69. * (sonya-roldugina@yandex.ru) 2014/11/21 19:18 >>67.Чернышева Ната
>да, чиновники - это особенные звери...
*шёпотом*
Как чиновник скажу - не все )))
Не помню, отписывалась ли уже по миниатюре... Но сейчас увидела в ленте - и с удовольствием перечитала.
Очень цельная вещь, за которой стоит целый мир.
68. *2014/11/21 19:15 >>66.Богданов Борис Геннадьевич
спасибо за отзыв!
>, но малоправдоподобно.
>Мне так кажется.
он уже не человек - зомби-чиновник...
всё бывает... а вообще, в своё время впечатлила Буджолд со своим романом "В свободном падении"...
67. *2014/11/21 19:10 >>65.Абыл Lee Мальчик
>Зачёт ;)
О, спасб за отзыв!
Аж стыдно, что ваш не успела.
да, чиновники - это особенные звери...
но обязательно как кухня отпустит, так сразу!
66. (bbg2@yandex.ru) 2014/11/21 13:11 Одно маленькое соображение.
Вселенная карает бесплодием. Почему, не ясно, но предположим. Значит, дети - высшая ценность, и их следует максимально холить и лелеять. Максимально и всенепременно.
Поэтому вряд ли может быть такой закон или параграф, который посчитал бы выросших детей - постэмбриональными тканями. Оно, конечно, полемично ярко, но малоправдоподобно.
Мне так кажется.
65. 2014/11/21 12:13 Вот! И я считаю, что 90% чиновников - организмы, не совмещённые ни с человечностью, ни с разумом :)) Молодец, Ната. Таки прибила гада. Я б тоже так поступил, только предворительно поглумился... Не, не садист вовсе. Просто детей люблю. Даже "баночных" :)))
Зачёт ;)
64. *2014/11/20 23:03 >>63.Мимоход
>Интересный рассказ. Нанушкой его не назовешь - содержание выпирает за объем. Есть ощущение, что этот текст сокращали, и весьма сильно - плотность образов высокая.
моя извечная беда.
маленькие объёмы для меня мука...
но иногда что-то удаётся всё-таки.
>О героине.
>От древнескандинавского имени Ingriðr: Ing (одно из имен Фрейра, герм.-сканд. бога плодородия) + fríðr (красивый, прекрасный).
>Вот эта игра с именем - сознательная или случайная? Имя прекрасного скандинавского божества, доброго и ответственного, но порой жестокого.
интуитивно получилось! Я плохо знакома со скандинавской мифологией, но вот имя легло и легло легко.
а оказывается, не зря! Ура коллективному бессознательному.
>"Багровость" планеты - скорее, символ, дополнительный смысловой слой в тексте, чем элемент НФ. Багровая - страшная, гневная.
да ,безусловно. Красный цвет - цвет крови!- это цвет опасности. Плюс сюда же переделанный в пушку маяк, который будет сторожить юную колонию.
>Станет ли она спокойной и сияющей?
>Зависит от того, не очерствеет ли сердце ее благой защитницы.
Я даже не знаю, напишется ли что-то ещё. Контуры есть, так что - всё может быть, всё может быть...
По миру Внеземелья написан и рассказ основной номинации, Вишнёвый кот.
63. Мимоход2014/11/20 15:12 Интересный рассказ. Нанушкой его не назовешь - содержание выпирает за объем. Есть ощущение, что этот текст сокращали, и весьма сильно - плотность образов высокая.
О героине.
От древнескандинавского имени Ingriðr: Ing (одно из имен Фрейра, герм.-сканд. бога плодородия) + fríðr (красивый, прекрасный).
Вот эта игра с именем - сознательная или случайная? Имя прекрасного скандинавского божества, доброго и ответственного, но порой жестокого.
"Багровость" планеты - скорее, символ, дополнительный смысловой слой в тексте, чем элемент НФ. Багровая - страшная, гневная.
Станет ли она спокойной и сияющей?
Зависит от того, не очерствеет ли сердце ее благой защитницы.
62. *2014/11/07 02:53 >>61.Чернышева Ната
> Спасибо.
Ага, увидела, хорошо получилось!
61. *2014/11/07 00:32 О!
Спасибо.
60. 2014/11/07 00:28 >>59.Чернышева Ната
>а я тут объем уже выбрала, там уже ничего не изменить...
да не нужен объем, просто можно заменить
> Синее небо, черная галька
на "багровое небо, красная галька" - и всё!
а то как это: планета багровая, а небо синее?
59. *2014/11/06 21:13 а я тут объем уже выбрала, там уже ничего не изменить...
58. 2014/11/06 20:21 >>57.Чернышева Ната
> да вот ведь кратенько и не придумывается ничего... пыль... а может ... органика в атмосфере?
Да не мудрите, напишите просто, что атмосфера такого цвета, как вам надо. Багровая планета - и небо такое же, пусть читатель верит. Тут видите, наука требует только плотность и преломление, нужна примесь в атмосфере, а чем там эта плотность - смотрите сами, что там витает в воздухе, пыль, снежинки или букашки. С пылью проще всего, а органику ещё и объяснять надо, придумывать какая она и откуда взялась - это как раз для отдельного рассказа на 30к.:)
57. 2014/11/06 11:58 да вот ведь кратенько и не придумывается ничего...
пыль... а может быть, какая-нить органика в атмосфере? безвредная для человека, но окрашивающая атмосферу?
55. *2014/11/06 11:36 >>54.С. Кусков
>>>48.Афанасьева
> Длинноволновый свет (красный) меньше рассеивается, коротковолновый (синий) больше. И, кстати, этот закон действует на любой планете, не только на Земле. Если есть чему рассеивать.
Да, вы совершенно правы, рассеивают частицы. Вот я пыль и предлагаю.
> В голубой цвет красят баллоны с кислородом
да ладно уж! лучше посоветуйте автору, как атмосферу красной в двух словах сделать!
54. (w-nickols@yandex.ru) 2014/11/06 09:57 >>48.Афанасьева Ольга
> Но состав атмосферы, как у нас кислород даёт голубой, было бы гораздо убедительней.
Голубой цвет даёт не кислород, а рассеяние света. Длинноволновый свет (красный) меньше рассеивается, коротковолновый (синий) больше. И, кстати, этот закон действует на любой планете, не только на Земле. Если есть чему рассеивать.
В голубой цвет красят баллоны с кислородом, но физика здесь ни при чём.
53. *2014/11/06 11:31 Нашла. По красному цвету.
Красное свечение газа даёт неон при электризации,
таблица цветов тут:
Водород: бледно-лиловый в разрядах низкого напряжения, розовато-красный при разрядах более 10 миллиампер.
оранжевое яркое пламя от углерода образуется при горении метана, т.к. при его разложении образуется твердый углерод, если смесь обогатить кислородом (воздухом), то цвет пламени станет голубым.
Дело в том, что есть при цвете два аспекта: поглощение цвета и отражение цвета. Сам по себе цвет газа ещё не определит цвет атмосферы. А вот частицы, которые отражают - очень сильно могут повлиять.
Чтобы и читателя убедить и сильно не мудрить, можно просто указать, что облака пыли уносились ветром в рубиновую даль, сверкавшую молниями. Сразу все причины объясняет. Главное дать понять, что атмосфера была розовая. Но не "синее небо" как в рассказе.
52. *2014/11/05 15:19 >>51.С. Кусков
>>>50.Чернышева Ната
>>вспомним сказки Кати Медведевой.
>Вот мне "Стеклянное сердце" тоже сразу напомнило "Скрипучую хибарку".
так я о чём!
Катя вродь не участвует, но она могла и просто рассказ послать, не затеваясь с самосудом.
>Но если говорить о Ясинской, то те её рассказы, которые (на моей памяти) были приняты, хуже тех, что не взяли. Естественно, на мой субъективный взгляд и вкус.
эх,субъективщина наша...
я вот Цветочный крест, букера отхвативший, терпеть ненавижу, а есть же люди, которые ему премию дали!
51. (w-nickols@yandex.ru) 2014/11/05 12:42 >>50.Чернышева Ната
>вспомним сказки Кати Медведевой.
Вот мне "Стеклянное сердце" тоже сразу напомнило "Скрипучую хибарку".
Но если говорить о Ясинской, то те её рассказы, которые (на моей памяти) были приняты, хуже тех, что не взяли. Естественно, на мой субъективный взгляд и вкус.
50. *2014/11/05 11:00 >>49.С. Кусков
>>>42.Чернышева Ната
>
>Этот очень хорош.
очень хорошо, да.
и в формате хижа.
вспомним сказки Кати Медведевой.
49. (w-nickols@yandex.ru) 2014/11/05 07:52 >>42.Чернышева Ната
>я... эээ.... в тотализатор сыграть!
>вот спорим на рецензию, что Стеклянное Сердце будет если не в призёрах, то в печати точно?
>проигравший пишет подробную рецензию на хижные расски выигравшего! :-)
Ната, я перчатку поднимать не буду, потому хотя бы, что не умею писать подробные рецензии.
Но вот что стОит заметить для полноты картины.
Ясинской фатально не везёт в финале с очень хорошими рассказами. Просто хорошие проходят. Если не в призёры, то в печать. А очень хорошие...
Этот очень хорош.
48. *2014/11/06 11:28 >>47.Чернышева
>>>46.Афанасьева
> Скорее всего, вещество какое-нибудь в атмосфере
наткнулась в одном рассказе: плесень красная всю планету покрыла и в воздухе носилась. Тоже может окрасить атмосферу.
Но состав атмосферы было бы гораздо убедительней.
Или инертный газ при электризации.
47. *2014/10/22 00:35 >>46.Афанасьева Ольга
>>>45.Чернышева
>>>>44.Афанасьева
>> Не ожидала, что и этот рассказ понравится. Он такой, рваный...
>Для меня всё понятно и логично, и в сюжете, и в идейном плане.
>Может с литературной точки зрения вы видите недостатки.
у меня всегда так- сомнения... Неуверенность...
>> А как бы так, чтобы планета и из космоса была Багровая, при каких же это условиях будет?
>несколько вариантов может быть.
так буду думать. Скорее всего, вещество какое-нибудь в атмосфере - это наиболее достоверно.
но уже нанушку править боюсь, легко за пределы выйти.
>Да, хорошее обоснование. Подумаю и посмотрю, что я там в обзоре об этом написала, если надо - поправлю.
> Спасибо за объяснения!
Вам спасибо за прочтение и диалог с Авторами.
46. 2014/10/21 17:24 >>45.Чернышева
>>>44.Афанасьева
> Не ожидала, что и этот рассказ понравится. Он такой, рваный...
Для меня всё понятно и логично, и в сюжете, и в идейном плане.
Может с литературной точки зрения вы видите недостатки.
> А как бы так, чтобы планета и из космоса была Багровая, при каких же это условиях будет?
несколько вариантов может быть.
Можно, из космоса будет выглядеть багровой, если в атмосфере есть такие частицы: пыль, газ. Вот Венера, например. У Стругатских "Страна багровых туч", там с физической точки зрения очень достоверно описано, ну так физик же писал!
Можно, чтобы не поднимать температуру на планете до тысячи градусов как на Венере, просто сослаться на состав атмосферы, её свечение, ионизацию, типа северного сияния у нас. Посмотреть надо, какие там газы дают красное свечение или микрочастицы металла.
Можно предположить, что вулканы не мыслимым числом и немыслимой высоты выбрасывают пепел и газы. Слабенько, но можно как-то поверить.
Можно предположить, что атмосфера вообще идеально прозрачная, чего даже теоретически почти невозможно, и тогда просвечивает багровый океан, но это совсем слабое допущение.
> а теперь проще ДНК ...как сказать.
Да, хорошее обоснование. Подумаю и посмотрю, что я там в обзоре об этом написала, если надо - поправлю.
Спасибо за объяснения!
45. *2014/10/21 13:50 >>44.Афанасьева Ольга
>Отличный рассказ!
>вы в обзоре:
>
>Удачи на конкурсе!
>***
Спасибо!
Не ожидала, что и этот рассказ понравится.
Он такой, рваный... и больше похож на зародыш повести, чем на нечто цельное...
>мелкие замечания, если захотите прочесть:
>> Синее небо ... Из космоса планета выглядела багровым шаром
>э-э, нэт! какая по цвету атмосфера с поверхности видится - так из космоса и будет! Спектральное смещение может быть либо при скоростях, близких к скорости света, либо при взгляде через другую атмосферу.
ну вот... косяк. Надо подумать. А как бы так чтобы она и из космоса была Багровая, при каких же это условиях будет...
> Цвет в космосе дают не моря, не поверхность планеты, а преломление света от звезды планеты через её атмосферу.
>> Земля... рассылала... генетический материал... замороженными половыми клетками...аппараты утробы...
> это лет десять назад было бы новым - биология, земные параметры;
> а теперь проще ДНК возить - генная инженерия, синтезированные адаптированные качества, вживить можно просто в любое белковое вещество для развития.
как сказать. Здесь использовалось время полёта для развития эмбриона. корабль совершает прыжок за секунды, но манёвры в пространстве, конечно, по времени очень затратны. И вот с момента старта с Земли до момента финиша у колонии в целом проходит до 5 месяцев личного времени корабля. Все эти 5 месяцев младенцы развиваются в искутах. Колонисты получают на руки эти искуты и им надо ждать рождения детей не 9 месяцев, а уже только четыре. Вот с этой точки зрения интерес к такому способу перевоза материала.
почему Ингрид взялась их выхаживать - именно потому, что цикл развития эмбрионов невозможно было остановить или вернуть на начальный этап, где зародыш есть всего лишь две слившиеся клетки, ещё не успевшие совершить первого деления...
44. *2014/10/20 18:10 Отличный рассказ!
вы в обзоре:
Удачи на конкурсе!
***
мелкие замечания, если захотите прочесть:
> Синее небо ... Из космоса планета выглядела багровым шаром
э-э, нэт! какая по цвету атмосфера с поверхности видится - так из космоса и будет! Спектральное смещение может быть либо при скоростях, близких к скорости света, либо при взгляде через другую атмосферу.
Цвет в космосе дают не моря, не поверхность планеты, а преломление света от звезды планеты через её атмосферу.
> Земля... рассылала... генетический материал... замороженными половыми клетками...аппараты утробы...
это лет десять назад было бы новым - биология, земные параметры;
а теперь проще ДНК возить - генная инженерия, синтезированные адаптированные качества, вживить можно просто в любое белковое вещество для развития.
43. *2014/10/17 13:26 >>42.Воропанова Са Юрна
>А какое отношение к Ингрид у выживших благодаря ее поступку?
они пока дети.
а когда вырастут - кто их знает...
м.б., ей поставят памятник в пантеоне славы Багровой Планеты.
М.б. и не поставят...
42. (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/10/17 13:24 А какое отношение к Ингрид у выживших благодаря ее поступку?
41. *2014/10/17 12:57 >>40.Буденкова Татьяна Петровна
>Любопытное видинее расселения человечества. Читала с интересом.
>Удачи на конкурсе.
спасибо!
вообще серия рассказов планируется по этому миру...
40. * (budenkova555@mail.ru) 2014/10/16 23:51 Любопытное видинее расселения человечества. Читала с интересом.
Удачи на конкурсе.
39. *2014/10/15 12:23 >>38.Филиппова Евдокия
>Ната. Первое место на конккурсе. Брависсимо
Пасиб за отзыв. Но - не кажи "гоп", пока не перепрыгнешь.
Я бы насчёт первого места того... не горячилась бы.
у Сергея Ковешникова оч хорошая.
38. * (ewdogal@gmail.com) 2014/10/15 12:19 Ната. Первое место на конккурсе. Брависсимо
37. *2014/10/14 21:36 >>36.Колюч
>>>33.Чернышева Ната
>>>>28.Колюч
>>а вот на второй шанс думаю - может, "Я свяжу тебе жизнь" подойдёт?..
>>новое ваще не пишется...
>
>Я читала, мне понравилось, но прочту снова седня, напишу тебе в личку
там надо че-нить подправить, а то слишком личное... думаю...
36. * (wasyata@mail.ru) 2014/10/14 14:54 >>33.Чернышева Ната
>>>28.Колюч
>а вот на второй шанс думаю - может, "Я свяжу тебе жизнь" подойдёт?..
>новое ваще не пишется...
Я читала, мне понравилось, но прочту снова седня, напишу тебе в личку
35. *2014/10/14 14:34 >>34.Ковешников Сергей Владимирович
>>>32.Чернышева Ната
>>Пасиб за отзыв, Сергей.
>Та ладно...
ну чёж...
>>Не попадёт, потому что скупо, мрачно и ни о чём. изменения минимальны - сокращение объёма.
>Я почему о концовке. Не позитивно, панимашь. Ситуацию разруливать нужно
>либерально, шоб ээппи-энд и в шоколаде.
щас.
хеппиенд там и так.
детишки выживут и освоят планету, а когда очередной инспектор пригребёт - там поздно будет дёргаться. Самостоятельная, самодостаточная колония, субъект Внеземелья. Куда уж счастливее.
>>Вот за твою болеть буду - тоже изменена, и в лучшую сторону. Аркаим - хлёстко, злободневно и наотмашь.
>Эмм... Если на прошлом 5Кб гражданка Рубцова заявила, что сие фантастика и влепила кол, то на этот раз будет сказано обратное, вот увидишь:)))
кол - суть прах, субъективщина и, в ряде случаев, не-попадание в целевую аудиторию. 5к - это был конк, посвящённый реал-прозе. Тогда, в те времена, ювеналка к реалу не причислялась... Она и сейчас оч многим кажется чем-то эфемерным, типа какой-нить высосанной из пальца антиутопии. Ну, когда говоришь народу, как оно бывает, тебе частенько крутят пальцем у виска - мол, не выдумывай, не цитируй газетных и сетевых уток...
>>Кем мы были и в кого превратились...
>На примере Украины нам всем очень доходчиво показали, как легко нами манипулировать. Увы:(
да.
страшенный пример.
а у мну там ещё в родне брат на брата пошёл. В одной семье. Старший брат в нацгвардию, младший - в ополчение...
>Но желаю успеха. Пойду доделывать свою бэдэшную Радугу до кондиции, хочу её выставить в основную.
ага, удачи.
я вот тоже пишу на хиж, но тот расск будет лёгкий... относительно...
>ЗЫ/Влаиль Петрович Казначеев умер.
Вечная память...
Хорошие люди уходят, один за другим. :(
34. * (kowpack@gmail.com) 2014/10/14 14:21 >>32.Чернышева Ната
>Пасиб за отзыв, Сергей.
Та ладно...
>Не попадёт, потому что скупо, мрачно и ни о чём. изменения минимальны - сокращение объёма.
Я почему о концовке. Не позитивно, панимашь. Ситуацию разруливать нужно
либерально, шоб ээппи-энд и в шоколаде.
>Вот за твою болеть буду - тоже изменена, и в лучшую сторону. Аркаим - хлёстко, злободневно и наотмашь.
Эмм... Если на прошлом 5Кб гражданка Рубцова заявила, что сие фантастика и влепила кол, то на этот раз будет сказано обратное, вот увидишь:)))
>Кем мы были и в кого превратились...
На примере Украины нам всем очень доходчиво показали, как легко нами манипулировать. Увы:(
Но желаю успеха. Пойду доделывать свою бэдэшную Радугу до кондиции, хочу её выставить в основную.
ЗЫ/Влаиль Петрович Казначеев умер.
33. *2014/10/14 14:06 >>28.Колюч
>
>И одиннадцать 6,5 + 6,5 это тринадцать. мож, я чего не так поняла?
вычитаю и изменю завтра. Правда, путаница какая-то нехорошая.
Пасиб, Колюч.
а вот на второй шанс думаю - может, "Я свяжу тебе жизнь" подойдёт?..
новое ваще не пишется...
32. *2014/10/14 14:05 >>31.Ковешников Сергей Владимирович
>Мне кажется или и впрямь внесены изменения? Воспринимается по-другому. Энергичней. И концовка... м-да. Забавно, если попадёт в шорт-лист.
Пасиб за отзыв, Сергей.
Не попадёт, потому что скупо, мрачно и ни о чём. изменения минимальны - сокращение объёма.
Вот за твою болеть буду - тоже изменена, и в лучшую сторону. Аркаим - хлёстко, злободневно и наотмашь.
Кем мы были и в кого превратились...
31. * (kowpack@gmail.com) 2014/10/14 14:01 Мне кажется или и впрямь внесены изменения? Воспринимается по-другому. Энергичней. И концовка... м-да. Забавно, если попадёт в шорт-лист.
30.Удалено написавшим. 2014/10/14 12:36