Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О митингах протеста
 (Оценка:3.81*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 02/02/2012, изменен: 30/03/2017. 20k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Когда и почему возникают митинги и что делать, чтобы не разрушить собственную страну
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    14:33 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (410/77)
    14:32 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (955/13)
    14:22 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (177/23)
    14:22 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (180/101)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    14:32 "Об Украине" (955/13)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    648. Russischer Angriff 2023/11/13 11:15 [ответить]
      > > 646.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >И не удивительно, Что потом от "криминальных союзников" большевикам пришлось очень долго избавляться...
      
      Показательна история Красной Гвардии. Прямым текстом нигде не пишут о том, куда она подевалась. Ее официально никто не распускал. Но если читать о том времени, то можно найти отдельные эпизоды, где РККА воюет с отрядами Красной Гвардии.
      Гражданская война - это война всех против всех. Белые могли воевать с такими же белыми, а красные - с такими же красными. Про это хорошо рассказано у покойного Ивакина.
    647. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/11/13 09:17 [ответить]
      Я никогда, как я уже говорил, не понимал ни митингов, ни голодовок - если вы считаете, что "верхи такие нехорошие", то чего вы от них ждете-то?
      Но, наконец, понял, что они возникли в совершенно другом обществе.
      Митинги, голодовки, забастовки, протесты - на самом деле, имеют смысл, но в определенном устроении общества.
      Если есть определенная "элита", где приняты определенные "нормы приличия", и при этом она конкурентна (а не во враждебном окружении, вынуждающем сплачиваться между собой), то каждый с удовольствием "съест" конкурента, который эти "нормы приличия" нарушает. А потому, если протесты против "произвола", который творят конкретные представители (это же, кстати, и "культура отмены", только в менее громкой форме), то "другие представители элиты" вполне могут воспользоваться случаем и поддержать "требования низов". А уж если кто-то голодает, "протестуя против произвола властей" - то конкретных "представителей властей" (которые на самом деле не власть сама по себе, а не более чем управляющие от его имени "менеджеры", назначенцы, чиновники) вполне могут снять и наказать, а заодно потеснить их "хозяина" (реального представителя власти).
      Причем, поводом такого "утеснения" могут быть не обязательно "митинги протеста" - но и какой-нибудь "семейный скандал" ("он изменяет жене, вы представляете!"), или "расистские высказывания", или что угодно - если есть "конкуренты", они действительно с удовольствием воспользуются "ошибкой конкурента".
      Но при этом на самом устройстве общества, разумеется, это никак не скажется - то, что место одного займет другой, в принципе особо ни на что не повлияет.
      У нас устроение общества другое - все "конкурирующие группировки" друг друга уже постреляли в 90-е (тогда, к слову, митинги были часты), а потому реагировать на "протесты трудящихся" уже некому - ну, если только "кураторы из-за границы" укажут властям, что "так не хорошо".
      Но внутри страны довольно наивно думать, что единая "сплоченная власть", воспринимающая врагом все население, вдруг среагирует на какие-то "мирные протесты", голодовки, самосожжения и прочие вещи.
    646. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/11/23 13:03 [ответить]
      Кстати, я начал понимать, почему во время Октябрьской революции "интеллигенция" (а большинство коммунистической партии было именно из интеллигенции, а отнюдь не из рабочих поначалу) и "криминал" нашли точки соприкосновения.
      Глядя на то, что сейчас происходит в Татарстане:
      https://kazanfirst.ru/articles/565187
       - я понимаю, что люди, отказывающиеся признавать вводимые правила, делятся на две части: на "сильно умных" - которые понимают, что к чему, и на "вечных хулиганов". То есть, и те и те оказываются против вводимых ограничений, хотя по совершенно разным поводам.
      И не удивительно, Что потом от "криминальных союзников" большевикам пришлось очень долго избавляться...
    645. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/10/07 07:55 [ответить]
      Вот и до сторонников Навального стало доходить то, о чем я говорю в статье:
      http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=1649
      :))
    644. Рик 2021/09/23 11:45 [ответить]
      > > 643.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Меня в данном случае беспокоит другое - то, что может "все идти хорошо" до последнего момента.
      
      ну это так обычно всегда и бывает.
      даже голод в блокаду ленинграда начался "вдруг".
      по сути за два месяца.
      
      в 91 году все рухнуло практически за неделю.
      да в общем - это закономерность.
      
      > а мы остаемся у разбитого корыта и надо как-то выживать сейчас.
      
      ну да.
      30 лет назад примерно все таки и было.
      
      как и в 1917 году. и в прочие годы.
      
      я вам уже рассказывал про "хвостовые риски".
      это вот как раз они и есть.
      
      когда исходя из статистического анализа прошлых периодов кардинальное изменение обстановки рассматривается как маловероятное.
      рассуждение типа "мы справимся с ситуацией просто потому что раньше всегда справлялись"...
      
      но именно оно и происходит.
      
      потому что ресурсы с помощью которых справлялись раньше - закончились.
    643. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/09/23 10:45 [ответить]
      > > 642.Рик
      >> > 641.Бурланков Николай Дмитриевич
      >и как тогда так и сегодня решения не нашел потому что сокращать потребление те кто имеет власть этого не делать - не будут.
      Меня в данном случае беспокоит другое - то, что может "все идти хорошо" до последнего момента.
      То есть, вы ходите в магазины, работаете на работе, ходит транспорт, чинят дороги, дома, вроде, "все идет хорошо" - и в один момент вдруг "кормовая база" заканчивается, "начальство" оказывается за границей, а мы остаемся у разбитого корыта и надо как-то выживать сейчас.
    642. Рик 2021/09/23 09:22 [ответить]
      > > 641.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Есть довольно жуткая задачка.
      
      ваша интерпретация ИбнХальдуна - улыбает, но тем не менее вопрос о росте потребления при нарастании дефицита ресурсов поднимался еще 500 лет назад.
      и как тогда так и сегодня решения не нашел потому что сокращать потребление те кто имеет власть этого не делать - не будут.
    641. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/09/22 07:13 [ответить]
      Есть довольно жуткая задачка.
      Живет племя людей, которое держит поголовье 100 коров. И каждый год 100 коров приносит 10 телят. За год племя 10 коров съедает, и численность стада - и племени - остается постоянным.
      
      Предположим, что в силу каких-то обстоятельств (не обязательно в силу увеличения численности племени - возможно, в силу "прихода внешней орды, собирающей дань", или в силу того, что вождю захотелось жить лучше) потребление коров в год увеличивается всего на 1 корову - 11 вместо 10-ти.
      Что происходит?
      Будем округлять "по правилам", и тогда получится:
      Через год окажется 99 коров
      Через два - 98
      Через 3 - 97
      Через 4 - 96
      Через 5 - 95
      Через 6 - 93 (94 коровы принесут уже 9 телят, т.е., 95 принесли 10, 11 съели - осталось 94, и они дадут уже 9)
      И так далее, до 25-го года.
      На 25 году в стаде останется 20 голов. Они принесут приплод 2 теленка, из них 11 съедят, останется 11 - и на 26-м году стадо кончится.
      Разумеется, в племени так не будет - там стадо видят все, забьют тревогу раньше, и что-то начнут предпринимать.
      Но когда общая ситуация не видна каждому, и "кормовая база" сокращается очевидно только для какой-то группы людей - то эта группа людей вполне может "избегать паники, поддерживая у всех привычный уровень потребления", и только за последний год вдруг все рухнет сразу и мгновенно.
      
      Потому когда говорят, что "все идет хорошо" - вспоминается байка из "Великолепной семерки" ("Я знал одного человека, он выпрыгнул с небоскреба, и пролетая мимо каждого этажа, говорил "Пока все идет хорошо")
    640. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/09/21 07:43 [ответить]
      > > 639.В.Антонов
      >> > 638.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 637.В.Антонов
      >Глянул "вику".
      >
      >В принципе, думаю, трехсотлетнее сохранение христианства было возможно только при поддержке христианской Венеции и при лояльности оккупантов. В конце-концов, даже гитлеровцы в СССР не гнобили православие, а наоборот, открывали храмы.
      Ситуация совершенно другая.
      Хотя современные историки пытаются отрицать факт, что коммунизм являлся такой же религией, что и христианство, пытаясь найти неуловимую мною разницу между религией и идеологией (разница на самом деле только в том, что верят в чуть разные вещи), но это тем не менее так. Потому христианство и коммунизм являлись конкурентами и "гнобление христианства" в СССР есть естественный процесс (можно говорить, что "попы сами виноваты", но тем не менее - и те, и другие рассматривали других как "альтернативную религию" и война была не то что непримиримой, но достаточно жесткой).
      И потому католическая Венеция поддерживать православных черногорцев - ну, вряд ли бы стала. Это именно разные "идеологические противники". Конечно, политика политикой, и там вступали в союз с самыми разными силами - но думаю, это продолжалось не долго, только с того момента, как венецианцы с турками начали воевать (а это только 16 век) и до того, как Венеция свое могущество утратила (а это 17 век).
      Так что основное время черногорцы были все-таки предоставлены сами себе.
      Лояльность у турок тоже была довольно относительной.
      
      >Чем-то напомнило Русь. У нас тоже, сначала дружба с греками, потом смертельные драчки между сыновьями - "княжеская междоусобица", а потом - приход чужаков на готовенькое. К нам татары - к ним османы.
      У нас опять же разные ситуации.
      Черногория была оккупирована.
      У нас правили наши же князья, почти добровольно выбравшие татар своими хозяевами. И уж точно не было в Черногории, чтобы на их территории между собой воевали разные "османские группировки" (как у нас, например, Тохта и Нохой), поддерживающие разные местные силы.
      А усобицы между своими - дело обычное.
      Даже в деревне "стенка на стенку" ходят, и "чужаков" к себе не пускают.
      Признать в чужаке свояка - это надо определенный уровень сознания иметь.
      
      >- По-началу немного рыпнулись, а изведав силушки супостатсской, смирились: "Нет единого нарядника - властвуйте над нами. Дань берите. Только ярлыков не лишайте и братьев, по княжеской крови, уничтожать помогайте.".
      И снова разница - наши-то и не рыпались, что интересно.
      За двести с лишним лет - три восстания: в 1261, 1327 и 1371 гг.
      Причем, в разных местах (первое, правда, во многих городах сразу, второе в Твери, третье в Нижнем)
      Только если князья меж собой разборки учиняли, татары поддерживали кого-то одного (видимо, того, кто больше заплатит - как потом Москву)
      Многие, типа Карамзина, отсюда делают вывод о "рабской природе русского народа" - а я так думаю, что это говорит просто о том, что "особо страшного ига не было". Вот когда крымчаки наших переселенцев на юга воровали - так ведь и отбивали, и походы в ответ снаряжали.
      А вот никаких свидетельств в пользу картинки, что показали в сериале "Орда" - я не нашел. Ну, это когда хан приезжает и забирает кого хочет (в фильме - княжескую невесту), а все стоят и молчат. Я понимаю, что авторам фильма тоже надо было показать "рабское смирение русского народа", но врать так уж явно было не обязательно.
      Вот что прибегали и в набегах воровали - это да. А вот что приезжали, спокойно забирали, а все стояли и смотрели - это нет.
      
      >И так - триста дет. И на Руси, и в Черногории. До появления черногорских "Сергия" и "Димитрия", устроивших черногорскую "Куликовку".
      А битву 1604 г. вы тогда полагаете аналогом Бортеневской битвы?
      
      >А черногорцы, как ласковые телята, на подсосе у Венеции, потом - у России. Хотя, думаю, у них христианство было, как и у Тверского Афони, в конце мемуаров про турне за три моря.
      Ну, не знаю, греки (афонские монахи) наше православие за христианство не считают, а черногорское считают :)
      Не хочу сказать, что у афонских монахов "христианство лучше" (я лично вообще полагаю, что религия - штука индивидуальная, религия настоящая, в смысле "связи с высшим". Чужая религия всегда некоторое "отклонение от собственного пути", а потому истинных или неистинных религий быть не может, каждая религия для кого-то истинна, если он в нее искренне верит - а для тех, кто выполняет формально обряды, не понимая сути, она всегда неискренняя), но что черногорцы сохранили религию более близко к греческой (к которой в 17 веке зачем-то нашу приводил Никон), видимо, факт.
      
      >Мораль сей басни такова: "Сепаратизм и ослабление единства, является тягчайшим грехом перед державой".
      Тогда надо и Владимира Мономаха анафеме предать?
      Он-то ведь поддержал формулу "да держит каждый свою вотчину", что привело к феодальной раздробленности на Руси.
      
      >И немного не в тему:
      >- Мы тут пару дней назад, говорили про "друг" и "дрын".
      >Наткнулся на предложение о Черногории: " ... Члены большой патриархальной семьи - задруги - вели коллективное хозяйство... ".
      >Вот такое употребление корня "ДР".
      Ну, тут, я думаю, уже явно позднее словообразование от "друга" (друг за друга).
      Вряд ли это независимая линия.
    639. В.Антонов 2021/09/21 04:17 [ответить]
      > > 638.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 637.В.Антонов
      >>> > 636.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Глянул "вику".
      
      В принципе, думаю, трехсотлетнее сохранение христианства было возможно только при поддержке христианской Венеции и при лояльности оккупантов. В конце-концов, даже гитлеровцы в СССР не гнобили православие, а наоборот, открывали храмы.
      Ну и Венеции было выгодно поддерживать этот шевелящийся "муравейник" (Черногорию) на османской территории. Ибо, "черногорский враг моего врага - турка, друг Венеции".
      
      Чем-то напомнило Русь. У нас тоже, сначала дружба с греками, потом смертельные драчки между сыновьями - "княжеская междоусобица", а потом - приход чужаков на готовенькое. К нам татары - к ним османы.
      - По-началу немного рыпнулись, а изведав силушки супостатсской, смирились: "Нет единого нарядника - властвуйте над нами. Дань берите. Только ярлыков не лишайте и братьев, по княжеской крови, уничтожать помогайте.".
      И так - триста дет. И на Руси, и в Черногории. До появления черногорских "Сергия" и "Димитрия", устроивших черногорскую "Куликовку".
      
      А черногорцы, как ласковые телята, на подсосе у Венеции, потом - у России. Хотя, думаю, у них христианство было, как и у Тверского Афони, в конце мемуаров про турне за три моря.
      - Не дословно, но смысл подобный: "Слава Господу. Аллах велик. Слава пророку его Мухаммеду и пресвятой Богородице"!
      Скорее всего, с венецианцами, у черных горцев, общение было по христиански, со стамбульцами - по магометански. Всем могли угодить. Ну а избавившись от турок, стало модно чистое христианство. Вот мол мы какие - с прежним хозяином у нас ничего общего...
      
      Мораль сей басни такова: "Сепаратизм и ослабление единства, является тягчайшим грехом перед державой".
      Ельцина, уничтожившего Советскую Империю, надо предать анафеме на веки вечные, во всех российских религиях, дабы неповадно было такое во все века.
      
       ......................................
      
      И немного не в тему:
      - Мы тут пару дней назад, говорили про "друг" и "дрын".
      Наткнулся на предложение о Черногории: " ... Члены большой патриархальной семьи - задруги - вели коллективное хозяйство... ".
      Вот такое употребление корня "ДР".
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"