Комментарии: Этапы эволюции вируса абсурда в России

Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Этапы эволюции вируса абсурда в России
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/07/2003, изменен: 16/07/2019. 16k. Статистика.

Аннотация:
Вирус абсурда в России зародился в эпоху классицизма.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8)
16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)
15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:36 "Форум: Трибуна люду" (995/22) 20:36 "Форум: все за 12 часов" (359/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3) 20:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (300/21) 20:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (268/59) 20:37 Попаданец В. "Ошибка" (5/4) 20:37 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1) 20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1) 20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12) 20:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (445/23) 20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9) 20:24 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (53/4) 20:17 Измайлов К.И. "Космос на мели" (2/1) 20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6) 20:02 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1) 20:02 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 20:02 Первый В. "Карманный артефакт" (5/4) 20:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (374/5) 19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

12. Сурат 2004/08/17 09:03 [ответить]
  > > 11.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >Вообще бы вам следовало начать знакомство с моей теорией абсурда с книги - она есть на моей странице в виде ссылки. Здесь всего лишь переработанная последняя часть ее.
  >

  Хорошо, не буду делать выводов раньше времени. Просто мне показалось, что вы говорите о полном вырождении литературы, т.е. желудь сгнил и его съели черви.

11. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/08/16 09:44 [ответить]
  > > 10.Сурат
  >> > 9.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >
  >Не совсем удачное это разделение на мифологическое и демифологическое мышления. В действительности они соотносятся как желудь и дуб. Прорываясь из желудя, дуб разрушает его, но вскоре сам становится источником для тысячи желудей. Абсурд не убивает миф, а обновляет его и дает ему новые жизни в различных формах.

  Раз разделение на дуб и желудь все-таки существует, то и разделение на мифологизацию-демифологизацию пусть уж будет. Мне удобно мыслить этими категориями, так же как удобно про желудь говорить, что это желудь, а не дуб.

  >Взгляните на Индию - это страна с самой мощной культурой демифологизации. Вместе с этим, именно благодаря этой культуре страна утопает в мифах. Недавно мне попалась книжка Роберта Е. Свободы 'Агхора. По левую руку Бога' - обычная книжка про религию, освобождение и все в таком духе. Но то, как там используются мифы, это что-то удивительное! Люди, описанные в книжке, умудрились синтезировать мифологические реальности даже антагонистических религиозных течений так, что вся эта мозаика закручена абсолютно органично, без каких бы то ни было противоречий - и они в этой картинке преспокойно существуют. И все мифы - о том, как выйти за пределы мифа:))

  Я не веду речь о мифе. Речь идет о мифологическом мышлении, отождествляющем означающее и означаемое. О мифологизации, но не о мифе. До меня его слишком хорошо исследовал А.Ф.Лосев.

  Вообще бы вам следовало начать знакомство с моей теорией абсурда с книги - она есть на моей странице в виде ссылки. Здесь всего лишь переработанная последняя часть ее.

10. *Сурат 2004/08/14 08:34 [ответить]
  > > 9.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >Вряд ли можно говорить об абсурдизации применительно к методу приведения к абсурду. Такой метод был всегда, он и у Пушкина, и у Достоевского. Какой же они - упадок? Самый что ни на есть расцвет, однако феномен вируса абсурда действительно приводит литературу через ее лучшие творения к гибели. Таков парадокс.
  >

  Видимо, к гибели приходит вовсе не литература, а локальные (во времени) представления о том, что такое литература. Еще вы пишете:

  Получается, что поэтика абсурда целями и методом своим противостоит тому созидательному процессу, которому романтики дали название 'творчество'. Теоретики творчества понимали, что народ только через миф становится создателем искусства. Поэтика абсурда тоже создается через миф, но авторы - абсурдисты, мифологическим мышлением не обладая, только разрушают его, потешаются над ним; для них оно как бы в диковинку

  Не совсем удачное это разделение на мифологическое и демифологическое мышления. В действительности они соотносятся как желудь и дуб. Прорываясь из желудя, дуб разрушает его, но вскоре сам становится источником для тысячи желудей. Абсурд не убивает миф, а обновляет его и дает ему новые жизни в различных формах.
  Взгляните на Индию - это страна с самой мощной культурой демифологизации. Вместе с этим, именно благодаря этой культуре страна утопает в мифах. Недавно мне попалась книжка Роберта Е. Свободы 'Агхора. По левую руку Бога' - обычная книжка про религию, освобождение и все в таком духе. Но то, как там используются мифы, это что-то удивительное! Люди, описанные в книжке, умудрились синтезировать мифологические реальности даже антагонистических религиозных течений так, что вся эта мозаика закручена абсолютно органично, без каких бы то ни было противоречий - и они в этой картинке преспокойно существуют. И все мифы - о том, как выйти за пределы мифа:))
  Если миф понимать как то, что веками одурманивало сознание человека, то демифологизация на поверку оказывается таким же обманом, замаскированным мифом. Доказательством тому служит наше серьезное отношение к разоблачению, вера в то, 'как оно на самом деле'.
  Еще вопрос не в тему:))) Вы любите, наверное, Дерриду? Это я жалуюсь, что вас одинаково трудно читать. Текст как будто сшит из отдельных смысловых лоскутков, а мне, чтобы воспринимать его, требуется следить за развитием мысли автора, что в данном случае тяжеловато.

9. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/08/13 15:45 [ответить]
  > > 7.Сурат
  >
  >>Когда человек приходит к абсурду, то, следовательно, где-то в его рассуждениях была ошибка, недостаток знаний вполне может ее обусловить.
  >
  >Мне ближе: когда человек приходит к абсурду, то, следовательно, он начал видеть без иллюзий.
  >В статье прямо как-то не сказано, но пафос ее какой-то трагический, что ли. Вы рассматриваете эту "абсурдизацию" литературы именно как деградацию, упадок ее?

  Вряд ли можно говорить об абсурдизации применительно к методу приведения к абсурду. Такой метод был всегда, он и у Пушкина, и у Достоевского. Какой же они - упадок? Самый что ни на есть расцвет, однако феномен вируса абсурда действительно приводит литературу через ее лучшие творения к гибели. Таков парадокс.

8. Сурат 2004/08/12 08:07 [ответить]
С другой стороны, потеря иллюзий и есть признак старости. Значит, действительно, деградация?

7. Сурат 2004/08/12 08:05 [ответить]

  >Когда человек приходит к абсурду, то, следовательно, где-то в его рассуждениях была ошибка, недостаток знаний вполне может ее обусловить.

  Мне ближе: когда человек приходит к абсурду, то, следовательно, он начал видеть без иллюзий.
  В статье прямо как-то не сказано, но пафос ее какой-то трагический, что ли. Вы рассматриваете эту "абсурдизацию" литературы именно как деградацию, упадок ее?

6. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/06/24 09:10 [ответить]
  > > 5.Каринберг Всеволод Карлович
  >> > 4.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>> > 3.Каринберг Всеволод Карлович
  >>>>
  >>>
  >>парадокс подразумевает недостаток знания, и требование разрешить его, но не абсурд!
  >
  >

  Когда человек приходит к абсурду, то, следовательно, где-то в его рассуждениях была ошибка, недостаток знаний вполне может ее обусловить.

5. Каринберг Всеволод Карлович (daosi@rol.ru) 2004/06/24 08:34 [ответить]
  > > 4.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 3.Каринберг Всеволод Карлович
  >>> > 2.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>>
  >>
  >>Абсурд существует только в задетерминированном мире, в релятивистском -парадоксы.
  >
  >Так и парадоксы только там и существуют. Одно и то же следствие вытекает из двух противоположных причин - вот вам и парадокс. Без задетерминированности сознания парадокса не увидишь.
  >
  >парадокс подразумевает недостаток знания, и требование разрешить его, но не абсурд!

4. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/06/23 11:56 [ответить]
  > > 3.Каринберг Всеволод Карлович
  >> > 2.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>> > 1.Каринберг Всеволод Карлович
  >>
  >
  >Абсурд существует только в задетерминированном мире, в релятивистском -парадоксы.

  Так и парадоксы только там и существуют. Одно и то же следствие вытекает из двух противоположных причин - вот вам и парадокс. Без задетерминированности сознания парадокса не увидишь.

3. Каринберг Всеволод Карлович (daosi@rol.ru) 2004/06/23 08:34 [ответить]
  > > 2.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 1.Каринберг Всеволод Карлович
  >

  Абсурд существует только в задетерминированном мире, в релятивистском -парадоксы.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Этапы эволюции вируса абсурда в России ()

Комментарии: Этапы эволюции вируса абсурда в России
()