Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О причинах и движущих силах исторического развития
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 12/01/2015, изменен: 12/01/2015. 17k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Две части: первая - теоретическая - о движущих силах вообще, и вторая - практическая - о приложении теории к Истории Руси
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    14:32 "Об Украине" (955/13)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    10. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/11/16 16:41 [ответить]
      К слову, о конспирологии.
      Вообще говоря, безусловно, есть некие "объективные закономерности". Но чтобы оценивать эти "объективные закономерности", надо быть ВНЕ системы или по крайней мере видеть систему целиком.
      Мы же, наблюдая систему изнутри и видя ничтожную ее часть, не понимаем даже объектов, для которых надо искать закономерности.
      Но что мы можем оценить для ЧАСТИ системы, если эта часть не замкнута и не самодостаточна? Только то, как отдельные личности поддерживают тех или иных отдельных личностей. Т.е., "всевозможные заговоры".
      Иными словами, то, что можно оценить на уровне системы в целом ("самодостаточной системы") как некие закономерные действия, на уровне любой ее подсистемы будет заговором, ибо от членов этой подсистемы все "глобальные подоплеки" будут скрыты, а будут выступать только отдельные личности.
      
      В частности, теория "самодостаточных коллективов" говорит достаточно об объективных вещах (о том, что люди живут в "коллективах" с древнейших времен и до наших дней, и эти коллективы либо живут независимо - самодостаточные - либо дополняют друг друга до самодостаточной структуры, выполняя некие "общественные функции"); но если мы вырежем из самодостаточной структуры несколько коллективов (или даже много коллективов, но не образующих цельную структуру), то в ней попытка одного коллектива занять место другого будет выглядеть просто как заговор...
      
      
      Ну и на самом деле, даже "объективные глобальные закономерности" по большому счету все равно есть результат взаимодействия людей между собой. Т.е,, скажем, как бы ни были развиты "производительные силы", людям все равно надо есть. Однако, при развитии производительных сил оказывается, что можно "легко перераспределять произведенный продукт в свою пользу", не вкалывая на полях - и у людей, свободных от крестьянского труда, возникает ложное ощущение, что они тут "главные", они решают судьбы мира; хотя не будь этого - ныне немногочисленного - слоя крестьян - и этих "сильных мира сего" просто бы не стало.
      Т.е., пока корабль плывет, двигатели работают, топливо есть - у пассажиров, собирающихся, решающих сложные проблемы, играющих в сложные игры - возникает ложное ощущение собственной значимости; но когда двигатель заглохнет - вдруг выяснится, что любой механик значит куда больше них...
      
      
    9. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/09/10 10:10 [ответить]
      Можно сколько угодно доказывать, что "раньше все было не так, как сейчас" - но когда видишь в новостях такое:
      http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150907_hungary_migrants_budapest
      Невольно напрашивается аналогия из "переселения народов"
      И конкретно - готы, бегущие от гуннов на территорию Римской империи.
      Римская империя (особенно западная) на тот момент - где-то на уровне современной Германии (ну, и Западной Европы вообще). Там так же "властвует либерализм" (что хочешь, то и делай), там императоры давно не занимаются управлением, а только интригами; там царствуют "свободные нравы" (правда, христианство набирает силу - но пока еще только-только), и там "социальные пособия" ("хлеба и зрелищ")
      А готов "поселили в лагере для мигрантов", против чего они взбунтовались, и римляне двинули войска.
      Но вот какой момент: без мощной организации готы были бы разбиты и рассеяны...
      Посмотрим, что будет у мигрантов...
      
    8. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/18 17:02 [ответить]
      > > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 6.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>>Вот братья-украинцы более оперативно уточняют вопросы своих глубинных корней, событий и причинно-следственных связей.
      >Вы хотите сказать, что я сильно тороплю события?
      
      Отнюдь. Поспешность - вещь опасная и вредная.
      Особенно, когда отвечает задачам партии и правительства.
      Бурланков пишет не к Юбилею Голодомора или выкопки моря, а по мере накопления, анализа данных и Прозрения.
      И есть счастливые исследователи.
      К которым и факты и прозрение приходят вовремя.
      
      Прозрение, считаю важнейшим моментом любого исследования, когда факты укладываются в логическую схему и выводы не противоречат логике и совести исследователя.
      К одним прозрение не приходит вообще.
      Другие сначала испытывают прозрение, а потом ищут доказательства или опровержения...
      
      
      >Но еще и никто не знает - а чего мы хотим от истории?
      >Братья-украинцы как раз счастливее нас - они точно знают, чего от нее хотят.
      
      Чего хотим?
      В отличии от братьев украинцев, большинство (предполагаю), желает узнать про "грабли", разбивавшие лбы пращурам, про славные дела "разбитолобых". Хочется знать глубже, в раза три, чем говорит ПВЛ.
      
      Территориальные притязания?
      У нас и так земли хватает, а присоединение новых земель, порой более славное дело, чем пастьба баранов в течение 500 лет на той "своей" земле.
      
      Экономические связи?
      Маловато о них речи.
      
      Геополитические военно-политические союзы?
      Наверняка, были и НАТЫ, и Варшавские договоры и "демократические режимы" скопом гнобили несогласных "Путиных". Именно, СОЮЗЫ РАВНОПРАВНЫХ или дружественных народов...
      
      >А ещё интересна история процесса искажения истории. Впрочем, само написание первоисточников уже не могло быть "внепартийной литературой"...
      
      
      
      
      
    7. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/18 15:58 [ответить]
      > > 6.Антонов Виталий Александрович
      >> > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 4.Антонов Виталий Александрович
      >Это уже труднейшая программа исторических научно-исследовательских работ на ближайшие 150 лет.
      Да, тут много над чем можно поработать и подумать.
      >Вот братья-украинцы более оперативно уточняют вопросы своих глубинных корней, событий и причинно-следственных связей.
      Вы хотите сказать, что я сильно тороплю события?
      
      >Сказали, что москали это мордово-татары и все согласны. Никаких разночтений.
      >А я был бы счастлив, если просто, но точно знал бы, КТО ТАКИЕ ТАТАРЫ :)))
      Я работаю над этим :))
      Хотя точного ответа, разумеется, не дам.
      Но какие-то преемственности уже более-менее понятны...
      
      >Хреново жить без истории, а ещё хуже по искаженной истории...
      Да.
      Но еще и никто не знает - а чего мы хотим от истории?
      Братья-украинцы как раз счастливее нас - они точно знают, чего от нее хотят.
      Одним надо, чтобы была просто "красивая картинка".
      Другие используют историю, чтобы обосновать свои притязания на соседние земли - типа, "всегда наше было".
      Но есть и такие, кто все-таки смотрит, как бывало раньше, и пытается понять, а что будет теперь, если сделать так или иначе - или если кто-то сделает так или иначе...
      
      
    6. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/18 15:37 [ответить]
      > > 5.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 4.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>>>>>У меня утверждение еще более страшное - сначала Византийская церковь погубила Великую Русь, вступив в договоренности сперва с половцами (а также подбив князей "держать каждому свою вотчину", что привело к обособлению каждого княжества), потом с татарами.
      
      О!
      Это уже труднейшая программа исторических научно-исследовательских работ на ближайшие 150 лет.
      Вот братья-украинцы более оперативно уточняют вопросы своих глубинных корней, событий и причинно-следственных связей.
      Сказали, что москали это мордово-татары и все согласны. Никаких разночтений.
      
      А я был бы счастлив, если просто, но точно знал бы, КТО ТАКИЕ ТАТАРЫ :)))
      
      Хреново жить без истории, а ещё хуже по искаженной истории...
      
      
      
      
      
      
    5. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/18 15:26 [ответить]
      > > 4.Антонов Виталий Александрович
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 2.Антонов Виталий Александрович
      >>>>>Я уже давно пляшу вокруг "коллективов как единицы общества", вот - любопытно получается, как "коллектив Православной церкви" по сути создал государство Русь Московскую...
      >
      >КоллективЫ, как cтруктурные единицы общества?
      Да, именно так.
      Все мы с детства входим в какие-то коллективы.
      В древности - племя, община, род.
      Сейчас - семья, группа детсада, класс, "общество по интересам", клубы, работа (фирма - тот же коллектив) и т.д.
      И собственно "структура общества" - это взаимодействие между составляющими его коллективами (коллектив для человека не обязательно один, он может входить в разные - это тоже способ взаимодействия разных коллективов, выполняющих разные общественные функции)
      
      >А в отношении церкви...
      >Думается немало заслуг сия контора приписала себе и своим представителям.
      Не буду с этим спорить.
      >И позволяли ей делать то, что именно позволяли или поручали делать иные структурные единицы.
      А вот это, конечно, возможно, но уже вряд ли - она была достаточно мощной со времен Византии, чтобы особо никого не спрашивать - напротив, самой навязывать свои решения.
      
      >Но приписывать поповству Великую Русь - не много ли чести?
      >Общество "Православных атеистов" относится неодобрительно. :)))
      У меня утверждение еще более страшное - сначала Византийская церковь погубила Великую Русь, вступив в договоренности сперва с половцами (а также подбив князей "держать каждому свою вотчину", что привело к обособлению каждого княжества), потом с татарами.
      А потом, когда Византия как центр прекратил свое существование, потребовалось новое место - таковым местом стала Русь.
      Безусловно (как я думаю), с течением времени Русь бы все равно отделилась от татар и стала бы самостоятельной.
      Однако в "данной версии мира" инициатором была именно церковь.
      Да, могли быть какие-нибудь ушкуйники; могли быть какие-нибудь тверские князья или вовсе литовцы...
      Но в том, что получилось то, как оно получилось, немалая заслуга (или вина) именно церковного коллектива.
      
      
      
    4. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/18 15:06 [ответить]
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 2.Антонов Виталий Александрович
      >>>>Я уже давно пляшу вокруг "коллективов как единицы общества", вот - любопытно получается, как "коллектив Православной церкви" по сути создал государство Русь Московскую...
      
      КоллективЫ, как cтруктурные единицы общества?
      А в отношении церкви...
      Думается немало заслуг сия контора приписала себе и своим представителям.
      И позволяли ей делать то, что именно позволяли или поручали делать иные структурные единицы?
      
      Это не спор и даже не обсуждение.
      Но приписывать поповству Великую Русь - не много ли чести?
      
      Общество "Православных атеистов" относится неодобрительно. :)))
    3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/18 12:19 [ответить]
      > > 2.Антонов Виталий Александрович
      >Ох, сложновато написано...
      Ну, так и вопрос достаточно сложный.
      >Николай Дмитриевич, попроще, попроще изъясняйтесь...
      >Вы же можете.
      Стараюсь насколько можно.
      Но тут скорее некая работа, претендующая на научность.
      Тут совсем просто не объяснишь.
      Нужен некоторый уровень абстракции.
      Я уже давно пляшу вокруг "коллективов как единицы общества", вот - любопытно получается, как "коллектив Православной церкви" по сути создал государство Русь Московскую...
      
      
      
      
    2. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2015/02/18 11:03 [ответить]
      Ох, сложновато написано...
      
      Николай Дмитриевич, попроще, попроще изъясняйтесь...
      Вы же можете.
    1. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/01/12 13:59 [ответить]
      Давно зарекся заниматься "сенсациями", но тут решил высказать мучавшую меня мысль...

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"