Чернорицкая Ольга Леонидовна : другие произведения.

Комментарии: Рубцов и формальный метод
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@yandex.ru)
  • Размещен: 09/08/2003, изменен: 04/03/2005. 6k. Статистика.
  • Эссе: Критика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:59 Редактор "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    12. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2004/09/14 22:18 [ответить]
      11.Даун
      1) Профессиональный слэнг программиста содержит формально сложные неологизмы, но их едва ли наберется за две тысячи и, при желании, все можно выучить за семестр. Ближайший родственник современного программирования - вязание.
      2) Если угодно, любого выдающегося поэта или писателя можно смело приравнивать к бомжу, так как желание свить уютное гнездышко редко входит в систему его приоритетов, особенно в начале.
    11. *Даун (daun69@mail.ru) 2004/09/14 15:48 [ответить]
      > > 9.Чижик Валерий Александрович
      >Рубцова люблю с детства. Интересная статья! Почитал и коммы к ней. Что сказать? Самонадеянно и наивно записывать Рубцова в бомжи. Во-вторых, действительно, редкий поэт работает с методами и литературными приемами сознательно ("Пускай ои выболтает сдуру...") - для этого существует филология. В-третьих, непонятно, почему словарь филолога должен быть таким же ограниченным, как у программиста.
      
      бомж-человек без особого места жительства,это я имел ввиду,У Рубцова не было долгое время своей квартиры. А у программиста словарь разве ограниченный? По моему там столько неологизмов... все остальные отдыхают.
    10. Шааранин (imbo69@mail.ru) 2004/09/16 10:36 [ответить]
      > > 8.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 6.Шааранин
      >>> > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>>То есть,если я Вас правильно понял, Вы допускаете в филологии такие понятия как "медитация" и "тонкий мир"?
      >>
      >>
      >В гуманитарных науках присутствуют все слова, даже такие как эволюция и материализм. Раз есть материалистический взгляд на литературу, то и эзотерический тоже есть.
      
      > это радует)полностью согласен. извините за навязчивость ,но всё же: а не могли бы Вы привести пример литературоведа отстаивающего эзотерические взгляды.
      >
      
      
    9. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2004/09/14 14:47 [ответить]
      Рубцова люблю с детства. Интересная статья! Почитал и коммы к ней. Что сказать? Самонадеянно и наивно записывать Рубцова в бомжи. Во-вторых, действительно, редкий поэт работает с методами и литературными приемами сознательно ("Пускай ои выболтает сдуру...") - для этого существует филология. В-третьих, непонятно, почему словарь филолога должен быть таким же ограниченным, как у программиста.
    8. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/09/14 14:03 [ответить]
      > > 6.Шааранин
      >> > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >>> > 2.Даун
      >>То есть,если я Вас правильно понял, Вы допускаете в филологии такие понятия как "медитация" и "тонкий мир"?
      >
      >
      В гуманитарных науках присутствуют все слова, даже такие как эволюция и материализм. Раз есть материалистический взгляд на литературу, то и эзотерический тоже есть.
      
      
    7. Алекс 2004/09/14 10:19 [ответить]
      
      ДА, УМРУ Я!
      
      Да, умру я!
      И что ж такого?
      Хоть сейчас из нагана в лоб!
      
      ...Может быть,
      Гробовщик толковый
      Смастерит мне хороший гроб.
      А на что мне хороший гроб-то?
      Зарывайте меня хоть как!
      Жалкий след мой
      Будет затоптан
      Башмаками других бродяг.
      И останется всё,
      Как было,
      На Земле, не для всех родной...
      Будет так же
      Светить Светило
      На заплёванный шар земной!
      
      1954 ( в возрасте 18 лет)
      
      Николай Рубцов.

    6. Шааранин (imbo69@mail.ru) 2004/09/14 09:36 [ответить]
      > > 3.Чернорицкая Ольга Леонидовна
      >> > 2.Даун
      >>и еще можно вспомнить "В горнице"(по моему совершенное произведение)
      >>"матушка возьмет ведро"-какая матушка? какая горница?.Рубцов-детдомовец и (почти всю жизнь) бомж. Это стихотворение просто светится инфернальным светом.ну а где имеет место быть инфернальный свет? У формалистов его как то маловато.По моему в случае с Рубцовым имеет смысл говорить о некой поэтической медитации(заметьте сюда укладывается и его 'отстранение'.)
      >>Заранее извиняюсь, за дилетантское изложение мысли.
      
      >
      >Вы правы, остранение без медитации невозможно. А Горница - это тоже из тонкого мира, из субъективности, которой не место в реальном мире.
      
      >То есть,если я Вас правильно понял, Вы допускаете в филологии такие понятия как "медитация" и "тонкий мир"?
      
      
    5. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/09/13 15:52 [ответить]
      > > 4.Алекс
      >
      >ЗВЕЗДА ПОЛЕЙ
      
      Любопытный комментарий. Так уже было с апориями Зенона.
    4. Алекс 2004/09/13 10:15 [ответить]
      
      ЗВЕЗДА ПОЛЕЙ
      
      Звезда полей, во мгле заледенелой
      Остановившись, смотрит в полынью.
      Уж на часах двенадцать прозвенело,
      И сон окутал родину мою...
      
      Звезда полей! В минуты потрясений
      Я вспоминал, как тихо за холмом
      Она горит над золотом осенним,
      Она горит над зимним серебром...
      
      Звезда полей горит, не угасая,
      Для всех тревожных жителей земли,
      Своим лучом приветливым касаясь
      Всех городов, поднявшихся вдали.
      
      Но только здесь, во мгле заледенелой,
      Она восходит ярче и полней,
      И счастлив я, пока на свете белом
      Горит, горит звезда моих полей...
      
      1964
    3. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2004/09/13 10:03 [ответить]
      > > 2.Даун
      >и еще можно вспомнить "В горнице"(по моему совершенное произведение)
      >"матушка возьмет ведро"-какая матушка? какая горница?.Рубцов-детдомовец и (почти всю жизнь) бомж. Это стихотворение просто светится инфернальным светом.ну а где имеет место быть инфернальный свет? У формалистов его как то маловато.По моему в случае с Рубцовым имеет смысл говорить о некой поэтической медитации(заметьте сюда укладывается и его 'отстранение'.)
      >Заранее извиняюсь, за дилетантское изложение мысли.
      >
      >
      
      
      Вы правы, остранение без медитации невозможно. А Горница - это тоже из тонкого мира, из субъективности, которой не место в реальном мире.
      
    2. Даун (daun69@mail.ru) 2004/09/12 22:00 [ответить]
      и еще можно вспомнить "В горнице"(по моему совершенное произведение)
      "матушка возьмет ведро"-какая матушка? какая горница?.Рубцов-детдомовец и (почти всю жизнь) бомж. Это стихотворение просто светится инфернальным светом.ну а где имеет место быть инфернальный свет? У формалистов его как то маловато.По моему в случае с Рубцовым имеет смысл говорить о некой поэтической медитации(заметьте сюда укладывается и его 'отстранение'.)
      Заранее извиняюсь, за дилетантское изложение мысли.
      
      
    1. Цивунин Владимир (zivunin@rambler.ru) 2004/06/29 20:09 [ответить]
      Не знаю, трудно представить Рубцова, идущего именно чтоб вослед за теорией (любой). Скорее всего, он просто писал, как писалось. Но сама теория, возможно, и неплохо объясняет получившееся. Рассуждения в статье очень любопытны и тоже во многом неожиданны. Прочиталось с интересом. Спасибо. (Сохранил статью у себя. Думаю, ещё пригодится для понимания поэзии).
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"