Комментарии: Лорд Дарк: Наемник

Черненко Алексей : другие произведения.

Комментарии: Лорд Дарк: Наемник
(Оценка:**4.33*258**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2010, изменен: 03/04/2012. 102k. Статистика.

Аннотация:
Первая часть книги. Когда тебе всего восемь и ты один, а мир вокруг такой большой и жестокий, волей неволей станешь взрослым. И каждый твой шаг приближает тебя к какой-то невидимой цели, к которой ведут тебя Высшие силы. Спасение дочки герцога, создание голема и командование отрядом наемников, принятие древнего вампира в свой род и титул Повелителя эльфов - это всего лишь маленький шаг к чему-то большому и значимому!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
17:27 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (779/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:53 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (201/101) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:51 Динас В. "Камера молчания" (1) 18:46 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (76/2) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

615. *Loclay (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 22:27 [ответить]
> > 612.Денис
Дин, малолетка не сам замочил человечество, а только своей болезнью, т.е НИКОГО НЕ УБИЛ своим мега-супер-пупер мутантским кунг-фу. ГГ данного высера не обучался у герцога это раз. Два, у такого образованного малыша просто ОБЯЗАН за спиной болтаться взрослый (минимум 12 лет), а иначе такого сиротинушку завалят соседи из-за бабла его умерших родоков. И, пожалуйста, найди мне доказательство того, что ЧЕТЫРЕХЛЕТНИЙ кид БЕЗ ЧЬЕЙ-ЛИБО ПОМОЩИ отстоял свое наследство и не был отправлен в приют или убит из-за богатств своих умерших родителей. Время и место событий, из реальной истории, значения не имеют. Как только ты мне их найдешь, я сразу же извинюсь перед Динисюком и Алешей.

614. *Dьюк Александр Александрович (hollow999@yandex.ru) 2012/07/08 22:23 [ответить]
Лолище. Скоро в пример пойдет Библия, и мы придем к выводу, что Дарк - аллюзия на Иисуса, и весь его успех есть ни что иное, как Божий промысел и один большой подгон от героического папашки.

613. *Волк Дмитрий 2012/07/08 22:19 [ответить]
  > > 611.Куликов Алексей
  >Или, вернее, о стилизации.
  Примерно. :)

612. Денис 2012/07/08 22:19 [ответить]
  > > 610.Loclay
  >> > 607.Денис
  >Дин, он мне тут усирался, что ГГ автора правдоподобен, но до сих пор пруфов не привел, где с мнением СИРОТЫ кто-то считался, что СИРОТА необразованный ЧЕТРЫХ лет МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО чему-то обучится. За все 20к истории человеческой, я НИ В ОДНОЙ стране (бывшей или поныне здравствующей) не встречала Марти Съю младше ПЯТНАДЦАТИ лет.
  Пруф не вспомню, встречал 3 лет!!! И в итоге тот ГГ уничтожил человечество болезнью, которая страшнее спида настолько, насколько тот страшнее ангины.
  А насчет правдоподобности - увы. Кстати сирота МОГ быть образованным, т.к. его отец мог его устроить в замок к герцогу с их детьми учиться, такое бывало. т.к. он был гвардеец, но уровень знания недостаточный все равно. Я в итоге за время дискуссии до конца прочел произведение.

611. Куликов Алексей (ravansword@yandex.ru) 2012/07/08 22:16 [ответить]
  > > 605.Волк Дмитрий
  >> > 602.Куликов Алексей
  >В эддической традиции много чего сочинялось, но учитывая, что набором фиксированных текстов эта героико-мифологическая традиция - стала сравнительно недавно, мы можем принять как данность, то что эддическая поэзия была ещё более склонна к изменениям и преувеличениям, нежели скальдическая, где указанное было в значительно более умеренной форме. С учётом же того, что скальдическая поэзия прямо произрастает из эддической традиции и включает в себя такую развитую форму, как хвалебная песнь, мы можем заключить, что - хвальбы героям и богам в форме хвалебных песен, таки с большой долей вероятности имели место, как часть эддической традиции стихосложения.

  Берем для примера "Перебранку Локи". Классический пример использования нида (первая часть песни). И что? Можно ли на основании этого отдельного эпизода заключить о самодостаточности данного конкретного стиля в эддике? В эддической традиции много чего сочинялось?...
  Погодите... до меня кажись только счас дошло что мы говорим, по ходу, о разных вещах. Я-то имел в виду Эдду как набор священных текстов, а Вы похоже говорите о стилистике. Или, вернее, о стилизации. Тогда да, согласен с тем о чем Вы сказали ранее.

610. *Loclay (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 22:20 [ответить]
  > > 607.Денис
  Дин, он мне тут усирался, что ГГ автора правдоподобен, но до сих пор пруфов не привел, где с мнением СИРОТЫ кто-то считался, что СИРОТА необразованный ЧЕТРЫХ лет МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО чему-то обучится. За все 20к истории человеческой, я НИ В ОДНОЙ стране (бывшей или поныне здравствующей) не встречала Марти Съю младше ПЯТНАДЦАТИ лет.

  > > 608.Игорь Денисюк
  Ок, где пруфы про четырехлеток или про пятилеток, которые самостоятельно БЕЗ чьей-либо помощи САМООБУЧАЛИСЬ и вставляли люлей валуевообразным (замени Валуева на оборотня)?

609. Денис 2012/07/08 22:15 [ответить]
  > > 606.Бесцветова Анна
  >Ооо, Леон! Но Матильда до кучи нимфетка, вообще девочка (развивается раньше мальчиков) и при этом отстает в образовании от сверстников по ряду причин. Опять же, дети с каждым годом преображаются очень сильно.
  Увы, за время дискуссии тут лучше варианта мне не попалось. Причем кстати именно поведение ребенка 12 лет тут показано как есть. Т.е. она сглупила и из за нее и погиб Леон, хотя он ее и учил. см. мой пост Локи, если ГГ в старости писал мемуары, то тогда да, он такое бы и написал - а косяки что я так комментировал - когда он врал. ^_^

608. Игорь Денисюк 2012/07/08 22:14 [ответить]
  > > 604.Loclay
  >> > 597.Игорь Денисюк
  >Ок, конкретней выражусь - хочу пруфы про 4-леток-сирот, я их, кстати, так и не получила до сих пор.
  Нина, насчет 4-х летних пожалуй нет, но если быть точным, то в книге сказано - "не было пяти лет", ну может почти пять. Наконец посмотри мой первый пост пока не началась кутерьма - я сказал - Заменить пять на семь лет и все встанет на свое место.
  А если с третьей - Дарт ведь в пять лет не убивал никого топором, только высказал желание жить один и получил поддержку от герцога. Потом жил и работал, ну может соседи забегали.
  Кусок из саги об Эгиле показывает что психология детей, а 7 лет однозначно ребенок была совсем иной чем сейчас и книги по психологии здесь не помогут.
  Нина, если вот так, как сейчас - так общаться с тобой даже знаешь приятно. Надолго-ли?

607. Денис 2012/07/08 22:12 [ответить]
  > > 604.Loclay
  >> > 597.Игорь Денисюк
  >>>Ему было тогда семь лет(..)Гриму было лет десять-одиннадцать, и он был силен по своему возрасту.
  >Я просила пруфы про 4-летних детей, а не саги про 7-летних и 10-летних детй с ЖИВЫМИ и ЗДАВСТВУЮЩИМИ родителями.
  >Ок, конкретней выражусь - хочу пруфы про 4-леток-сирот, я их, кстати, так и не получила до сих пор.
  Я вот поискал сам пруфы, не нашел, разве что Леона :)
  Как отмазка, с 4 до 8 лет все же о нем кто то позаботился, просто когда он в старости писал мемуары, он про это промолчал. :-D В итоге мы пришли что вариант может быть только такой. И то...

606. *Бесцветова Анна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/08 22:11 [ответить]
Ооо, Леон! Но Матильда до кучи нимфетка, вообще девочка (развивается раньше мальчиков) и при этом отстает в образовании от сверстников по ряду причин. Опять же, дети с каждым годом преображаются очень сильно.

605. *Волк Дмитрий 2012/07/08 22:12 [ответить]
  > > 602.Куликов Алексей
  >Хотя, если отнести к эдде песни о героях... Но и в этом случае это всё ж неотъемлемая составляющая.
  В эддической традиции много чего сочинялось, но учитывая, что набором фиксированных текстов эта героико-мифологическая традиция - стала сравнительно недавно, мы можем принять как данность, то что эддическая поэзия была ещё более склонна к изменениям и преувеличениям, нежели скальдическая, где указанное было в значительно более умеренной форме. С учётом же того, что скальдическая поэзия прямо произрастает из эддической традиции и включает в себя такую развитую форму, как хвалебная песнь, мы можем заключить, что - хвальбы героям и богам в форме хвалебных песен, таки с большой долей вероятности имели место, как часть эддической традиции стихосложения.
  Впрочем, тут нет смысла об этом разговаривать.

604. *Loclay (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 22:07 [ответить]
  > > 597.Игорь Денисюк
  >>Ему было тогда семь лет(..)Гриму было лет десять-одиннадцать, и он был силен по своему возрасту.
  Я просила пруфы про 4-летних детей, а не саги про 7-летних и 10-летних детй с ЖИВЫМИ и ЗДАВСТВУЮЩИМИ родителями.
  Ок, конкретней выражусь - хочу пруфы про 4-леток-сирот, я их, кстати, так и не получила до сих пор.

603. Денис 2012/07/08 22:07 [ответить]
  > > 601.Игорь Денисюк
  >> > 600.Денис
  >>> > 597.Игорь Денисюк
  >>Ну да, подойти вместе со взрослым к играющим и всадить топор в голову, тут ничего сложного нет,
  >Не со взрослым, парнише который его спровоцировал было всего 12.
  Это которого он убил, а тот, с которым он подошел, ему сколько?
  Вот кстати современный пруф на данную тему
  ----
  Леон (Профессионал)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Леон_(фильм)
  Матильде кстати 12 лет :)

602. Куликов Алексей (ravansword@yandex.ru) 2012/07/08 21:59 [ответить]
  > > 599.Волк Дмитрий
  >> > 597.Игорь Денисюк
  >- хвалебная песнь была самостоятельным поэтическим произведением (в скальдической или эддической традиции) или входила в сагу, как составная

  Не в Эддической. В скальдической - да. Эдды всё ж воспринимаются как самодостаточный под жанр не подверженный гиперболизации ввиду божественной природы. Хотя, если отнести к эдде песни о героях... Но и в этом случае это всё ж неотъемлемая составляющая.

601. Игорь Денисюк 2012/07/08 21:58 [ответить]
  > > 600.Денис
  >> > 597.Игорь Денисюк
  >Ну да, подойти вместе со взрослым к играющим и всадить топор в голову, тут ничего сложного нет,
  Не со взрослым, парнише который его спровоцировал было всего 12.

600. Денис 2012/07/08 22:00 [ответить]
  > > 597.Игорь Денисюк
  >> Я просила пруфы из реальной истории, а не саги всякие. Ты так и не ответил мне! Пруфами опровергни мои слова!
  >Как-то в начале зимы была многолюдная игра в мяч на поле у реки Хвиты. Сюда собрались люди со всей округи. Поехали на игру и многие домочадцы Скаллагрима. Первым среди них считался Торд, сын Грани.
  ...
  Эгиль пошел к Торду, сыну Грани, и рассказал ему, что произошло. Торд сказал:
  >- Я пойду с тобой, и мы отомстим ему.
  Торд дал ему топор, который держал в руках. Этим оружием в то время охотно пользовались. Они пошли туда, где играли мальчики. Грим тогда держал мяч, и вот он кинул его, а другие мальчики бросились за мячом. Эгиль подбежал к Гриму и всадил ему топор глубоко в голову. Затем Эгиль и Торд ушли к своим.
  >Думаю, что Эгиль в 7 лет уже имел опыт обращения с топором))))
  Ну да, подойти вместе со взрослым к играющим и всадить топор в голову, тут ничего сложного нет, сейчас и 3-летние дети умудрялись убивать взрослых, в одиночку. А один он бы смог уйти? Или даже все это проделать?
  ----
  Леон (Профессионал)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Леон_(фильм)
  Матильде кстати 12 лет :)

599. *Волк Дмитрий 2012/07/08 21:53 [ответить]
  > > 597.Игорь Денисюк
  >Следует Вам знать, что Исландские Саги абсолютно правдивы и это единственные источники для историков в которых настолько точные сведения, что при раскопках на указанном в саге месте находят фундамент дома и т.д.
  Укажите источник вашей информации об отсутствии в исландских сагах гиперболизации и пр., со ссылками на работу, автора и год публикации. Также укажите, когда саги стали принимать, как истину в последней инстанции, без критического осмысления их, как источников.
  >Правдивость связана с тем, что неправда и даже хвалебные преувеличения считались оскорблением - это назывался НИД - оскорбительные стихи или саги.
  Вы умышленно искажаете факты. А факты состоят в том, что:
  - хвалебная песнь была самостоятельным поэтическим произведением (в скальдической или эддической традиции) или входила в сагу, как составная её часть и никоим образом не тождественна хульной песне, или - ниду;
  - хвалебные преувеличения не считались оскорблением.
  Резюмируя, не знаю какой вы физик, но в литературе и истории не разбираетесь.

598. Денис 2012/07/08 21:51 [ответить]
  > > 595.Андросенко Александр Дмитриевич
  >> > 590.Денис
  >>> > 587.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>>ну, про логику ГГ я писал: в начале книги - не поддается критике. Дальше особо не вчитывался. По поводу того, что детям это читать нельзя - у каждого свое мнение. Я лично посоветую в первую очередь Лукьяненко...
  >>Когда то бы и так сказал, но когда у меня возрос кругозор, увы, я перестал уважать этого пейсателя. И если ребенок найдет в его книгах запрятанные высеры, иначе не сказать, то это будет капец для его психики.
  >
  >Вы, мне кажется, излишне строги) Во-первых, у ребенка кругозор не так уж и широк. Во-вторых, эти так называемые "высеры" - возможно, отношение автора к этим самым героям. Если для вас такое недопустимо - пожалста. Читайте и советуйте другие книги. Я лично ничего особо криминального в произведениях не вычитал.

  Это отношение к авторам, у которых он стащил часть материала, или к тем, кто осмелился его критиковать, а если его критиковали, он жутко потом в своих книгах разделывался с автором или его героем. Или если у них совпадают идеи. И вот это и страшно, когда ребенок может узнать про своих любимых героев такое, что у него может быть травма на всю жизнь, и как ни жаль, такое было, поэтому я и так сказал.
  А кругозор растет, и кто знает когда ребенок поймет это, если когда взрослый - то ладно, скажет какая сволочь автор и все на этом, но в детстве - все серьезнее.

597. Игорь Денисюк 2012/07/08 21:48 [ответить]
  > Я просила пруфы из реальной истории, а не саги всякие. Ты так и не ответил мне! Пруфами опровергни мои слова!
  Нина, не горячись.
  Исландские Саги абсолютно правдивы и это единственные источники для историков в которых настолько точные сведения, что при раскопках на указанном в саге месте находят фундамент дома и т.д. Правдивость связана с тем, что неправда и даже хвалебные преувеличения считались оскорблением - это назывался НИД - оскорбительные стихи или саги.
  Немного зафлужу ниже выдержкой из саги об Эгиле:
  Как-то в начале зимы была многолюдная игра в мяч на поле у реки Хвиты. Сюда собрались люди со всей округи. Поехали на игру и многие домочадцы Скаллагрима. Первым среди них считался Торд, сын Грани. Эгиль попросил Торда взять его с собой. Ему было тогда семь лет. Торд согласился и посадил Эгиля на лошадь, у себя за спиной.

  Когда они приехали на место, там уже расставляли людей для игры. Собралось также много мальчишек, и они устроили себе игру отдельно. Когда они расставили играющих, Эгилю пришлось играть против мальчика по имени Грим, сына Хегга из Хеггстадира (Двор Хегга). Гриму было лет десять-одиннадцать, и он был силен по своему возрасту. Во время игры Эгиль оказался слабее его, а Грим к тому же старался, как только мог, показать, насколько он сильнее. Тогда Эгиль рассердился, поднял биту и пытался ударить Грима. Но Грим схватил его и с размаху швырнул на землю. Он крепко поколотил Эгиля и сказал, что задаст ему еще крепче, если тот не научится вести себя как следует.

  Когда Эгиль встал на ноги, он вышел из игры, мальчики же кричали и насмехались над ним. Эгиль пошел к Торду, сыну Грани, и рассказал ему, что произошло. Торд сказал:

  - Я пойду с тобой, и мы отомстим ему.

  Торд дал ему топор, который держал в руках. Этим оружием в то время охотно пользовались. Они пошли туда, где играли мальчики. Грим тогда держал мяч, и вот он кинул его, а другие мальчики бросились за мячом. Эгиль подбежал к Гриму и всадил ему топор глубоко в голову. Затем Эгиль и Торд ушли к своим.
  Думаю, что Эгиль в 7 лет уже имел опыт обращения с топором))))

596. Денис 2012/07/08 21:46 [ответить]
  > > 592.Бесцветова Анна
  >Я привела Булгакова как пример не полного понимания взрослой книжки, поясняя почему Дюма "сразу уж".
  А я вот у него именно историческую линию и читал, про прокуратора :) А линия мастера как то не пошла на тот момент.
  >Зря не тогда? Возможно, но я в том возрасте (тринадцать лет) знакомилась с мэтрами фэнтези, потому что обыгралась в Герои Меча и Магии. Познакомилась не со всеми, закончила Сапковским, перлеползла на отложенную классику. Зато теперь у меня иммунитет к плохой литературе как у черного дракона из тех же героев.
  Хи. Тоже вариант, жаль что иногда прочел думаешь хорошая - а потом оказывается увы, но когда читал не все знал и понимал.
  >А деток таки надо кормить классикой. Лукьяненко с Непоседой - тоже хорошо, но уже край. Потому как вкус к хорошей еде прививает хорошая еда, а дети в рот тянут непойми что.
  Главное чтоб не затащили такую гадость, которая может потом проявиться и вылупиться так, что станет плохо.

595. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 21:40 [ответить]
  > > 590.Денис
  >> > 587.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>ну, про логику ГГ я писал: в начале книги - не поддается критике. Дальше особо не вчитывался. По поводу того, что детям это читать нельзя - у каждого свое мнение. Я лично посоветую в первую очередь Лукьяненко...
  >Когда то бы и так сказал, но когда у меня возрос кругозор, увы, я перестал уважать этого пейсателя. И если ребенок найдет в его книгах запрятанные высеры, иначе не сказать, то это будет капец для его психики.


  Вы, мне кажется, излишне строги) Во-первых, у ребенка кругозор не так уж и широк. Во-вторых, эти так называемые "высеры" - возможно, отношение автора к этим самым героям. Если для вас такое недопустимо - пожалста. Читайте и советуйте другие книги. Я лично ничего особо криминального в произведениях не вычитал.

594. *Loclay (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 21:39 [ответить]
  > > 577.Игорь Денисюк
  >Я же не зря указал на сагу об Эгиле.
  Я просила пруфы из реальной истории, а не саги всякие. Ты так и не ответил мне! Пруфами опровергни мои слова!

593. Денис 2012/07/08 21:39 [ответить]
  > > 591.Dьюк Александр Александрович
  >> > 589.Денис
  >>Не, речь то может у ребенка может быть такой, но где консультант рядом?
  >Не может. Это мне как специалисту поверьте. Слишком сложные предложения. Хотя... если это мемуары...
  Так для этого и нужен консультант
  >тогда точно описание старым маразматиком вымышленных им же событий.
  О. Этот вариант тоже возможен, т.е. сам себе консультант, так даже реальнее
  >Как ни крути, речь ни под что не подходит. только под очень плохое фэнте... не, просто очень плохое не пойми что.
  Увы. Что касается речи и описания событий, я это даже не анализировал, мне хватило и фактов и _логики_ ГГ.

592. *Бесцветова Анна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/08 21:38 [ответить]
  Простите, пишу и проглатываю многое - не стационарный комп таки. Я привела Булгакова как пример не полного понимания взрослой книжки, поясняя почему Дюма "сразу уж".
  Зря не тогда? Возможно, но я в том возрасте (тринадцать лет) знакомилась с мэтрами фэнтези, потому что обыгралась в Герои Меча и Магии. Познакомилась не со всеми, закончила Сапковским, перлеползла на отложенную классику. Зато теперь у меня иммунитет к плохой литературе как у черного дракона из тех же героев.
  А деток таки надо кормить классикой. Лукьяненко с Непоседой - тоже хорошо, но уже край. Потому как вкус к хорошей еде прививает хорошая еда, а дети в рот тянут непойми что.

591. *Dьюк Александр Александрович (hollow999@yandex.ru) 2012/07/08 21:33 [ответить]
  > > 589.Денис
  >Не, речь то может у ребенка может быть такой, но где консультант рядом?
  Не может. Это мне как специалисту поверьте. Слишком сложные предложения. Хотя... если это мемуары...
  тогда точно описание старым маразматиком вымышленных им же событий.
  Как ни крути, речь ни под что не подходит. только под очень плохое фэнте... не, просто очень плохое не пойми что.

590. Денис 2012/07/08 21:29 [ответить]
  > > 587.Андросенко Александр Дмитриевич
  >ну, про логику ГГ я писал: в начале книги - не поддается критике. Дальше особо не вчитывался. По поводу того, что детям это читать нельзя - у каждого свое мнение. Я лично посоветую в первую очередь Лукьяненко...
  Когда то бы и так сказал, но когда у меня возрос кругозор, увы, я перестал уважать этого пейсателя. И если ребенок найдет в его книгах запрятанные высеры, иначе не сказать, то это будет капец для его психики.

589. Денис 2012/07/08 21:27 [ответить]
  > > 588.Dьюк Александр Александрович
  >> > 585.Денис
  >>Просто сама логика его поступков и мыслей, если все подряд читать, рождают желание не допустить детей до этого чтения, но это мое ИМХО
  >Как по мне, логика его поступков вызывает желаение упрятать его в дурдом.
  Ну да, трудяга, скромный, даже месть которую долго лелеял - вроде ничего страшного, глаза поменял, учится, вроде все хорошо если по диагонали читать. А если с начала до конца - УЖАС....
  >Дарк, собственно, ребенок и есть. Но судя по его высказываниям - нет. ЭТО не речь 8-10летнего человека, а речь человека, который либо хочет казаться 8-10летним ребенком, либо прожженного ЗПРовца.
  Не, речь то может у ребенка может быть такой, но где консультант рядом?

588. *Dьюк Александр Александрович (hollow999@yandex.ru) 2012/07/08 21:22 [ответить]
  > > 585.Денис
  >Просто сама логика его поступков и мыслей, если все подряд читать, рождают желание не допустить детей до этого чтения, но это мое ИМХО
  Как по мне, логика его поступков вызывает желаение упрятать его в дурдом. Хотя, скорее всего, он уже там. Потому как такое количество бонусов на одного персонажа и всеобщая доброта во всем мире творится либо в голове олигофрена, либо в голове ребенка. Дарк, собственно, ребенок и есть. Но судя по его высказываниям - нет. ЭТО не речь 8-10летнего человека, а речь человека, который либо хочет казаться 8-10летним ребенком, либо прожженного ЗПРовца.

587. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 21:20 [ответить]
ну, про логику ГГ я писал: в начале книги - не поддается критике. Дальше особо не вчитывался. По поводу того, что детям это читать нельзя - у каждого свое мнение. Я лично посоветую в первую очередь Лукьяненко, Булычева, Волкова. То, что читал сам. А потом уже сами пусть ищет. Имхо - человек, прочитавший хорошую книгу, если плохую и возьмется читать, ничего дурного из нее не вынесет. Просто поймет, что эта книга - плохая.

586. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 21:10 [ответить]
  > > 583.Бесцветова Анна
  >Дюма, если вдуматься, тяжело понять целиком в таком возрасте. Мне пришлось МиМ перечитывать три раза: в одиннадцать, в тринадцать и в шестнадцать лет, - до этого не могла понять две сюжетные линии правильно, меня только "перло" со свиты Воланда. Графа Монте-Кристо я специально придержала. В итоге не разочаровалась в книжке, а вот пару лет назад я пы сказала "нудятина".

  Мастера и Маргариту в общем-то Булгаков написал. А Графа имхо зря придерживали, я в районе 13 читал и не разочаровался. Да и все остальное извествое его примерно в этом возрасте. Оч хорошие книги. Но сейчас вся культура ушла в мультики и игры. Что пичально

585. Денис 2012/07/08 21:05 [ответить]
  > > 582.Андросенко Александр Дмитриевич
  >> > 579.Dьюк Александр Александрович
  >>> > 576.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>>Герой трудяга, боец, и просто класный пацан.
  >>Посмешили, сударь, спасибо.
  >>А вы не задумывались, почему повествование ведется от первого лица?
  >
  >
  >А чем рассмешил-то?в первых абзацах там парнишка пашет, как проклятый вроде)))) значит трудяга) дальше не осилил, ]
  Ладно примем что так и есть, хотя как он может пахать - неясно
  > правда, но чуть промотав, читнул как герой волкодлака вальнул одной левой) боец!
  :)
  >Ну а судя по тому что его на люлях катают, а он никого в темных переулках ножом не тыкает - норм пацан, без отклонений.
  я начал собираться в школу. Раны ранами, но занятие пропускать не стоит. Главное не попасться кому-нибудь из местных ребят. Драться с ними мне не хотелось, что собственно и было причиной того, что меня постоянно били, а я не отвечал. Да и лицо, отражавшееся в водной глади, без синяков и ссадин нравилось мне гораздо больше.
  >В чем я не прав то?) или надо было дальше читать, чтоб понять безнравственность и никчемность героя?)))
  Да стоило. Пара минут и я привел подтверждение Вашим высказываниям, аж из середины текста
  >по поводу первого лица повествования - я не знаю. Можно заподозрить, что автор юн и ...неопытен))) или есть другая причина?
  Просто сама логика его поступков и мыслей, если все подряд читать, рождают желание не допустить детей до этого чтения, но это мое ИМХО

584. Куликов Алексей (ravansword@yandex.ru) 2012/07/08 21:02 [ответить]
  > > 583.Бесцветова Анна
  >> > 578.Андросенко Александр Дмитриевич
  >Дюма, если вдуматься, тяжело понять целиком в таком возрасте. Мне пришлось МиМ перечитывать три раза: в одиннадцать, в тринадцать и в шестнадцать лет, - до этого не могла понять две сюжетные линии правильно, меня только "перло" со свиты Воланда.

  Я таки сильно извиняюсь... МиМ и свита Воланда - Мастер и Маргарита я так понимаю? И Дюма... Или это я туплю и у Дюма есть что-то на эту тему? Или...

583. *Бесцветова Анна (anncolorless@gmail.com) 2012/07/08 20:59 [ответить]
  > > 578.Андросенко Александр Дмитриевич

  >Дюма-то чем плох?! В чом проблема-то? В сегодняшних реалиях девочки в 12-13 лет уже с кем-нибудь встречаются, а мальчики смотрят порно в интернете. Лишняя книжка с эротическими намеками не страшна)))

  Дюма, если вдуматься, тяжело понять целиком в таком возрасте. Мне пришлось МиМ перечитывать три раза: в одиннадцать, в тринадцать и в шестнадцать лет, - до этого не могла понять две сюжетные линии правильно, меня только "перло" со свиты Воланда. Графа Монте-Кристо я специально придержала. В итоге не разочаровалась в книжке, а вот пару лет назад я пы сказала "нудятина".
  А про нравственность моего поколения (отчасти) не говорите, пожалуйста. Это чертов стыд и содомия.

582. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 20:56 [ответить]
  > > 579.Dьюк Александр Александрович
  >> > 576.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>Герой трудяга, боец, и просто класный пацан.
  >Посмешили, сударь, спасибо.
  >А вы не задумывались, почему повествование ведется от первого лица?


  А чем рассмешил-то?в первых абзацах там парнишка пашет, как проклятый вроде)))) значит трудяга) дальше не осилил, правда, но чуть промотав, читнул как герой волкодлака вальнул одной левой) боец!
  Ну а судя по тому что его на люлях катают, а он никого в темных переулках ножом не тыкает - норм пацан, без отклонений. В чем я не прав то?) или надо было дальше читать, чтоб понять безнравственность и никчемность героя?)))
  по поводу первого лица повествования - я не знаю. Можно заподозрить, что автор юн и ...неопытен))) или есть другая причина?

581. Денис 2012/07/08 20:53 [ответить]
  > > 578.Андросенко Александр Дмитриевич
  >> > 574.Бесцветова Анна
  >>> > 570.Денис
  ...
  >>Это и не сказка, тут много эротического толка намеков. Дьюк кусками приводил. Лучше уж сразу дитятко за Дюма сажать, право дело.
  >
  >Дюма-то чем плох?! В чом проблема-то? В сегодняшних реалиях девочки в 12-13 лет уже с кем-нибудь встречаются, а мальчики смотрят порно в интернете. Лишняя книжка с эротическими намеками не страшна)))
  Дюма не плох, главное в каком порядке его читать. А насчет реалий девочек - не все, некоторые и в 30 начинают встречаться. :) Все люди разные, главное научить тому, какие встречи должны быть в 12 лет, а какие в 19 :)

580. Денис 2012/07/08 20:55 [ответить]
  > > 576.Андросенко Александр Дмитриевич
  >> > 570.Денис
  >>> > 567.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>>чуток почитал, и поставил 10. Отличная детская книжка, мне такие тоже раньше нравились. Сейчас уже нет, но каждому возрасту свои сказки)
  >>Ой. Об этом я не подумал. Не рассматривал как сказку...
  >
  >А зря! Лично я вот знакомство с творчеством Лукьяненко начал с Лабиринтов отражений, и лишь потом узнал, что он пишет замечательные романы для детско-юношеского возраста. Да и его Непоседа с Недотепой отлично читаются даже в взрослом возрасте.
  Прочитал. Понравился и Геном :) Но если вдуматься - страшно.
  У него есть другой минус - есть и заказная книжка, по интернет игре. А книги его есть описание игр (Мастер Ориона, Дум, Унреаль), причем он почему то считает что нужно издеваться в книгах над другими авторами (Булычев, где из Алисы сделали мечту педофила, Буджольд, где из Майкла сделали рабовладельца а его брата дебилом, и т.д, примеров больше полусотни, в гугле можно найти)

  >Вообще, мое мнение, рассматривать фэнтезийный роман про ребенка с позиции взрослого человека неправильно. Да, недостоверно. Зато красиво. Герой трудяга, боец, и просто класный пацан. Дети будут пищать от такого героя. И определенная категория юношей и девушке - тоже.
  А чем дальше - он меняется. Я бы не хотел чтобы дети брали такие перемены как пример. :(
  >Значит книга хорошая и автор молодец. Глядишь, потом и новые Фальшивые Зеркала напишет, не хуже Лукьяненко)
  Ну нет. Пусть лучше напишет что нить свое и даже лучше!!!

579. *Dьюк Александр Александрович (hollow999@yandex.ru) 2012/07/08 20:49 [ответить]
  > > 576.Андросенко Александр Дмитриевич
  >Герой трудяга, боец, и просто класный пацан.
  Посмешили, сударь, спасибо.
  А вы не задумывались, почему повествование ведется от первого лица?

578. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 20:46 [ответить]
  > > 574.Бесцветова Анна
  >> > 570.Денис
  >>> > 567.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>>чуток почитал, и поставил 10. Отличная детская книжка, мне такие тоже раньше нравились. Сейчас уже нет, но каждому возрасту свои сказки)
  >>Ой. Об этом я не подумал. Не рассматривал как сказку...
  >
  >Это и не сказка, тут много эротического толка намеков. Дьюк кусками приводил. Лучше уж сразу дитятко за Дюма сажать, право дело.

  Дюма-то чем плох?! В чом проблема-то? В сегодняшних реалиях девочки в 12-13 лет уже с кем-нибудь встречаются, а мальчики смотрят порно в интернете. Лишняя книжка с эротическими намеками не страшна)))

577. Игорь Денисюк 2012/07/08 20:43 [ответить]
  > > 571.Loclay
  >> > 568.Игорь Денисюк
  >Опровергни мои слова, на счет детей, пруфами и ссылками на НАУЧНО доказанные факты!
  Нина, я против тебя ничего не имею, но в споре вы явно ведете дело к скандалу - такая у тебя просто манера. В моем понимании это не надо, а если уж очень хочется - так, чтоб никто не видел хотя бы, т.е. не здесь.
  Факты же имеются - в основном из старинной литературы. Я же не зря указал на сагу об Эгиле.

576. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2012/07/08 20:39 [ответить]
  > > 570.Денис
  >> > 567.Андросенко Александр Дмитриевич
  >>чуток почитал, и поставил 10. Отличная детская книжка, мне такие тоже раньше нравились. Сейчас уже нет, но каждому возрасту свои сказки)
  >Ой. Об этом я не подумал. Не рассматривал как сказку...

  А зря! Лично я вот знакомство с творчеством Лукьяненко начал с Лабиринтов отражений, и лишь потом узнал, что он пишет замечательные романы для детско-юношеского возраста. Да и его Непоседа с Недотепой отлично читаются даже в взрослом возрасте.
  Вообще, мое мнение, рассматривать фэнтезийный роман про ребенка с позиции взрослого человека неправильно. Да, недостоверно. Зато красиво. Герой трудяга, боец, и просто класный пацан. Дети будут пищать от такого героя. И определенная категория юношей и девушке - тоже. Значит книга хорошая и автор молодец. Глядишь, потом и новые Фальшивые Зеркала напишет, не хуже Лукьяненко)

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Черненко Алексей : другие произведения.

Комментарии: Лорд Дарк: Наемник (Оценка:4.33*258,)

Комментарии: Лорд Дарк: Наемник
(Оценка:**4.33*258**,)