних славян" (82) 07/09 "О цвете русского знамени с " (113) 02/09 "Варны и бораны как возможные " (79) 02/09 "Великое переселение народов" (143) 01/09 "Российская империя - колония " (113) 29/08 "О заговорах в истории" (120) 29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28) 28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19) 28/08 "О роксоланах" (57) 28/08 "Теория исторического поля" (68) 26/08 "О темной материи в частности " (376) 25/08 "О декабристах" (91) 21/08 "Властелин Колец" (54) 18/08 "Государство Само" (237) 17/08 "Научные основы истории" (632) 17/08 "История и теория Самодостаточных " (453) 16/08 "Об амазонках" (141) 16/08 "О сарматах" (70) 15/08 "Христианство и коммунизм" (53) 11/08 "Об археологии" (633) 09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801) 06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12) 05/08 "О положении женщин в обществе" (182) 02/08 "Нашествие" (78) 30/07 "Византия и славяне" (117) 30/07 "Дания как гегемон северной " (18) 26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286) 17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35) 08/07 "Ливонская война как часть " (26) 18/06 "О кризисах и техноукладах" (12) 15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96) 14/06 "Краткая история России в терминах " (86) 12/06 "О бозоне Хиггса" (52) 10/06 "О Расколе" (83) 06/06 "О числах в истории" (34) 29/05 "Антизализняк" (81) 26/05 "Информация о владельце раздела" (106) 19/05 "Раньше и сейчас" (44) 17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99) 13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301) 11/05 "Физические начала лингвистики" (316) 11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11) 04/05 "Погибоша аки обре..." (662) 01/05 "О народном эпосе" (125) 01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128) 23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14) 20/04 "Почему в славянской мифологии " (334) 20/04 "О фашизме" (360) 16/04 "Краткая история Октябрьской " (130) 09/04 "Макиавелли и современность" (15) 06/04 "Росписи Смоленского похода" (20) 03/04 "Были ли готы славянами?" (310) 31/03 "О происхождении народов" (30) 27/03 "Были ли славяне славянами?" (168) 21/03 "О Куликовской битве" (398) 19/03 "Число "Би"" (28) 14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37) 06/03 "Апология Феодализма" (35) 29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117) 06/02 "О собственности" (54) 26/01 "История глазами физика" (180) 18/01 "О диссидентах" (117) 06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3) 31/12 "Хладомир, маг" (38) 29/12 "Сравнительные страноописания" (23) 29/12 "Причины и последствия Английской " (43) 23/12 "Военное искусство в древности " (97) 19/12 "Кочевые государства" (154) 14/12 "Основные формации по марксизму" (35) 01/12 "Троянская война и нашествие " (64) 01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166) 29/11 "Происхождение венгров" (91) 22/11 "Расцвет и закат империй" (10) 20/11 "Об управлении" (84) 18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103) 13/11 "О митингах протеста" (648) 30/10 "Об образовании" (97) 24/10 "Война диадохов" (42) 23/10 "Симметрия в истории России" (82) 21/10 "История цивилизаций" (143) 17/10 "Население южнорусских и украинских " (133) 15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63) 07/10 "О назывании вещей своими именами" (35) 05/10 "Предательство Иуды" (17) 28/09 "О наводнениях" (9) 06/09 "История Древней Персии с т. " (18) 12/08 "О деньгах" (649) 31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57) 15/07 "Конец Истории" (21) 12/07 "Потери Украины в С В О по " (35) 09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77) 02/07 "Иван Iii - имя России" (182) 01/07 "Смутное время на Руси" (45) 01/07 "Арабский Халифат" (5) 20/06 "Невры - предки славян" (144) 07/05 "Физико-математические начала " (134) 25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379) 20/03 "Еще о язычестве" (421) 09/03 "Христианство и язычество на " (45) 07/03 "О языке гуннов" (550) 28/02 "Чисто новая сказка" (2) 21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3) 08/02 "Начало бронзового века" (204) 07/02 "У излучины моря" (2) 22/01 "О древних государствах" (409) 17/01 "О тактике русских войск с " (26) 13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47) 28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68) 26/12 "Наказы особого сыска" (29) 01/12 "Краткие и полные имена" (104) 30/10 "Солнечные корни в русском " (402) 23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8) 28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7) 24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22) 24/09 "О теории Гумилева" (47) 01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1) 01/06 "Сила Гнева" (1) 21/03 "Наука и Демократия" (394) 07/03 "Сокрытая сила гор" (2) 26/02 "Природные циклы и история" (281) 03/02 "Суворов против Наполеона" (299) 29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30) 22/01 "Преимущества "первого удара"" (64) 06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293) 20/12 "О разделении труда" (57) 08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183) 16/11 "О статье Латыниной" (234) 08/11 "Мировые войны древности" (216) 18/10 "Из недомысленного" (14) 16/10 "О теории Фоменко" (283) 06/10 "О советской идее, лицемерии " (42) 17/09 "О технологиях" (32) 08/08 "О киммерийцах" (171) 09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72) 20/05 "Начало Великой Отечественной " (539) 22/04 "Об историографии, логике и " (72) 11/04 "О Днк-генеалогии" (229) 30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260) 20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117) 12/02 "О балтах" (202) 04/02 "Это будущее человечества?" (61) 06/01 "О происхождении языков" (555) 31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22) 26/12 "Сколоты - предки славян?" (214) 01/11 "Еще о Великом переселении " (32) 31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3) 25/10 "Распространение вооружения " (8) 09/10 "Колесницы и государство" (161) 01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176) 29/08 "Шахматы для трех игроков" (5) 08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22) 03/08 "Славяне и Гунны" (128) 02/06 "Демонстрации как метод политической " (43) 09/05 "Я буду жить!" (19) 30/04 "История Государства Российского " (35) 16/04 "История общества в терминах " (13) 27/01 "Религиозные войны" (112) 15/01 "Исповедь отца Александра" (64) 02/01 "Физические основы философии" (11) 20/12 "Сердце Земли" (11) 02/12 "Происхождение румын" (34) 26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5) 24/10 "Иран и Туран" (117) 16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8) 19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102) 16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23) 12/09 "Влияние структуры общества " (32) 25/08 "Мазепа - Герой России?" (21) 20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7) 20/07 "Разговор в степи" (24) 07/07 "О футурологии" (27) 04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205) 14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7) 10/06 "Краткая история России с точки " (111) 30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1) 30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7) 30/04 "О дураках в истории" (50) 30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204) 29/04 "Происхождение скандинавов" (48) 29/04 "Как называли Волгу древние " (54) 17/04 "О Борисе Годунове" (34) 18/03 "Россия до Петра и после" (208) 02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2) 02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2) 01/03 "О названии "анты"" (48) 15/12 "О стремлении к объективности" (94) 29/11 "Глубина" (25) 27/11 "Происхождение теории происхождения " (33) 23/11 "Восход забытого солнца" (3) 23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2) 21/11 "Когда появились славяне" (54) 16/11 "Причины успехов европейцев..." (275) 02/11 "Местничество" (44) 22/10 "Об астрологии и жрецах" (67) 30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22) 29/09 "О приказной системе в России " (3) 21/09 "Взгляд Ворона" (5) 17/08 "Что же делать?" (89) 30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17) 29/07 "О сознательном и бессознательном " (13) 20/06 "Конница в истории" (203) 14/05 "История Швеции в терминах " (42) 30/04 "Дела давно минувших дней..." (144) 13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52) 16/01 "Предвыборная программа" (28) 12/01 "Битвы Ливонской войны" (19) 21/09 "О росских названиях порогов " (20) 18/06 "О вятичах" (7) 10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35) 15/04 "О пределе прочности и потере " (14) 22/03 "Еще о гуннах и не только" (7) 10/03 "О Глоттохронологии" (28) 16/11 "О причинах и движущих силах " (10) 24/10 "К слову, о революции" (20) 30/09 "Ивашов и Путин" (4) 27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137) 08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6) 18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158) 23/06 "Ранняя история славян" (118) 31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260) 12/05 "О Ливии" (11) 11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10) 18/02 "Политический террор и его " (37) 04/01 "Спор как национальная идея " (7) 05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27) 15/10 "Об "ошибках" византийских " (6) 09/09 "О перемещениях народов" (21) 08/10 "О толпах северных варваров" (12) 30/09 "Метод оценки численности и " (26) 01/08 "Об организации, технической " (75) 30/07 "Разорванный круг" (1) 25/04 "О сроках жизни народов и о " (34) 05/03 "История древнего Рима в терминах " (33) 13/11 "Великие битвы отечественной " (129) 17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188) 12/09 "Воевода Смоленска" (17) 02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14) 01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232) 16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7) 02/05 "История Древней Греции в " (2) 28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1) 18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3) 14/11 "Свет уходящих эпох" (1) 19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (623/4) 14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:09 Nazgul "Магам земли не нужны" (880/19) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

28. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/16 18:04 [ответить]
  > > 27.К.Варб
  >> > 25.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 24.Николай Чуксин
  >Даже на как бы официальном сайте по выборам у Навальнова особняк на Рублёвке показан.

  Но это не в официальных новостях!
  А слухи о "грудининских миллиардах за границей" муссировали по двум каналам целый день.

  Причем, и Грудинин, и Зюганов, и все доверенные лица Грудинина уже выступили и заявили, что это наглая ложь: да, счета были, 5 млрд на них никогда не было, 16 млн. было и Грудинин все счета закрыл перед выдвижением, как полагается.

  Но вся эта история мне напоминает известный пошлый анекдот:
  "У секретарши спрашивают:
   - Скажите, к вам сегодня босс не приставал?
   - Да нет, что вы, он приличный человек!
   - А он сегодня не пил?
   - Нет, что вы, он вообще не пьет!
   - А как вам сегодняшняя погода?
   - Хороший день, удивительная погода!
  В газете выходит статья под заголовком:
   "Удивительный день! Сегодня начальник приехал на работу трезвым и не приставал к секретарше!"
  "

27. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2018/01/16 17:10 [ответить]
  > > 25.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 24.Николай Чуксин

  >Как вы думаете, почему о Навальном ничего подобного не "проскользнуло"?

  Даже на как бы официальном сайте по выборам у Навальнова особняк на Рублёвке показан.

  ))))

26. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/15 15:49 [ответить]
  Продолжая размышлять о предвыборных программах, не могу не согласиться с Болдыревым, удивляющимся (вернее, возмущающимся) делению на "левых" и "правых", на "коммунистов" и "монархистов".
  Как я уже говорил, по большому счету, споры о прошлом имеют смысл чисто в научном разрезе - что именно тогда было. А также что с чем связано, правда ли в подобной ситуации такие-то действия приводят к таким-то последствиям. С точки зрения советов правителю выявления этих связей полезны, но в политике эти споры смысла в общем-то не имеют - нельзя вернуться в прошлое и "переделать". Да и неизвестно, куда и зачем переделывать - оно есть так, как есть.
  Можно только выучить какие-то "уроки на будущее"
  А вот тут-то и есть "закавыка".
  Споры заключаются именно в том, какое будущее мы хотим.
  Но по большому счету, ХОТЯТ все будущее примерно одинаковое - "радостное и счастливое". Думаю, если кто-то будет продвигать идею будущего "мрачного и тяжелого", его вряд ли кто-то поддержит.

  Разнятся методы, пути достижения этого "всеобщего счастья". Кто-то говорит, что для счастья все должны быть просто сыты и обуты-одеты. Кто-то считает, что для счастья нужна "великая цель", "высокое духовное предназначение России" и т.д.
  По большому счету, люди разные - кому-то достаточно и "обут-одет", а кто-то все-таки без высокой цели не может чувствовать себя человеком.
  Опять же, какая цель? Куда ведет?
  Но все это опять не вопросы политики, а вопросы науки!
  Нужно собирать знания о людях, об обществе, о мире, понимать, какие цели разрушительны, какие - созидательны, для кого разрушительны и созидательны, куда ведут и т.д.
  То есть, голосование и обращение к народу тут будет выглядеть довольно странно: "выберите нас, и мы вернем вам царя" - ну, наверное, есть люди, которые без царя вне головы жить не могут, но вряд ли именно наличие царя для сколь-нибудь значительной массы является главным критерием счастья.
  Хотя, опять же, нельзя исключать, что найдут какой-то ген, который делает его носителя оптимально пригодным для руководства страной. И, соответственно, все его потомки - носители этого гена будут "идеальными правителями". Но на данный момент такой ген неизвестен, да и воспитанием можно как развить этот ген, так и забить, так что всяко дело не только в генах.

  Опять же, когда говорят, что "коммунисты - интернационалисты", вряд ли это следует расценивать как призыв Троцкого "бросить Россию в топку мировой революции".
  Речь о том, что "все люди братья и должны помогать друг другу". Но хотя ты можешь любить ближнего как самого себя - помочь ты ему можешь только своими руками и ногами, и если они у тебя не в порядке, пользы от твоей помощи будет мало. Так что если у тебя слабая промышленность, сельское хозяйство, наука, медицина и т.д. - то и помощь твоя явно будет слабой.
  А устанавливать тот или иной порядок, развивать промышленность и образование можно только в СВОЕЙ стране. Чужим устанавливать свои порядки и затруднительно, и будет несколько не так понято, и может привести к военным конфликтам.

  С другой стороны, можно сколько угодно заниматься пропалыванием своего огорода - если вокруг все заросло сорняками и постоянно оттуда они лезут на твой огород, надо "заботиться о ситуации в целом". Невозможно жить "радостно и счастливо" посреди радиоактивной пустыни.

  То есть, "националисты", призывающие "заниматься своей страной" - опять же вряд ли призывают полностью истребить все остальные народы и развиваться за их счет.
  И в принципе их игнорировать не получится.
  Споры могут идти о каком-то незначительном смещении в ту или иную сторону, когда, например, ты и развиваешь свое производство, но пока тебе его недостаточно - и ты вынужденно покрываешь разницу закупкой со стороны. А дальше вопрос: будешь ты дальше развивать свое, или свернешь свое и подсядешь на чужое. Вроде бы, всем здравомыслящим понятно, что надо первое. Но иногда "частная выгода" оказывается выше "интересов общества", и свое сворачивают - ибо "за границей производить выгоднее".

  Иными словами, споры между монархистами и коммунистами - по большому счету, искусственны. Споры могут вестись в весьма слабом диапазоне вопросов. Поскольку, я надеюсь, реально возвращаться ни в 1913, ни в 1938 гг. никто не собирается.

25. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/12 22:31 [ответить]
  > > 24.Николай Чуксин
  >Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!
  Здравствуйте, Николай Яковлевич!
  >К вопросу о том, чей ставленник Грудинин.
  > Сегодня избирательная комиссия очень избирательно отнеслась к факту сокрытия Грудининым счетов за границей на 5 млрд.рублей(!).
  > Как Вы думаете, почему?
  Думаю, потому, что это вранье: с утра было 16 млн, к вечеру сумма выросла до 5 млрд.
  Думаю, что такие вещи проверяли еще когда его выдвигали.
  И думаю, что о нем еще много таких вещей будет "проскальзывать"
  Все это можно смело игнорировать.
  Как вы думаете, почему о Навальном ничего подобного не "проскользнуло"?

24. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2018/01/12 22:04 [ответить]
  Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!

  К вопросу о том, чей ставленник Грудинин.
   Сегодня избирательная комиссия очень избирательно отнеслась к факту сокрытия Грудининым счетов за границей на 5 млрд.рублей(!).
   Как Вы думаете, почему?

  С поклоном,
  Нико

23. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/12 09:22 [ответить]
  > > 20.Николай Чуксин
  >Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!
  Здравствуйте и тут, Николай Яковлевич!

  > Никак не мог пройти мимо, хотя сейчас нет возможности разбирать детально все положения Вашей очень интересной программы. Коснусь лишь слегка и лишь одного-двух вопросов, которые меня особенно заинтересовали.
  Но я так понимаю, это в основном не критика, а дополнения?

  > У нас ситуация ещё более плачевная: ездят, даже лихачат, те, кто имеет доступ к этому полному баку. Остальные прозябают в нищете.
  Да - если кто-то имеет доступ к "полному баку", то зачем же добру пропадать?

  > Устройство общества - это идеология.
  Да.
  Ну, или в более раннем варианте - религия.
  Цель, направление движения, желаемое будущее.

  > Да и с вариантами политического устройства, отклоняющимися от этой идеологии, я не очень знаком. Может, потому что не все программы опубликованы.
  Мне понравилась программа Грудинина. Она где-то похожа на мою :)
  https://pdsnpsr.ru/posts/nashi-kandidaty/20-shagov-pavla-grudinina-kandidat-v-prezidenty-rossii-obrashhaetsya-k-kazhdomu_10012018

  > Нашему трижды всенародно избранному царю, государю-батюшке, отцу родному удалось смягчить, но не сбросить этот режим.
  Боюсь, это было не смягчение.
  Просто после "эпохи первичного накопления" надо было переходить к "эпохе сохранения награбленного"
  С чем и связан переход от "дикого капитализма" к закреплению захваченного.

  >С поклоном,
  >Нико
  Заходите!
  >P.S. Про наше образование: будет время - загляните: https://lenta.ru/articles/2017/12/27/nemez/ (Впечатления немца, решившего в зрелом возрасте поучиться в нашем университете. Прислал Николай Ашуров из Воронежа).
  Глянул, не удивлен.
  Если господствует мнение, что "надо зарабатывать, а кто не зарабатывает - тот лох", то было бы странно, если бы университеты не зарабатывали доступными им средствами...

22. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/11 20:34 [ответить]
  > > 21.Красильников Олег Юрьевич
  >> > 19.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Купеческие суда (которые тогда почти не отличались от военных) ?
  Как правило, нанимались "вскладчину" и были собственностью "купеческого товарищества"
  > Запасы оружия и снаряжения ?
  Запасы - как правило, общинные. Либо опять же "товарищества"
  > Земля, наконец (единственный случай когда вассал мог восстать на сюзерена - нарушение тем "древних обычаев", в т ч захват земли или замка).
  А земля была царской/королевской.
  Которую он жаловал за службу, но мог и отобрать.
  Впрочем, в 16 веке да, началось восприятие земли как своей собственности - но это проблемы в голове тех, кто так воспринимал.
  Но вообще, любой собственностью владеет коллектив, который может ее отстоять от других коллективов.
  А потом, внутри себя, может решить, кто и как будет ею пользоваться.
  Феодалы сами отстаивали свою землю, потому являлись ее собственниками "по факту".
  Кто-то из наших нынешних владельцев заводов тоже так владеет своей собственностью?

  >>На личную собственность - квартиры, жен, машины - я и не покушался.
  >То-то мы квартиры столько спорили... :-)
  Вы предложили, я ответил.
  Не вижу причины уходить от вопроса.

  >Цепные псы кровавого режима ! У вас свои будут или этих на службу примете ? :-)
  Какая разница - человек на службе выполняет распоряжения начальства, за что и получает деньги.
  Если он получает деньги в обход начальства, это называется коррупцией и карается.

  >И пока следит - всё хорошо. Вы же обещаете массовый переделёж, получите массовую нелояльность, вот и всё.
  Не массовый -а исключительно того, что забрано и так незаконным путем.
  Таковых у нас хорошо если тысяч 10-15.

  >То есть Вы равняетесь по худшим, вопиющим вариантам ?
  Нет, я просто говорю, что будет НЕ ХУЖЕ.
  А какие-то мифические "права собственности" ни от чего не гарантируют.
  А следовательно - раз "хуже не будет" - значит, может быть лучше.

  >До создания СВОЕЙ экономики кое-кому как до Пекина...
  У нас, слава Богу, еще какая-то осталась.
  >А с той которая есть - слово "оффшор" надеюсь слышали ?
  А вот для этого "расприватизация" и нужна.

  >Вы вынесли приговор практически все государствам кроме Северной Кореи. Больше замкнутого цикла (помните, "кто сдаёт продукт вторичный...") нет нигде, AFAIK.
  Мы, помнится, это обсуждали.
  Не надо доводить все до абсурда.
  >Поставят допустим. Выпустят что-то. Какой дурак это купит ?!
  Смотря что выпустят.
  И смотря какая будет альтернатива.
  Про "протекционистскую политику" слышали?
  >Иногда мне кажется, что я разговариваю с детсадовцем... Вы в самом деле такой незамутнённый или прикалываетесь ?
  Как бы вам это объяснить...
  Я очень долго прикалывался, пытаясь убедить себя, что навязанные нам правила игры - правильные и "естественные"
  Но понял - не смогу.
  И вот теперь решил говорить правду.
  Через вашу точку зрения я давно прошел. И убедился, что она не верна.
  Если, конечно, вы сами не прикалываетесь и не убеждаете, что "не надо ничего менять", чтобы легче было втихую грабить :(

  >>Военные прекрасно умеют из таких данных делать выводы о положении противника, о его планах
  >То-то их в соседних ветках матерят почём зря, причем всех...
  Причем матерят те, кто в военном деле не понимает вообще ничего.

  >> не говорите мне, что в государстве нет методик, которые так же способны это определить!
  >100% гарантий никто не даст. А просто позвиздеть и мы с Вами можем. :-)
  А нам и не нужны 100% гарантии.
  Нам нужно "общее представление" на уровне "хорошо-плохо".
  Но только нас с вами мало - желательно "представительскую выборку"
  >А к этому любой правитель приходит. Ибо время меняется, а он - нет.
  Так и правители меняются.
  >Простите, а кто тогда управлял ?! Если что, и страной они правили как "генеральные секретари". А уж хорошо или плохо... Вы-то сами хоть публичным домом управляли ? :-)
  Простите, а вы?
  >Занимайтесь лучше скифами. В советской истории Вы мягко говоря не очень...
  Мягко говоря, я сам разберусь, чем мне лучше заниматься.
  Что до советской истории, то, боюсь, вы в ней гораздо хуже - ибо знаете только одну ее версию :(
  Но раз уж вы начали переходить на личности - видимо, по сути аргументов нет?

21. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2018/01/11 20:13 [ответить]
  > > 19.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Во времена Макиавелли не было заводов, а рудники принадлежали именно "городским коммунам", а не частным лицам.

  Купеческие суда (которые тогда почти не отличались от военных) ? Запасы оружия и снаряжения ? Земля, наконец (единственный случай когда вассал мог восстать на сюзерена - нарушение тем "древних обычаев", в т ч захват земли или замка).

  >На личную собственность - квартиры, жен, машины - я и не покушался.

  То-то мы квартиры столько спорили... :-)

  >>Я даже стесняюсь спросить, кто и как это будет контролировать,
  >А кто сейчас контролирует все это?

  Цепные псы кровавого режима ! У вас свои будут или этих на службу примете ? :-)

  >Нет, бумажка - не более чем расписка ГОСУДАРСТВа в том, что оно за вами это право признает и будет за этим следить.

  И пока следит - всё хорошо. Вы же обещаете массовый переделёж, получите массовую нелояльность, вот и всё.

  >>он в любой момент может и снести всё нах и сделать на этом месте скажем бассейн...
  >А что - в Сочи делали что-то другое? Хотя там у всех были все права собственности!

  То есть Вы равняетесь по худшим, вопиющим вариантам ?

  >>У Вас увели собственность. Будете Вы вообще иметь хоть какие-то дела с этим человеком ? Вот и они не хотели.
  >Так жить-то на что-то надо!

  Во-первых, кого это ипёт ? Во вторых, сама по себе приватизация рудников ни песо в казну не прибавила и ни одной проблемы не решила.

  >Но если вы создаете собственную экономику - то что у вас был собственник, что теперь "управляющий", но с правом распоряжаться прибылью - какая принципиальная разница?

  До создания СВОЕЙ экономики кое-кому как до Пекина...
  А с той которая есть - слово "оффшор" надеюсь слышали ?

  >>А заводы за рубежом. Альенде их национализировать не мог. И ЗАСТАВИТЬ покупать свою куду не мог, ибо не монополист.
  >Так проблема не в расприватизации - а в отсутствии "замкнутого цикла"

  Вы вынесли приговор практически все государствам кроме Северной Кореи. Больше замкнутого цикла (помните, "кто сдаёт продукт вторичный...") нет нигде, AFAIK.

  >У нас-то проблема обратная: есть заводы - туда никто не поставляет сырье, потому что выгоднее продать его за рубеж.

  Поставят допустим. Выпустят что-то. Какой дурак это купит ?!

  >Завод строил не он сам, строил большой коллектив людей.
  >Не ему лично и решать, закрывать завод или нет.

  Иногда мне кажется, что я разговариваю с детсадовцем... Вы в самом деле такой незамутнённый или прикалываетесь ?

  >Только если вы живете за счет доходов от нефти, вам плевать, как там обстоят дела - вам надо убедить всех, что "все хорошо", потому что вы от них не зависите.

  Даже ворованное надо считать. :-)

  >А при желании, узнать, как на самом деле обстоят дела, проблем нет. Способы известны со времен Гаруна аль- Рашида.

  Сказки это хорошо. Сейчас Ваш Гальюн Али Жид был бы убит в первой же прогулке... :-)

  >Зачем нужна "кровавая гэбня"?
  >Есть вполне легально собираемые сведения - о продажах, о поездках, об обращениях за теми или иными справками...

  И Вы будете ЭТОМУ верить ?! Как Вы вообще на свете-то живете...

  >Военные прекрасно умеют из таких данных делать выводы о положении противника, о его планах

  То-то их в соседних ветках матерят почём зря, причем всех...

  > не говорите мне, что в государстве нет методик, которые так же способны это определить!

  100% гарантий никто не даст. А просто позвиздеть и мы с Вами можем. :-)

  >Другое дело, если нам это не надо, а надо самим себе доказать, что мы все делаем правильно...

  А к этому любой правитель приходит. Ибо время меняется, а он - нет.

  >>Брежнев - вообще длинный список: Запорожская обл, Молдавия, Казахстан, Председатель Президиума Верховного Совета СССР и т д.
  >
  >Извините - они не управляли, а были "секретарями обкомов".
  >Которые реальными-то проблемами не занимались, а следили за "верностью ленинским принципам".

  Простите, а кто тогда управлял ?! Если что, и страной они правили как "генеральные секретари". А уж хорошо или плохо... Вы-то сами хоть публичным домом управляли ? :-)

  >И иногда реагировали на жалобы/доносы граждан.

  Занимайтесь лучше скифами. В советской истории Вы мягко говоря не очень...

20. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2018/01/11 18:58 [ответить]
  Здравствуйте, дорогой Николай Дмитриевич!

   Никак не мог пройти мимо, хотя сейчас нет возможности разбирать детально все положения Вашей очень интересной программы. Коснусь лишь слегка и лишь одного-двух вопросов, которые меня особенно заинтересовали.
   Вы пишете:
  "По сути, целью любого государства сейчас является, чтобы "всегда был полный бак бензина". А в таком случае самый оптимальный вариант - никуда не ездить вообще".
   У нас ситуация ещё более плачевная: ездят, даже лихачат, те, кто имеет доступ к этому полному баку. Остальные прозябают в нищете.

  "Глупости нынешних кандидатов именно в том, что они предлагают самые разные варианты устройства политической системы, экономической системы, выборной системы - но не предлагают вариантов устройства общества, где бы дети могли нормально развиваться и где старики бы не боялись за свое будущее".
   А вот это уже табу.
   Устройство общества - это идеология.
   Идеологию нам установили в 1991 году - либеральная демократия американского разлива. Шаг вправо, шаг влево - расстрел.
   Да и с вариантами политического устройства, отклоняющимися от этой идеологии, я не очень знаком. Может, потому что не все программы опубликованы.

  "А потому необходимо
  -- Создать концепцию этого самого общества, в котором мы хотим жить (неважно, достижимо оно или нет...).
   Вот уже чистая идеология.
   Это действительно необходимо, но именно это нам не позволено.
   Страна в оккупации.
   Нашему трижды всенародно избранному царю, государю-батюшке, отцу родному удалось смягчить, но не сбросить этот режим.

  Так, навскидку.

  С поклоном,
  Нико

  P.S. Про наше образование: будет время - загляните: https://lenta.ru/articles/2017/12/27/nemez/ (Впечатления немца, решившего в зрелом возрасте поучиться в нашем университете. Прислал Николай Ашуров из Воронежа).

19. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/11 18:47 [ответить]
  > > 18.Красильников Олег Юрьевич
  >> > 17.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Николай Дмитриевич, еще Макиавелли говорил: хотите править долго - не покушайтесь на жен и имущество подданных. Если Вы не признаете право собственности, очень многие не признают Вас как законного правителя. Ради чего человек должен хоть что-то государству делать, если оно в любой момент может его права не признать ?! Так что долго Вы не проправите. :-(
  Во времена Макиавелли не было заводов, а рудники принадлежали именно "городским коммунам", а не частным лицам.
  На личную собственность - квартиры, жен, машины - я и не покушался.
  Речь шла именно о том, что не находится в личном пользовании, но необходимо для существования общества в целом.

  >Я даже стесняюсь спросить, кто и как это будет контролировать, и под каким соусом все-таки выгонять человека на улицу, если квартирка нужна более достойному вотпрямщас ? :-)
  А кто сейчас контролирует все это?
  В чем разница?
  Или вы думаете, что если у вас есть бумажка, в которой вы прописаны собственником чего-то, то сама по себе бумажка что-то дает?
  Нет, бумажка - не более чем расписка ГОСУДАРСТВа в том, что оно за вами это право признает и будет за этим следить.
  В чем разница? Почему оно же не может следить за своей собственностью?

  >А какой смысл кому-то еще владеть квартирой, если в ней всё равно живет Вася ?! Ну дали ее мне за успехи в труде. Что делать - Васю резать и ждать пока сам помрёт ?
  Повторюсь, не надо мешать два варианта.
  1) Я изначально о "расприватизации квартир" не говорил, говорил только об изначально "государственной собственности".
  2) Но если уж обсуждать полное огосударствление, то я там тоже проблем не вижу. Как вам дадут квартиру, если в ней кто-то живет?
  >... пока собственник с эти согласен. НО он в любой момент может и снести всё нах и сделать на этом месте скажем бассейн...
  А что - в Сочи делали что-то другое? Хотя там у всех были все права собственности!
  Я не очень понимаю, как право собственности или уж тем более ее вид как-то может на это повлиять!

  >>Не понял - почему "естественно"?
  >У Вас увели собственность. Будете Вы вообще иметь хоть какие-то дела с этим человеком ? Вот и они не хотели.
  Так жить-то на что-то надо!
  Разумеется, если собственник - иностранец, и он остался за рубежом - то ему вы не нужны, если он может найти другие источники.
  Но если вы создаете собственную экономику - то что у вас был собственник, что теперь "управляющий", но с правом распоряжаться прибылью - какая принципиальная разница?

  >А заводы за рубежом. Альенде их национализировать не мог. И ЗАСТАВИТЬ покупать свою куду не мог, ибо не монополист.
  Так проблема не в расприватизации - а в отсутствии "замкнутого цикла"
  У нас-то проблема обратная: есть заводы - туда никто не поставляет сырье, потому что выгоднее продать его за рубеж.

  >В том что собственник имеет право РАСПОРЯАТЬСЯ. Что завод будет выпускать, кому продавать - и быть ли ему вообще. И не надо ли сократить число тех, кто кормится с МОЕГО завода...
  Да, самостоятельно распоряжаться он НЕ может. Не может закрыть завод, если тот ему не понравится, продать, подарить, передать по наследству.
  Но как распределить прибыль - это его дело.
  Другое дело, что если он ее распределяет криво, его можно сменить.
  Потому что завод нужен обществу в целом.
  А не ему лично.
  Вот и вся разница.
  Завод строил не он сам, строил большой коллектив людей.
  Не ему лично и решать, закрывать завод или нет.

  >То есть ВЫ считаете себя честнее, бескорыстнее и грамотнее 99.9% реально существовавших президентов ? :-) Если это реально так, то в президенты Вы явно не пройдете. А если только кажется, тем более.

  Я считаю, что в истории были президенты/правители, которые были на 99,9% честнее, бескорыстнее и грамотнее многих нынешних.
  То есть, это не какой-то абстрактный идеал.
  А сам я пока и не выдвигаюсь :)
  >А в них тупые жополизы, которые всё посчитают как начальство велит.
  Зачем?
  Любому правителю надо знать, как РЕАЛЬНО обстоят дела!
  Только если вы живете за счет доходов от нефти, вам плевать, как там обстоят дела - вам надо убедить всех, что "все хорошо", потому что вы от них не зависите.
  А если нефть у вас идет на ваши же заводы, которые выпускают продукцию, потребляемую вашими же людьми, которые выпускают другую продукцию, которую в итоге вы же и потребляете - то вам очень даже надо знать, как там на самом деле обстоят дела...
  А при желании, узнать, как на самом деле обстоят дела, проблем нет. Способы известны со времен Гаруна аль- Рашида.

  >А где грань ? Что можно знать президенту, что министру, что губернатору, а что простому Васе ? Всё это РЕАЛЬНО контролировать - нужна "кровавая гэбня", причем лично Вами воспитанная. Она есть ?
  Зачем нужна "кровавая гэбня"?
  Есть вполне легально собираемые сведения - о продажах, о поездках, об обращениях за теми или иными справками...
  Военные прекрасно умеют из таких данных делать выводы о положении противника, о его планах - не говорите мне, что в государстве нет методик, которые так же способны это определить!
  Другое дело, если нам это не надо, а надо самим себе доказать, что мы все делаем правильно...

  >Пока у Луя есть лишние деньги, он в своем праве...
  А он сам их печатает.
  >А Вы хоть Вики откройте.
  >Ельцин - Свердловская область, г. Москва.
  >Горбачев - Ставропольский край, Председатель Российского бюро ЦК КПСС
  >Брежнев - вообще длинный список: Запорожская обл, Молдавия, Казахстан, Председатель Президиума Верховного Совета СССР и т д.

  Извините - они не управляли, а были "секретарями обкомов".
  Которые реальными-то проблемами не занимались, а следили за "верностью ленинским принципам".
  И иногда реагировали на жалобы/доносы граждан.
  >Да Вы сами, прямо скажем, мало что понимаете... :-(
  А я вроде бы и не выдвигался в президенты?

  >Как раз нет. Будь таких большинство - давно бы на Марсе яблони цвели. А их осталось не так много, да и те в процессе весь романтизьм потеряли. Пока силы были - что-то делали (список Вы сами привели), но смену себе уже не воспитали. Так и померли чудаками. А большинство пришепётывало "лишьбынебыловойны" и детишков воспитало в том же духе.
  Большинство было таким всегда.

  А вот что "верхушка" обнаружила, что зачем напрягаться самим, можно на запад нефть качать и все за это иметь оттуда - вот это и был развал.
  И именно "верхушка" перестала поощрять этих "чудаков" - закрыла программу освоения Луны, перестала строить свои заводы, поощрять свои разработки - и тогда союз развалился.
  >>Я об этом и говорю.Главное - задать правильный тон.
  >Тогда к ВВП какие претензии ? Работает с кем есть...
  Претензии к тому, какой он тон задает.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Предвыборная программа ()

Комментарии: Предвыборная программа
()