>Золотые слова! Прям как воззвание к богоданному отечеству при венчании на царство.
Спасибо. :)
Габсбургов ГГ не будет кокошить совсем.
>Желаю Автору всё же думать не о лаврах военных побед, а о лаврах миротворца и благополучия вверенного ему Отечества.
Увы, без военых побед нет умиротворения и благополучия.
252.Удалено написавшим. 2023/01/01 13:59
253. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/01 14:13
[ответить]
>>251.Чернов Кирилл Николаевич
>>>241.К.Варб
>Увы, без военных побед нет умиротворения и благополучия.
Это да, но желательно чтобы военные победы рутинно делали профессионалы в рамках империалистической помощи и интервенционистского долга, не подменяя собой широчайшие массы тех народов, законные устремления которых мы соблагоизволим поддержать.
Иначе на выходе будет получаться сплошь вобла да вобла ;(
254. 2023/01/01 15:35
[ответить]
>>249.К.Варб
>Chessplayer, расскажите пожалуйста каким образом чугуний на душу населения до развития газо и электро металлургии у нас станет дешевле чем в западной Европе, даже польский???
Наверное таким же, каким он был до каменноугольной и паровой революции которую мы профукали.) Напоминаю, во второй половине 18 века Россия была лидером по производству железа и экспортировала его, что подразумевает более низкую цену. Весь вопрос в грамотной логистике.
>Ну и кстати относительно КМА, то тут уже года три назад писали, что ГГ может и себе за неё медальку от академии повесить, вот только разрабатывать её не получится.
КМА не нужна. Я уже как то прикидывал, запасов одной только Магнитки, уже разведаных, хватит на весь 19 век. А если подключить другие уральские месторождения, Кривой Рог и Кузбасс то о КМА можно забыть до середины 20 века.
>Нет в тот технологический период у РИ для развития конкурентной чёрной металлургии.
>Хотя чугуний производить можно и нужно, но полукустарным способом, для отливки по лекалам запчастей и механизмов во всяких глухоманях.
Да ладно. Осваиваем низовья рек.
Ставим центр металлургии в Царицине и получаем лес Волго-Камского бассейна, руду Урала и нефть Баку по рекам. Осталось подключить уголь Донбасса.
Второй в Питере. Карело-финский лес, импортные уголь/руда и поставки по Мариинской системе.
Архангельск. Огромные ресурсы бассейна Северной Двины.
Солнечный Салехард, на тот момент Обдорск. Ресурсы Обского бассейна включая Кузбасс и Урал.
Ну и всякие Мариуполи, Кривбассы, Польшу и тд не забываем. Металлургия на том же Урале остаётся, но без фанатизма, уголь в горы массово не тащим. Кузбасс на своей руде.
В какой ещё стране есть такая ресурсная база с готовой речной логистикой? Заметьте, потом нефть Поволжья и Западной Сибири найдётся прямо в промышленно развитых районах.
255. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/01 16:32
[ответить]
>>250.Михаил
>Не "не могла", а не хотела. Сама придумала - сама поверила:))) А если серьезно, то там все дело "в Босфоре и ДырданЭллах", а точнее в коридоре по вывозу хлеба в ЕврОппку.
Да,Проливы и сейчас важности для России не потеряли. как и экспорт чего либо. Русские Проливы делают Чёрное море Русским и вывоз экспорта дешевле.
>Пришлось в пропаганду иттить, церковь привлекать. Ведь о том, что "турка болгар режет" Ивашка из деревни Нижние Залупки откедова узнавал? Так с церковной паперти же.
И в АИ придётся агипром запускать для РТВ.
>Это просто слова. На самом деле в данной АИ Россия - Великая Держава после того, как в АИ Крымской войне основательно начистит хлебала двум другим Великим Державам и еще парочке подсирал. Вся ЕврЖопа именно об этом будет помнить и знать ... пару поколений как минимум.
Тем более Россия не может себе позволить сливать болгар и валахов.
>А то, что османы что-то там вытирают ... На самом деле они СЕБЕ вытирают жопу болгарами ... или от болгар. Так руководство РИ и должно себя вести. А всякие там наглы прежде чем раздувать что-либо еще долго будут в зеркало озираться на себя - не рассосались ли "прожектора" под глазами после недавнего мордобоя.
В реале так и было. Бриты после КВ зарубку себе сделали невоевать самим с Россией. Готовить для этого "мясо". Интервенция шла на добивание.
>А вдруг Россия на войну не явится? Засядет в глухую оборону и будет "хрен по деревне чесать". А турок будут готовить к войне не за спасибо. И туркам как-то нужно будет из положения выходить.
Империя не может обороняться всё время иначе её кирдык.
>И вот вопрос номер раз: А не попрется ли в этом случае Турция по старой ТОРАдиции молодую независимую Венгрию воевать?
Может. Но, не дадут. Россия в первую очередь. Ей Венгрия нужна. Да и армия у венгров будет покрепче чем у турков.
>А вот вопрос номер еще раз: А не полезут ли в этом случае соседи Турции, то есть все ети австрочехи, итальянцы, греки, да и сербы с черногорцами так же по старой памяти (как бЭ чего потом не вышло) эту же Турцию осаживать.
Вот !!!
Россия перед РТВ предложить покромсать османов.
Себе Проливы, Валахию и Болгарию. Карскую обл.
Австрияками Бос и Герц-ну.
Франции Тунис.
Италам Ливию или урезанную Албанию.
Греками Эпир, Фессалию, Крит,острова Эгеиды,но, не все.
Сербам Косово и Метохию,кусок Бос и Герц с сербами.
Черногории землицы вокруг Скадаровского озера дать и кусок Бос и Герц с сербами.
Кипр предложить франкам, италам, испанцам и немчуре. Чтоб англам не достался.
Персам шиитов Ирака.
>А пока они там будут драться - вовремя влезть в разборки и таки "отжать Боспор с ДырданЭллами" в общей свалке.
Сами они в драку не полезут. Шакалить будут по итогам РТВ. А Россия должна давать куски османов грекам, сербам и черногорцам.
И быть не против,что остальные взяли по предварительным договорам.
>Ну будет еще королевство Австрия в составе Второго рейха, а впоследствии федеральная земля.
Поэтому и нужна АЧИ. Без Венгрии,но, ещё достаточно сильная. Чтоб пруссаки её не могли просто так взять.
А ещё лучше конфедерация АЧИ + Бавария.
Т.е в АИ пруссаки не должны быстро и красиво победить.И Бисмарк должен будет запустит проект "Венгрия", чтоб склонить Вену к нужному варианту мира.
В АИ на Майнском ТВД в 1866 г. пруссаки тоже не должны достичь успехов. Для этого Лю́двиг фон дер Танн в АИ своими глазами увидит Балаклаву 2.0 и русскую армию.Как Алекса́ндр Людвиг Георг Фридрих Эмиль Ге́ссенский. Он шурин ГГ :)
Может фон Танн в ГВ в США как минимум наблюдателем будет.
>Это лечится волшебными пЕнделями за пару-тройку поколений. Габсбургов еще случайно и нечаянно как-нибудь прикончить в процессе - и усе.
Вот-вот. А тут убеждают, что валахов и болгар нельзя будет переварить. :)
256. yuu22023/01/01 16:45
[ответить]
>>254.Chessplayer
>Весь вопрос в грамотной логистике
Весь вопрос в точках генерации добавочной стоимости.
Россия 18го века экспортировала чугун/железо не по причине дешевизны перевозки, а из-за острой потребности в закупках компонентов бронзы.
Сами же российские железоделательные заводы по-сути были планово-убыточными. Казна дотировала их через выдачу лесных делянок, через организацию "приписных" к заводам крестьян. "Заводская" составляющая пугачёвского восстания во многом была связана с тем, что при Екатерине степень гос.субсидирования ослабла. Казна стала расплачиваться с заводами ассигнациями, которые шли с дисконтом по отношению к металлическому обращению. При номинально том же режиме расчёта с казной заводы оказались в положении, когда пришлось урезать уровень жизни рабочих и "приписных". Что и привело к восстанию.
Когда сразу после наполеоники и сразу после крымской уровень гос.заказов и гос.субсидий падал, тогда заводы снова приходили в упадок, обрастая долгами.
Так что дешевизна логистики важна, но не абсолютна. В Британии - просто по прричинам масштаба территории - логистика получалась ещё дешевле.
257. yuu22023/01/01 17:05
[ответить]
>>255.Чернов Кирилл Николаевич
В австро-прусскую до Садовой вообще нет резона вмешиваться. Пусть пруссаки верят в собственную непобедимость. Чем самоуверенней они будут в завязке франко-прусской, тем сильнее будет холодный душ.
258. Следж Хаммер2023/01/01 17:36
[ответить]
259. * (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/01 17:40
[ответить]
Немного ПРОДЫ.
О недочеловеках начал писать ДО разговора на тему на форуме. Честно. :)
260. Следж Хаммер2023/01/01 17:57
[ответить]
>>259.Чернов Кирилл Николаевич
>Немного ПРОДЫ.
спасибо за новогоднюю проду!
261. * (dobryiviewer@gmail.com) 2023/01/01 17:58
[ответить]
>259.Чернов Кирилл Николаевич
>Немного ПРОДЫ.
1. Спасибо за проду - интересно.
>О недочеловеках начал писать ДО разговора на тему на форуме. Честно.
2. Спасибо за честность и смелость.
Честность - прямо описать что на самом деле думают о нас "просвещённые европейцы".
Смелость - вытерпеть кучу истерики от врагов России, которые разрешают только прогрессорствовать кланяясь "мудрым учителям".
262. Следж Хаммер2023/01/01 18:14
[ответить]
Хорошо наконец с инопрессой вопрос решили...
263. Вася Ложкин2023/01/01 18:19
[ответить]
Политрук рассказывает русским трудящимся Правду о европейцах.жпг
264. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/01/01 18:28
[ответить]
>>263.Вася Ложкин
>Политрук рассказывает русским трудящимся Правду о европейцах.жпг
Кто-то поверил козе объедающей монтажные леса с блеянием "Вася Ложкин не виновен!"?
Без обид, сами такого персонажа выбрали ником.
:-)
265. Дмитрий З2023/01/01 18:41
[ответить]
>>263.Вася Ложкин
>Политрук рассказывает русским трудящимся Правду о европейцах.жпг
Ну то есть нацизм возник внезапно? И он противоречит европейской культуре? Ну какой же вы зайка! Слёзы умиления.жпг
266. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/01 20:30
[ответить]
>>257.yuu2
>В австро-прусскую до Садовой вообще нет резона вмешиваться. Пусть пруссаки верят в собственную непобедимость. Чем самоуверенней они будут в завязке франко-прусской, тем сильнее будет холодный душ.
Верно. Но, спорно. Подмогнуть надо австриякам.
Вместо фон Бенедека, сразу Альбрехта Австрийского. Он 4 апреля 1863 года получил чин фельдмаршала.
Август фон Бенедек 13 июля был заменён эрцгерцогом Альбрехтом после Садовой.
Казнозарядной арты австриякам добавить и те же винтари Лоренца частично в казнозарядки.
В АИ Садовая должна стать ничьёй. Чтоб Бисмарк запустил свой проект "Венгрия".
267. yuu22023/01/01 20:37
[ответить]
>>266.Чернов Кирилл Николаевич
"Проект Венгрия" должен стартовать как российский. Потом - после 1873го тихо перепродать его Франции. Чтобы она несла финансовые издержки на содержание "боевого хомяка".
А Бисмарк тут вообще не при делах.
Мы же будем стричь внутриконтиненталов на трансдунайской торговле. Особенно - после постройки пары ГЭС.
268.Удалено написавшим. 2023/01/01 20:38
269. Следж Хаммер (Le) 2023/01/01 20:40
[ответить]
270. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/01 21:10
[ответить]
>>267.yuu2
>"Проект Венгрия" должен стартовать как российский. Потом - после 1873го тихо перепродать его Франции. Чтобы она несла финансовые издержки на содержание "боевого хомяка".
Русским венгры не буду особо доверять. Венгры вполне смогут стать рынком для России. С австрияками у них будет торговая война. А им Россия кстати может своё зерно предлагать. Или перекупленный сельхоз у венгров. :)
>А Бисмарк тут вообще не при делах.
У него был готов проект "Венгрия для венгров", если война не впользу Пруссии пошла бы.
>Мы же будем стричь внутриконтиненталов на трансдунайской торговле. Особенно - после постройки пары ГЭС.
Вот это да.
271. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/01 21:18
[ответить]
>>269.Следж Хаммер
>
Да план прост.
К началу 20 века Россия 2-я экономика мира. А кто 1-я ? :)
Население 200 млн. +
Как минимум всеобщее начальное образование.
272. yuu22023/01/01 21:37
[ответить]
>>270.Чернов Кирилл Николаевич
Бисмарка просто перед фактом поставить.
"Операция Венгрия" упирается в темпы. Так что для неё нужно привлекать российское дунайское пароходство. Чтобы венгерский корпус попал в Венгрию быстрейшим путём. И чтобы ни одного венгерского добровольца не оказалось ни в Галиции, ни в Перемышле, ни в Кракове - это уже машруты для российских войск.
273. Следж Хаммер (Le) 2023/01/01 22:03
[ответить]
>>270.Чернов Кирилл Николаевич
20 минут слюноотделения
274. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2023/01/01 22:33
[ответить]
>>273.Следж Хаммер
>>>270.Чернов Кирилл Николаевич
>
> 20 минут слюноотделения
Нам(в России) такие породы не то что не нужны, а напрямую вредны.
275. Следж Хаммер2023/01/01 22:36
[ответить]
>>274.Орлов Денис Евгеньевич
>>>273.Следж Хаммер
>Нам(в России) такие породы не то что не нужны, а напрямую вредны.
Тяжеловозы нам нужны в любом случае, а эти фризы просто хороши, так то для владимирского тяжеловоза несколько пород использовали.
276. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/02 00:42
[ответить]
>>254.Chessplayer
>>>249.К.Варб
> Напоминаю, во второй половине 18 века Россия была лидером по производству железа и экспортировала его, что подразумевает более низкую цену. Весь вопрос в грамотной логистике.
Вот и сейчас на момент КВ наше железо третье по цене, ниже только английское и бельгийское.
Вопрос же я ставлю относительно стремлений большинства тут удариться в сименс-мартеновскую гонку, опираясь на Чернова и прочих. Имхо пусть лучше стали и сплавы исследуют. А на следующей фазе 80е-10е, как раз тогда когда
это станет актуально, на нефте и газо технологиях включимся.
> А если подключить другие уральские месторождения, Кривой Рог и Кузбасс то о КМА можно забыть до середины 20 века.
Руда даже в Бельгии едет к углю.
Так что если срываем магнитку то везём её в Баку, или на худой конец в Дербент или Астрахань и т.д.
>>Нет в тот технологический период у РИ для развития конкурентной чёрной металлургии.
>>Хотя чугуний производить можно и нужно, но полукустарным способом, для отливки по лекалам запчастей и механизмов во всяких глухоманях.
> Да ладно. Осваиваем низовья рек.
Низовья это порты и хабы, не глухомань. А вот в те годы как раз чугунное литьё это прямо-таки 3Д принтер. В любом месте можно отлить.
> Ставим центр металлургии в Царицине
В любом случае ели мы собираемся развивать страну и заниматься глубоким переделом, но мы вынуждены производить металл и у себя для себя.
Тем более в повожье. Да и в Забайкалье тоже желательно.
> Второй в Питере. Карело-финский лес, импортные уголь/руда и поставки по Мариинской системе.
Уголь британский руда шведская :( Проще напрямую в Англии и Бельгии заказывать. А в Питере и Петрозаводске только свои особые сорта сталей и сплавов.
> Архангельск. Огромные ресурсы бассейна Северной Двины.
Там нет никого и снабщать пока линий нет. Кусочек Конго ради северов прихватить надо.
> Ну и всякие Мариуполи, Кривбассы, Польшу и тд не забываем. Металлургия на том же Урале остаётся, но без фанатизма, уголь в горы массово не тащим. Кузбасс на своей руде.
Вот именно без фанатизма. Не занимаемся сименс-мартеновской гонкой, а исключительно по потребности и необходимости.
> В какой ещё стране есть такая ресурсная база с готовой речной логистикой? Заметьте, потом нефть Поволжья и Западной Сибири найдётся прямо в промышленно развитых районах.
Речная логистика нам позволяет заниматься глубоким переделом, и системным "рафинированием" практически любого минерального сырья, благо и территории немеряно и климат с температурными перепадами.
Куда полезней если мы сейчас начнём работать с керамикой, стеклом, бетоном и прочим. Хоть страну нормально отстроим.
А то как раз именно к этому времени, стало страшно армии в заграничные походы водить ;(
>>256.yuu2
>>>254.Chessplayer
>Сами же российские железоделательные заводы по-сути были планово-убыточными.
Да ну?
>Когда сразу после наполеоники и сразу после крымской уровень гос.заказов и гос.субсидий падал, тогда заводы снова приходили в упадок, обрастая долгами.
Вообще-то обычно когда отпадала необходимость в массовом производстве, начиналась конкуренция форм собственности, и частную по дешёвке национализировали.
Имхо надо защищать частника от произвола государства, особенно иностранного, системно переводя "предбанкротные" предприятия в удельные, а собственников в подданство. Это если внимательно присмотреться на загнивающем западе и востоке и в 21 веке вполне работает.
277. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/02 01:49
[ответить]
>>Чернов Кирилл Николаевич
Не найду комм ;(
Кирилл Николаевич, с чего это РИ в РеИ на рубеже веков вторая экономика мира?
4-5, только Францию начали обходить, а Германия Англию. Со второй позиции САСШ наглов в 90е вытеснили. На рубеже веков как и во времена как и во времена КВ на первом месте Поднебесная, правда уже без кратного отрыва.
Так что если как в РеИ кооперироваться с Германией, но не сдавая сектора целиком, развивать оборот с Китаем + с голландской Индией, с Персией, Эфиопией и т.д. и не обвалить ВВП при ВР то вполне можно попытаться обойти собственно Англию к рубежу, но САСШ всё равно вперёд не позднее 10х вырвутся, даже если приток немчуры туда подсократить, у них географический потенциал в 2,5 раза выше чем был у СССР. Вот по технологическому развитию на рубеже да РеИ как страна старого света выше.
Но опять же небоскрёбы, густая сеть железных дорог и трамваи чуть ли не в каждом городке и т.д. это уже конец 19 века для САСШ, и даже присоединением Мексики сильно не замедлить.
Так что по сути рубеж веков это и рубеж для очередного изменения промышленности в АИ для РИ.
Вот именно тогда были шансы на переход производства товаров высокой добавленной стоимости и низкого передела. А вот до этого вполне можно попробовать держать ниши высокого передела.
278. Следж Хаммер (Le) 2023/01/02 04:26
[ответить]
>>271.Чернов Кирилл Николаевич
>>>269.Следж Хаммер
>Да план прост.
План это примитив, нужна постановка глобальных задач в общем на дальнюю перспективу, частности - больше чугуна и зерна, а нужны генераторы смыслов и рычаги воздействия в целом, то, в чем англосаксы сильны, как минимум, блокировать их воздействие на нас..
>Как минимум всеобщее начальное образование.
Много инженеров, требующим детям хорошие стартовые позиции, сильная госструктура - места чиновников, так упал недавно Египет и Тунис, недостаточен прирост при большом демприросте, нужен отток к частникам и идея своего труда для поглощения сильных индивидуалов.
279. yuu22023/01/02 13:36
[ответить]
>>278.Следж Хаммер
>нужны генераторы смыслов
Нужны. Только к ним впридачу нужна система распространения информации. Иначе неминуем "испорченный телефон".
Единственная действенная в 1850е система распространения смыслов - церковь. Но пропускная способность - удручающая. 2-4 управляющих воздействия в год.
280. Следж Хаммер (Le) 2023/01/02 15:33
[ответить]
Нужно понять чего мы хотим как базовой идеи, насколько это перспективно, как можно этого добиться, какие есть альтернативы и как все это можно обосновать и реализовать.
К примеру, идеи - стабильность, безопасность и соборность, попадалась западная статья, где говорилось что у нас с США принципиально разные платформы, что в России сильны идеи совместного, совещательного принятия решений, т.е. собрание мировых держав для обсуждения вместо американского мессианства и жесткого подчинения лидеру, ну и ряд других постулатов, почему мы на одной улице не разойдемся. Отсюда же понятны те вещи которые мы можем предложить миру и сами работать в этом ключе, и соответственно нужно думать как парировать альтернативы англосаксов и других...
И в этом же ключе может целесообразным не самим производить сталь, а перепоручить другим, но с обеспечением надежного контроля за ситуацией, это все частности возможных решений конкретных задач, а не самоцель как таковая..
Багровые горизонты Русского проекта
Стратегия Иудейского проекта
281. (varyag1904@yandex.ru) 2023/01/02 15:34
[ответить]
Смыслы, базовые идеи. Блокиратор действий англо-саксов,Запада.
Россия - Катехон. Россия - Великий Уравнитель. Москва -Третий Рим. Россия -Георгий Победоносец. Россия- шанс для того,чтоб сохраниться под напором Запада. Россия тот кто противостоит Дьяволу, Мамоне в любых его воплощениях. Западному сверхчеловеку по сути Античеловеку.
Усопший Бенедикт XVI -й это был вынужден признать. Хотя он был недруг России.
>279.yuu2
>Единственная действенная в 1850е система распространения смыслов - церковь. Но пропускная способность - удручающая. 2-4 управляющих воздействия в год.
!? Система образования. Печать. По мере её развития, их роль будет расти.
>"Операция Венгрия" упирается в темпы. Так что для неё нужно привлекать российское дунайское пароходство. Чтобы венгерский корпус попал в Венгрию быстрейшим путём. И чтобы ни одного венгерского добровольца не оказалось ни в Галиции, ни в Перемышле, ни в Кракове - это уже машруты для российских войск.
В России в идеале вообще не должно быть венгров.
Италия, Сербия, Турция. Оттуда должны попасть венгры для разжигания мятежа.
После того, как Бисмарк запустит в дело своих венгров.
>>277.К.Варб
>Кирилл Николаевич, с чего это РИ в РеИ на рубеже веков вторая экономика мира?
США в АИ из-за раздела на две Америки и варианта двух Корей может первую скрипку и не вытянуть.
Немчуре другая ФПВ война или даже две снизить темпы развития. Плюс к этому минус деньга заработанные на России.
Франция даже если перешьёт себя частично с гос-ва- рантье на промку 1-е место не займёт.
Англам в АИ кормовую базу уменьшат, уменьшат объём легких денег.
--------------
Коняки-тяжеловозы нужны в России как минимум для выведения своих пород, а не только для того,чтоб их сразу впрячь в хомут.
282. Следж Хаммер (Le) 2023/01/02 15:42
[ответить]
Конкуренция за глобальное лидерство: Россия. США. Китай
History News Network (США): Запад загнивает, а Россия крепнет?
Геоцивилизационные основы единства пространства и времени
283. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2023/01/02 16:05
[ответить]
>>255.Чернов Кирилл Николаевич
>>>250.Михаил
>Да,Проливы и сейчас важности для России не потеряли. как и экспорт чего либо. Русские Проливы делают Чёрное море Русским и вывоз экспорта дешевле.
>И в АИ придётся агипром запускать для РТВ.
А можно и не запускать.
>Тем более Россия не может себе позволить сливать болгар и валахов.
Ну почему же. Сильный вполне может поменять правила прямо во время игры и намекнуть, что его в прошлом раунде "не так поняли". Наглые и Бритые соврать не дадут.
>Империя не может обороняться всё время иначе её кирдык.
А я не говорю, что все время надо обороняться. Турок готовят к войне с Россией, а Россия берет и не является.
Тогда - это можно, это же не Донбасс. Болгары нам НЕ СВОИ. Мы "МЕНЯЕМ ПРАВИЛА прямо во время игры, патамушта мы НЕ СЛАБЫЕ. И нам поуху на болгар". После АИ Крымской войны нам ЕврЖопа поверит на слово. Инфа сто процентов.
А турок будут готовить к войне не за спасибо, и им срочно нужно будет как-то компенсировать возникшие долги какой-нибудь войнушкой.
Конечно, если Османы сами нападут, то по роже и получат.
Но у них для "напасть" появляется более удобный кандидат. Венгрия. Тем более память предков:))) Венгрию турки ранее уже лупцевали.
>Может. Но, не дадут. Россия в первую очередь. Ей Венгрия нужна. Да и армия у венгров будет покрепче чем у турков.
А кто не даст? Австро-чехи после произошедших с ними военно политических (котов и клизм) катаклизмов еще очухиваются. Помешать не смогут. Разве что вмешаются в войну в случае серьезных успехов у османов.
А Россия на кой перец будет "не давать"?
Так может быть все таки дать (Ираку) Османской Империи напасть на (Кувейт) Венгрию, а венграм сразу направить военных советников, HIMARSы(зачеркнуто), беспилотники(опять зачеркнуто), вооружение и снаряжение. А потом вломиться и устроить Бурю в (пустыне) Венгрии. Заодно и Проливы оттяпать.
У венгров армия лучше, чем у турок? Так у России тоже лучше, особенно в АИ.
Солтан на глобус (украины) глянет и поймет, что Россия большая, а Венгрия маленькая.
В РеИ то османов тоже готовили к обороне. А если Россия воевать не приходит, то тогда чо делать, как долги перекрыть. Ответ: Венгрия.
>Сами они в драку не полезут. Шакалить будут по итогам РТВ. А Россия должна давать куски османов грекам, сербам и черногорцам.
Если Турция нападет на Венгрию и добьется серьезных успехов - то соседям придется вмешаться.
>Вот-вот. А тут убеждают, что валахов и болгар нельзя будет переварить. :)
Правильно убеждают. Ибо есть БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.
Австрийцы - разновидность немцев по духу, языку, культуре, мировоззрению и миропониманию.
А вот болгары и валахи такой же разновидностью русских НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Инфа сто процентов.
284. yuu22023/01/02 16:20
[ответить]
>>281.Чернов Кирилл Николаевич
До сковзного образования по единому общеимперскому стандарту - два поколения работы. Включая повышение производительности труда, чтобы высвободить детей от работы.
Так что пока донесение смыслов - только через приходы. В час по чайной ложке.
_______
Венгров в России есть. В том числе - революционно-ссыльных. Которых Австрия требовала поголовно казнить.
_______
Итало-венгры, берлино-венгры - пусть будут. Но ядром венгерской армии пусть станет та дивизия, что будет сформирована в России.
Чтобы англы и франки копытом землю рыли в поисках русско-шотландских, русско-ирландских, русско-корсиканских, русско-басконских дивизий.
285. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/02 16:59
[ответить]
>>281.Чернов Кирилл Николаевич
>Смыслы, базовые идеи.
Смысл (физический) только один - закон вернадского-бауэра.
> Блокиратор действий англо-саксов, Запада.
ГГ хочет ПСС и диссимертию отменить?
Пусть работают на диссиметрию.
>>279.yuu2
>>Единственная действенная в 1850е система распространения смыслов - церковь.
>!? Система образования.
Конечно же уже как пол века работает система Сперанского. Если бы она не работала то к милиционной армии невозможно было бы перейти.
>Печать. По мере её развития, их роль будет расти.
Ну почему только печать?
"Важнейшими из искусств для нас являются цирк и кино" - вот как раз для того времени это более чем актуально.
Государство должно заняться агитацией и пропагандой, правда не покушаясь как в СССР на монополию религии на евхаристическое единство.
Иначе всё сдохнет в формализме или выродится в пятиминутки ненависти.
>>"Операция Венгрия" упирается в темпы.
>В России в идеале вообще не должно быть венгров.
В идеале надо разруливать процессы у себя рядом не давая им взорваться.
Спуск революционных брожений через Венгрию возможен, однако и миазмы потом будут идти долго. Процесс 404зации небыстрый. В СЭФ тоже была такая 404 в виде Румынии, однако вреда было больше.
>>>277.К.Варб
>>Кирилл Николаевич, с чего это РИ в РеИ на рубеже веков вторая экономика мира?
>США в АИ из-за раздела на две Америки и варианта двух Корей может первую скрипку и не вытянуть.
Скорее наоборот раздел на две "кореи" приведёт к корееизации экономик и ещё большей чувствительности амеров к прогрессу, как корейцев ныне.
КША к янки относительно доли меньше чем Украина относительно России.
Без дешёвой говядины и кожи северные штаты не рухнут.
А вот попасть в зависимость от БИ и усилить тихоокеанское развитие вполне.
Чего нам тогда совершенно не нужно.
Мы смотрели сколько денег в РеИ в то время было вгрохано в ДВ, во много из-за этого отставание РИ в РеИ и падение уровня жизни. Но этого оказалось недостаточно. А нам ещё в АИ и в Аляску вкладывать.
Мысли должны быть о том как вложить больше и эффективней и желательно во многом за чужой счёт и чужими руками.
>Немчуре другая ФПВ война или даже две снизить темпы развития. Плюс к этому минус деньга заработанные на России.
ГИ же а РИ зарабатывала, развивая соответственно и себя и РИ. То есть либо ГИ основной торговый партнёр - либо развития и наше и их замедлится.
Притом они могут найти нам на том этапе замещение в виде АВИ и Нового Света, а мы нет, и прямо попадём под зависимость от англосаксов.
>Франция даже если перешьёт себя частично с гос-ва- рантье на промку 1-е место не займёт.
Франция вроде бы уже как о времён Тильзита перестала нас со Скандинавией стравливать. С Германией же до сих пор не научилась. Конечно же в АИ процессы могут пойти иные.
Задача ГГ не ослаблять Францию, а восстанавливать французский суверенитет, выводить её из под британского влияния, при необходимости не гнушаясь прямой имперской интервенцией.
>Англам в АИ кормовую базу уменьшат, уменьшат объём легких денег.
Значит британский пролетарий станет жить как немецкий до и после второго рейха. В принципе не зачем ему и привыкать. Только никак это общую ситуацию не изменит.
>Коняки-тяжеловозы нужны в России как минимум для выведения своих пород, а не только для того,чтоб их сразу впрячь в хомут.
Безусловно нужны.
И вообще нормальные, но районированные для РИ европейские тяжёлые кони (для драгун).
Да относительно повышения производства зерна - любо, только даёшь развитие поголовья донских ахалтекинцев. Ибо эта боевая лошадка ест относительно мало, но ест хлеб и фрукты.
286. * (cvarb@mail.ru) 2023/01/02 17:03
[ответить]
>>283.Михаил
>Австрийцы - разновидность немцев по духу, языку, культуре, мировоззрению и миропониманию.
Неужели? Тем боле в сочетании с:
>А вот болгары и валахи такой же разновидностью русских НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Инфа сто процентов.
287. Александр Князев2023/01/02 17:55
[ответить]
>>282.Следж Хаммер
>History News Network (США): Запад загнивает, а Россия крепнет?
>
Западная статья. В целом бесполезная. Они не понимают нихрена в том что у нас происходит. Вернее даже так: мы сами не понимаем до конца в тех процессах которые здесь у нас происходят а им там подавно этого не понять поскольку их мерила, их лекала оценки они вообще не о том и не про нас. Это как термометром мерить давление а барометром пульс.
Частное или общественное, индивидуализм коллективизм, авторитарная власть или сборная солянка группы лиц.
А духовность где? Где справедливость как одна из ценностей. А нет этого. В их картине мира это пропало. Можно сколь угодно говорить о власти о собственности о формах взаимодействия группировок во главе. Это как сейчас они вообще не понимают за что мы воюем. А ларчик просто открывался для нас война справедлива оттого мы правы а они нет. Это как слепому объяснять о том как выглядит восход солнца.
А ведь в них это было. Тот же Лютер хотел справедливости оттого прибил свой листок с протестом на свою дверь и стал ждать когда его заметут. Не хотел он крови не хотел религиозных войн хотел справедливости. Это когда не нужно богатства не нужно власти не нужно всех нагнуть. Это не материально.
Теперь там это топливо закончилось.
_____________
Зы. Есть концепция: Москва - Третий Рим. Она не про власть. Она не про богатства. Она про духовность на самом деле. А критики в ней этого не видят и проводят прямые параллели про материальное.
Получается разговор слепого с глухим. Концепцию забывать не стоит но не нужно вписывать туда то чего нет. То что туда изначально не закладывали. Концепция не про власть над миром не про создание империи где завоевания превыше всего и даже не про управление как гос.систему.
Так-то она (концепция) в первую очередь про духовную составляющую.
Кстати прикладным действием необходимости справедливости у нас всегда было обоснование той или иной войны. Этого никто не избежал. Даже дедушка Ленин так и пишет: есть войны справедливые а есть не справедливые. Революционер и тот понимал значение этого фактора. Впрочем... его теория это в целом тоже про справедливость. В России всегда так. И правые и левые чётко понимали значение для нас справедливости.
288.Удалено написавшим. 2023/01/02 17:28
289. Следж Хаммер (Le) 2023/01/02 17:41
[ответить]
>>287.Александр Князев
>>>282.Следж Хаммер
>>History News Network (США): Запад загнивает, а Россия крепнет?
>>
>
>Западная статья. В целом бесполезная.
Не-а, это подойдет как обзор в т.ч. наших воззрений на отношения России к Европе, что там Данилевский писал и прочие авторы, где надо менять акценты среди своих, то что ГГ устроил "Иносми", раньше об этом тоже говорили, но только сейчас это в книге упомянуто, и для эффективности картины стоило бы сделать подборку публикаций с наиболее сочными русофобскими материалами с соответствующими комментариями, чтобы придать обществу несколько иной вектор, начать формировать не западников и славянофилом на платформе Европы, а скорее евразийцев, без излишних также перекосов, наверное скорее вообще русистов, русских, да, с поднятием на щит интересов своей страны, чтобы это было самостоятельное мышление без обязательной опоры на Европу при всех корнях и заимствованиях оттуда, пора жить своим умом..
290. yuu22023/01/02 18:09
[ответить]
>>285.К.Варб
>В идеале надо разруливать процессы у себя рядом не давая им взорваться
А оно так и будет. Тысяча гарибальдийцев... тьфу... Легион "Икарус" войдёт в воды Венгрии сутки спустя Садовой. Ничего взрывать не прийдётся.
>Спуск революционных брожений через Венгрию возможен, однако
В отношении венгров - и в мыслях не было. А вот выписать народовольцам экскурсионный тур в Болгарию - можно.
>Скорее наоборот раздел на две "кореи" приведёт к корееизации экономик и ещё большей чувствительности амеров к прогрессу, как корейцев ныне.
Нет.
Если "война сецессии" пройдёт быстро и малокровно, то через пятилетку Север повторит попытку с кратно бОльшими силами.
Если же "война сецессии" выйдет затяжной и кровавой, то экономика Юга обречена на затяжную стагнацию (англичане форсируют программы по индийскому и египетскому хлопку, цены падают, Юг теряет возможность содержать значимую армию). Что даст капиталам Севера скупить Юг за долги.
Так что асимптотическое состояние Штатов - объединённое. Вопрос лишь - с какими издержками, в какие сроки и на каких условиях для Юга.
>Без дешёвой говядины и кожи северные штаты не рухнут
Зато сильно охромеют, если популярность переселенчества пострадает в глазах европейской голытьбы. А она пострадает - в страну всеобщей воинской обязанности, стоящую на грани войны, желающих ехать поубавится.
>А вот попасть в зависимость от БИ и усилить тихоокеанское развитие вполне
Нет. Британия кровно завязана на хлопок дикси. И раньше 1868го замену ему не получит (не считая российского льна). Поэтому Штаты будут ОЧЕНЬ долго помнить о том, кто мешал им подчинить отколовшихся конфедератов.
Скорее вырастет роль в Штатах французского капитала и бельгийского оффшора.
>либо ГИ основной торговый партнёр - либо развития и наше и их замедлится
Германия была главным покупателем ржи - она им и останется: хруст француской булки - не для эссенских рабочих. Так что как покупала, так и будет.
Германия была главным покупателем российского сырья - производя его передел. Так что как покупала, так и будет.
А вот российской пшеницы Германия закупла крайне мало - товар тонкими ручейками расходился от Египта и до Норвегии. Так что от иного исхода франко-прусской мало что изменится. Зато в армиях обеих стран можно активно прокачать спрос на российские макароны. Можно пробить льготные тарифы на российскую свинину.
>Задача ГГ не ослаблять Францию, а восстанавливать французский суверенитет, выводить её из под британского влияния
Так вот как раз поражение реала и сократило способности Франции к военно-морской гонке. Большая судостроительная программа Наполеона республикой была практически обнулена. Страна от крупных серий 1860х скатилась обратно к "флоту образцов".
>Ибо эта боевая лошадка ест относительно мало, но ест хлеб и фрукты.
Тогда это - лошадка для мажоров. В условиях тотальной войны она - только обуза.