Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Даша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернышева Ната
  • Размещен: 22/06/2008, изменен: 17/04/2009. 11k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика
  • Аннотация:
    Бог есть Любовь...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    09:18 Домчар "Он сам" (3/2)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:30 Ив. Н. "03 декабря" (1)
    09:28 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (180/12)
    09:27 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (310/8)
    09:25 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (609/5)
    09:18 Домчар "Он сам" (3/2)
    09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1)
    09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2)
    08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1)
    08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
    08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    131. *Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/07/05 20:49
      > > 130.Чернышева Ната
      >Так это самое! Напишите. я с удовольствием почитаю.
      Я тоже - почитаю. Писать на такие темы я, боюсь, не готов. Почему? Для этого надо прийти. К Богу. Нет, не так. Надо понять - что такое Зло, что такое Добро, что такое Бог.
      Я не знаю.
      Как только я объясню себе три этих понятия - сразу же всем расскажу.
      Пока я только могу предполагать, что бог находится вне добра и зла, что в бога не надо верить, его надо носить в себе, да и вообще: "бог", "вера" - это просто набор звуков.
      С добром и злом все еще сложнее.
      >Я вот считаю, что Любовь полностью исключает ненависть.
      Любовь и ненависть - это эмоции. Некоторые считают, что противоположные. Сомневаюсь.
      Когда я говорил об их непротиворечии, я имел ввиду не в отношении одного лица (явления), а то, что можно Любить одно, а Ненавидеть другое. По-настоящему. Я считаю, что это красиво. Хотя и недалеко от фанатизма. Никто не знает - где грань.
      >Подлинная, Божественная любовь не оставляет места для ненависти.
      Я, как материалист до мозга костей, склонен называть это Душевной Гармонией.
      На это действительно способны лишь Святые. К этому нужно стремиться, но мы - люди и эмоциональная противоречивость отличает нас от кастрированных ангелов.
      Опять же Гармония, как и Бог - вне добра и зла.
      >Но мы все обречены вернуться к Богу. Рано или поздно.
      Все мы когда-нибудь приходим к пониманию чего-то. Вопрос - когда и чего...
      >такие вот дела.
      Вот и я о том же...
      :)
    132. DeadlyArrow 2008/07/05 20:56
      Знаете, мне понравился рассказ. Все "на месте" у него. И стиль, простой, "разговорный", но приятный для чтения.
      Удачи на конкурсе
    133. Чернышева Ната 2008/07/05 22:20
      > > 132.DeadlyArrow
      >Знаете, мне понравился рассказ. Все "на месте" у него. И стиль, простой, "разговорный", но приятный для чтения.
      >Удачи на конкурсе
      
      
      спасиб на добром слове. Приятно слушать ,то есть читать...
      
      
      Вадим!
      
      
      >>Я тоже - почитаю. Писать на такие темы я, боюсь, не готов. Почему? Для этого надо прийти. К Богу. Нет, не так. Надо понять - что такое Зло, что такое Добро, что такое Бог.
      >>Я не знаю.
      >>Как только я объясню себе три этих понятия - сразу же всем расскажу.
      
      Ну что ж, будем ждать. Вы молодец.
      Писать о том, чего толком не знаешь, но чего очень хочется коснуться в своих рассказах - это все-таки неблагодарное занятие. или фальшиво получается. или получается еще хуже: всем вроде бы нравится, но вы-то сами знаете, что написали лажу, рассказ вам не нравится, в печку бы его, но он уже в сети лежит и его люди читают... переписывать - лень...
      Уж лушче подождать Понимания.
      Тогда и будет гармония с текстом и с собой. А такие вещи сразу видно. Потому как качество не скроешь.
      
      >>Пока я только могу предполагать, что бог находится вне добра и зла, что в бога не надо верить, его надо носить в себе, да и вообще: "бог", "вера" - это просто набор звуков.
      
      Вот! вы на правильном пути! Если Бога нет в сердце, тов се походы в храм и религиозный фанатизм - ерунда полная. Отсюда кстати и вознкиают крестоносцы и инквизиторы средних веков, а так же современные шахиды. Для них религия, форма служения Богу, становится превыше самого Бога. И такие верующие, конечно же, вызывают либо овтетный же фанатизм, либо оголтелый атеизм, в ответ н а их собственную агрессию и стремление навязать свое мировоззрение миру.
      >>С добром и злом все еще сложнее.
      С добром и злом все проще. Нет Абсолютного Добра. Абсолютного Зла - тоже нет. Мир - это не черно-белое кино, а радуга полутонов и смешанных красок.
      А игры в борьбу Добра и Зла - это детство, из которого пора вырастать. Никто человека этот выбор делать не заставляет. Все мы сами. Да еще и виноватых ищем - а, дьявол попутал! А, Бог наказал...
      
      >>Любовь и ненависть - это эмоции. Некоторые считают, что противоположные. Сомневаюсь.
      Это не эмоции. Это состояния. состояния души. Вы замечали ,когда у вас хорошее настроение, как сердце-то поет? И горы своротить можно! Звезды с неба достать. До центра Земли докопаться. а когда депрессия - -весь свет не мил ,самого себя ненавидишь, ле-жишь себе, вставать лень ,думать лень, все лень...
      Так вот последнее состояние надо от себя гнать поганой метлой, иначе оно затягивает и человек опускается со скоростью света, на дно ,с которого уже не выплыть...
      
      >>Когда я говорил об их непротиворечии, я имел ввиду не в отношении одного лица (явления), а то, что можно Любить одно, а Ненавидеть другое. По-настоящему. Я считаю, что это красиво. Хотя и недалеко от фанатизма. Никто не знает - где грань.
      
      Вот это - да, это чистейшей воды фанатизм, справедливо сказано.
      Но понимаете. Это будут человеческие чувства.
      А Душевная Гармония подразумевает следующее: если в мире есть зло, значит, есть причина. Закон воздаяния, карма,если хотите. Внутренняя агрессия блокируется внешней. если человек в глубине души скажем верующий фанатик, то он считает себя правее всех и начинает осуждать тех ,кто ведет распутную - с его точки зрения!- жизнь. Он подсознательно готов убивать таких людей! И вот это-то состояние перманентной ненависти и осуждения неправедных людей дает ему кучу проблем. Вплоть до онкологии у детей и внуков!
      Как такому помочь? Можно исцелить тело, то есть убрать болезнь, в т.ч. экстрасенсорными методами. Но агрессия-то из души никуда не денется. И даст новые проблемы. Более того, целитель заплатит сам за такое исцеление. Своим здоровьем и здоровьем своих детей.
      Чтобы болезнь ушла ,надо изменить мировоззрение. В нашем примере, примирить верующего с фактом атеизма и материализма. И тогда он перестанет осуждать тех ,кто не верит в Бога и не соблюдает посты, живет в гражданском браке, не ходит в церковь и т.д. Вот это - в дополнение к излечению тела!- даст гарантию душевного здоровья как самого верующего так и всего его потомства, нужда в онкологии исчезнет, и ее не будет.
      отречение от Бога начинается с ощущения собственной правоты. Когда человек начинает считать свои убеждения единственно верными.
      Ну я опять расфилософствовалась... извините... просто хочется объяснить свою позицию, а так же причины, побудившие меня к написанию этого рассказа про Дашу.
      Ни в коем случае я не настаиваю на своих взглядах! Вы вправе жить и верить так, как сами выбираете и считаете нужным...
      
      
      
      >>Я, как материалист до мозга костей, склонен называть это Душевной Гармонией.
      как и обзови, суть одна и та же. Гармония, Вера в Бога, Вселенский Разум - какая разница? Если в сердце человека живет Любовь...
      
      >>На это действительно способны лишь Святые. К этому нужно стремиться, но мы - люди и эмоциональная противоречивость отличает нас от кастрированных ангелов.
      
      Э-э. Ангелы... А они тоже не без греха, как мы помним... По крайней мере, один из них. А стремится - да, нужно. Потмоу что счастье - это процесс, а не результат. совершенства можно достичь ,вернувшисб к Богу а это по-любому исключит наше существование в бренном земном мире, где совершенством и не пахнет.
      
      >>Опять же Гармония, как и Бог - вне добра и зла.
      верно. Поэтому и говорю - это все одно и то же. Как ни называй, суть одна.
      
      >>Все мы когда-нибудь приходим к пониманию чего-то. Вопрос - когда и чего...
      
      На этот вопрос мы ищем ответа всю жизнь...
      Успехов, Вадим!
      спасиб за интересную беседу! :)
      
    134. *Игнатий Лойола 2008/07/07 17:04
      http://zhurnal.lib.ru/p/postmodern/bd8.shtml
      
      Вы просили.
    135. Чернышева Ната 2008/07/08 10:04
      э-э.
      Посчитал вот господин Игнатий рассказ стебом. Да еще и религиозным.
      А вы люди как думаете?
      Я вот, как мне кажется, серьезно писала.
      Это я дура или другие немного не але?
      А?
    136. *Славкин Ф.А. 2008/07/08 10:07
      > > 135.Чернышева Ната
      
      >Посчитал вот господин Игнатий рассказ стебом. Да еще и религиозным.
      >А вы люди как думаете?
      
      Ната, не бери в голову. Почитай, что Игнатий написал про рассказ Джи Майка (второй на конкурсе, кроме твоего, который мне полностью понравился).
      
      >Я вот, как мне кажется, серьезно писала.
      >Это я дура или другие немного не але?
      
      Ната, ты не первый день на СИ, а такие вопросы задаёшь.
      
    137. *Туман Ирма (ekaterina@mail66.ru) 2008/07/08 10:13
      > > 135.Чернышева Ната
      >э-э.
      >Посчитал вот господин Игнатий рассказ стебом. Да еще и религиозным.
      >А вы люди как думаете?
      >Я вот, как мне кажется, серьезно писала.
      >Это я дура или другие немного не але?
      >А?
      
      
      Не, я поняла по-другому: Игнатий наоборот счел текст достаточно серьезным (тематику) и не захотел выдавать обычную рецензию в форме стеба.
      
    138. Чернышева Ната 2008/07/08 10:22
      > > 136.Славкин Ф.А.
      >> > 135.Чернышева Ната
      >
      
      
      Фредди, да это я сама над собой смеюсь!
      Тоже мне ,решила Свет нести в души человеков. А он не всем-то и нужен, этот Свет.
      Никому в мире не нажна наша любовь, так-то вот.
      А рассказ - хороший. По-моему, лучший пока из всех, что у меня есть.
      А вот Планету Забвения с внеконкурса ты читал? Там я над стилем постаралась поработать...
      
    139. *Славкин Ф.А. 2008/07/08 12:14
      > > 138.Чернышева Ната
      >> > 136.Славкин Ф.А.
      
      >А вот Планету Забвения с внеконкурса ты читал? Там я над стилем постаралась поработать...
      
      Почитаю. А ты у меня читала "Хлопнуть дверью напоследок"?
      
    140. *Малахова Валерия (inside1818@mail.ru) 2008/07/09 12:14
      Наталья, ИМХО, господин Игнатий хотел сказать, что он не стебётся над религией, а обзор у него заявлен стёбным. Это по запятым видно :)
      "Наталья, я не обсуждаю тексты, касающиеся религиозной тематики, в форме стёба".
      Я же наконец добралась до Вашего рассказа. Хочу сказать Вам за него "спасибо". Мысли по поводу - здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kondrashowa_w_j/bd-8.shtml , смотреть "беззаявочный" обзор :), а тут - кратенько: если моя "семёрка" в "БД-Лайте" Вам чем-нибудь поможет - я буду рада. Сюда поставлю "девятку": во-первых, таки есть, что почистить, во-вторых, в начале месяца придёт злой амнистёр и скушает все "десятки".
    141. Дениженко Светлана (swetlyk@yandex.ru) 2008/07/09 18:01
      > > 135.Чернышева Ната
      >Посчитал вот господин Игнатий рассказ стебом. Да еще и религиозным.
      >А вы люди как думаете?
      Наталья, а чего Вы обижаетесь? Неоднозначный рассказ и реакция соответствующая. Вы ведь не первый раз в конкурсах участвуете. Должен уже иммунитет выработаться:)Не все люди готовы принимать чьи-то истины. Для кого-то вообще нет ничего, что могло бы зацепить за живое, потому что и живого-то нет, не за что цеплять.
      >Я вот, как мне кажется, серьезно писала.
      Ну, и хорошо, что серьезно. Кто-то поймет. Мне Ваш рассказ запомнился и оставил весьма сильное впечатление. Хотя, вопросов в нем больше, чем ответов.
      
      Желаю Вам удачи на конкурсе!
      
      
      
    142. Рыся (juli.lynx@gmail.com) 2008/07/09 17:27
      Привет, Нат!
      Очень сложный рассказ (в плане глубины, я имею ввиду). И очень "чернышевский" ))
      Да, надо быть осторожнее с желаниями, а если они уж исполнились - не жаловаться на судьбу, а делать то, что должен.
      Жаль, что героиня помогает людям, а себе помочь - вернуть зрение - не может.
      
      Что касается Игнатия - тебе тут уже писали и я присоединюсь: он назвал стебом свой обзор, а не твой рассказ! И даже сам об это потом сказал в комментах.
      
      Удачи!
    143. Чернышева Ната 2008/07/09 22:48
      > > 142.Рыся
      >Привет, Нат!
      привет, Рыся!
      Рада видеть.
      >Очень сложный рассказ (в плане глубины, я имею ввиду). И очень "чернышевский" ))
      
      Ну-у... льстишь ты мне! Уже прямо так называть рассказы - черншевскими. Сразу на ум тот философ лезет ,который написал Что делать и Кто виноват... Если это он писал ,а не кто другой. мне до таких высот как до Плутона пешком.
      Кстати, вот Валерия Малахова отметила: теперь не опускать планку.
      А ведь это самое сложное, как я полагаю. Ведьв се начнут сравниватьс удачной вещью и не в лучшую сторону.
      Но бум стараться!
      
      >Да, надо быть осторожнее с желаниями, а если они уж исполнились - не жаловаться на судьбу, а делать то, что должен.
      >Жаль, что героиня помогает людям, а себе помочь - вернуть зрение - не может.
      Не нашла еще путь. Не отмолила свою ненависть к мужу и к миру ,претензии по судьбе и обиды на Бога. Не заслужила.
      Кто ее знает. Может ,потом ,когда-нить она и прозреет...
      >
      >Что касается Игнатия - тебе тут уже писали и я присоединюсь: он назвал стебом свой обзор, а не твой рассказ! И даже сам об это потом сказал в комментах.
      
      Да я че-то и впрямь. Надо было придержать свои эмоции, а я всегда так, срываюсь постыдно ,а потом выясняется, что лучше всего было бы промолчать. Мне очень неловко ,правда.
      >Удачи!
      Спасибо.
      Тебе тоже.
      
      Рысь, а ты мой внеконкурсный расск не царапнешь? Если конечно будет желание.
      Планета Забвения называется. Он попроще Даши, но просто мой любимый жанр космооперы. Я там над стилем поработала ,и хочется мнение услышать - зря парилась или все-таки не зря...
      Заранее благодарна
      
      
      Дениженко Светлана
      
       >Наталья, а чего Вы обижаетесь? Неоднозначный рассказ и реакция соответствующая. Вы ведь не первый раз в конкурсах участвуете. Должен уже иммунитет выработаться:)
      
      Да вот иногда детство в попе все-таки играет. Нехорошо и неловко вышло, что ни говори. Надо было не вякать. Глупо потому что. Насильно абсолютно всем мил не будешь.
      
      Спасибо за участие!
       >> Желаю Вам удачи на конкурсе!
      
      И вам тоже!
      
      
    144. Рыся (juli.lynx@gmail.com) 2008/07/10 14:15
      > > 143.Чернышева Ната
      
      >Кстати, вот Валерия Малахова отметила: теперь не опускать планку.
      Ну вот и не опускай! ))
      
      >Рысь, а ты мой внеконкурсный расск не царапнешь? Если конечно будет желание.
      Царапнула!
      Жду тебя теперь на своем "Отражении" ))
    145. Наталья Сапункова (s-natali@mail.ru) 2008/07/11 22:34
      Нат, вот тут исправить, кажется:
      "И что мне вместЕ со зрением заодно и память не отшибло?"
      
      И еще, я не совсем поняла, чем помогает страждущим Даша?
      Она видит диагнозы, и вообще судьбу. Но сказать-то не может? Пытается, и сразу - спазм. Она пишет?
      Она ничего не говорит, просто молится за человека?
      Но чтобы к ней "не зарастала народная тропа", ее воздействие очень эффективным должно быть.
      А она говорит:
      "Видеть, зная, что реальной возможности изменить ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ тебе не дано,- это ли не подлинное проклятие?!"
      Так дано или нет?
      Вот тут, по мне, конкретика какая-то нужна.
      
       А рассказ хороший. Со многим хочется горячо согласиться :)
      Другое дело, что мне бы лично хотелось бы кое-что сказать попроще, без некоторых повторов, и чтобы было не так эмоционально,но - молчу-молчу, не вякаю :)) Кажется, это ваш фирменный стиль, и не факт, что права я. Нет тут правых, наверное:)
      Удачи!
      
      
    146. NataChern 2008/07/14 11:55
      > > 145.Наталья Сапункова
      Спасибо за отзыв!
      Да, даша может исцелять. Но не всех, а только тех ,кто готов работать над собой, кто способен изменить свое отношение к миру. А таковых очень мало. Даже среди тех ,кто зовет себя верующими.
      Вот насчет остальных тех ,кому проще умереть ,чем начать менять глубинный рисунок своего характера Даша и выражается: >>видеть и знать, что ничего тебе не дано изменить...
      Им нельзя меняться. Это очень опасно для неподготовленной души. И нельзя всовыывать горькое лекарство насильно ,человек сам должен хотя бы взять пилюлю в пальцы и проглотить ее.
      Даша этого не понимает ,иначе б не дергалась так.Ну а десяток случаев исцеления от тяжелейшей онкологии (мне известны реальный случаи!) это ли не мощнейшая реклама Дашиный способностей?
      
      Спасиб за отзыв!
    147. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2008/07/17 06:47
      *меланхолично*
      Мне было бы приятно, если бы ты зашла... Не знаю, правда, нравится ли тебе Баффи, истребительница вампиров, или ты даже не слышала про нее никогда.
      В общем, вот:
      http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecowa_m_a/baffy.shtml
      
      Если у тебя есть что-нибудь новенькое, тож не стесняйся, говори.
    148. Наталья Сапункова (s-natali@mail.ru) 2008/07/17 12:47
      > > 146.NataChern
      >> > 145.Наталья Сапункова
      >Спасибо за отзыв!
      Пожалуйста, Ната. Жаль, если огорчила, честное слово.
      Ну, просто зацепил рассказ:)
      
      Ната, там все правильно и хорошо сказано, и я ни с чем не собираюсь спорить. Не об этом ведь речь.
      
      >Даша этого не понимает ,иначе б не дергалась так.
      Она же понимает. Она прямо говорит об этом.:)
      
      >Ну а десяток случаев исцеления от тяжелейшей онкологии (мне известны реальный случаи!) это ли не мощнейшая реклама Дашиный способностей?
      А об этом в тексте нет...
      Есть некая теоретическая выкладка, она же крик Дашиной души, и с этим, повторяю, не поспоришь.
      просто мне показалось, что неплохо было бы сказать о том, как ей трудно было начать - немой-то,как она первому человеку помогла, и о счастье из-за этого, вообще, как она, немая, общается, лечит? Тут ведь свои нюансы, которые интересно обыграть можно. Вкратце.
      Вот от такой конкретики в последней части рассказ только выиграл бы, мне кажется.
      
       "И что мне вместЕ со зрением заодно и память не отшибло?"
      Здесь я имела в виду, что опечатку надо исправить. Нужно Е вместо О.
      
      А вот тут:
      "Если человек не готов, то ему проще умереть, чем начать менять глубинный рисунок своего характера. Никакая, в том числе и моя, молитва ему УЖЕ не поможет..."
      Вместо слова УЖЕ определенно нужно ПОКА.
      Подразумевается ведь, что человек ЕЩЕ не готов, а значит, нельзя говорить, что УЖЕ не поможет.
      Удачи!
      
    149. Чернышева Ната 2008/07/21 23:30
      Н-да, у судей свое мнение.
      
      Малицкий:
      
      "ДАША"
      "Ни сюжета, ни злобных рож, ни чудовищных монстров,- одно лишь чувство, растянувшееся на века." Вот это - "растянувшееся на века" и есть самое настоящее украшательство и излишество. Ужасно. Тем более ужасно, что абсолютно необоснованно!
      Оценка, кстати, высокой не будет.
      Понимайте, автор, как хотите, но все эти благостные истории со страданиями, надрывом, просветлением и всевышним воздаянием и обетом напоминают мне все те же мексиканские и бразильские телевизионные страсти (повторяюсь!). Они мне кажутся насквозь фальшивыми, и не спрашивайте объяснений, это все равно, что попытаться объяснить приятственность или неприятность запаха.
      Не сумею.
      Так чувствую.

      
      обидно, что человек цепляясь к форме текста не утруждает зсебя задуматься о содержании...
      
      Тим Талер:
      А что делать, если ужас ночного кошмара не знаком? Советуете дальше не читать? Теория про болезни детей за грехи родителей и предков до четвертого колена - я не уверен, что это соответствует христианской догматике.
      

       та же песня.
      
      Чешу в затылке. Наверное все-таки не стоило подавать расск на этот конкурс. Слишком он личный.
    150. Чернышева Ната 2008/07/21 23:41
      И еще пистон от Румяного Критика...
      Жила-была сиротка. И не было у нее ни мамы, ни папы, ни дедушки, ни бабушки. И глазок у нее тоже не было. А муж был скотина. Тогда пошла сиротка в церковь, помолилася, и Боженька подарил ей экстрасенсорные способности.
      А написано грамотно и красиво. Но все равно - "сАбачЬка". :(

      
    151. *Славкин Ф.А. 2008/07/22 01:05
      > > 149.Чернышева Ната
      >Н-да, у судей свое мнение.
      
      Ната, я на тебе удивляюсь /очень большие глаза/
      Ты чего-то другого ожидала? Почти все эти судьи вообще не в состоянии видеть что-либо, кроме добрых драконов, постебушек на вампирные темы и потоков сознания без соображения.
      
      Именно поэтому я ограничиваюсь внеконкурсом БД.
      
      Кстати, ты его обозреешь?
      
    152. Ситкова Ксения Александровна (sit.ksu@mail.ru) 2008/07/22 12:52
      Очень понравилось. Даже всплакнула.
    153. *Чваков Димыч (nudless@kominet.ru) 2008/07/25 09:02
      Ната, привет!
      Плохо, что так оценили... Но хорошо, что ТАК написано!
      Д.Ч.
    154. *Славкин Ф.А. 2008/07/25 09:42
      Судейство совершенно непотребное. Откровенную муть, просто неформат включили в полуфинал, а "Даша" в пролёте. Хорошо, что я ничего не подавал в основную номинацию.
      
      Ната, плюнь, разотри и разошли по журналам.
      
    155. Чернышева Ната 2008/09/12 10:40
      спасиб за поддержку друзья!
      спасибо Наталье Сапунковой - подсказала интересные решения а я такие подсказки очень ценю.
      что в финал не прошла, ну так что ж! это всего лишь конкурс.
      главное - мне самой за этот рассказ не стыдно
      Ната
    156. vzek 2008/10/20 14:29
      а напишите как она в монастырь попала!
      ,
      надо думать принимать ее не больно хотели. кому нужна слепая послушница? христианство на бумаге выглядит добрым и замечательным, когда книжки эти святые читаешь. а на деле и у монахов все на полезность завязано. Они ж в монастыре за счет труда живут, так зачем им слепая и немая подруга?какую пользу она принести может? что она целительница и ясновидящая - так ведь на лбу у нее об этом не написано а сама она сказать не в состоянии. Вот знамение она принести может. И монастырь поймет что зря Дашу не принимал. только постарайтесь без сабачьки это сделать, а то в общем-то и так слезок многовато для такого объема...
    157. Доконт Василий (vasily_dokont@ukr.net) 2008/10/22 14:32
      > > 156.vzek
      >а напишите как она в монастырь попала!
      >надо думать принимать ее не больно хотели. кому нужна слепая послушница?
      >
      Вы считаете, что это главное в рассказе? То есть, если Вы не верите в реальность попадания Даши в монастырь, то и весь рассказ - неправда.
      Знаете, правил, определяющих любую человеческую жизнь, не существует в природе. Есть определённые навыки, позволяющие людям уживаться между собой, и они всегда индивидуальны. Я имею в виду, что подход окружающих к каждому, отдельно взятому, человеку - тоже индивидуален. Кого попало - не возьмут, возьмут - кого надо.
      
      >у монахов все на полезность завязано
      >
      Вот в этом всё дело: полезность каждый определяет по своему, и, если Ваша полезность христианству сомнительна, это не значит, что и все другие также ему бесполезны.
      
      > Они ж в монастыре за счет труда живут, так зачем им слепая и немая подруга? какую пользу она принести может?
      >
      Зрячий человек способен о себе позаботиться сам гораздо лучще, чем слепой. И если он этого не делает, то сам в этом виноват. Зрение, вернее - его отсутствие, отнимает у человека практически любую возможность нормальной жизни. Не видишь, куда идёшь, что ещь, что пьёшь, какие люди тебя окружмют, и насколько искренни они в своих словах. Зрение человеку важнее любого из остальных чувств, потому что даёт ему наибоьшую информацию об окружающем мире. Вы правильно сказали: монастырь живёт трудом, и зрячий лодырь там даром не нужен. А человека, действительно нуждающегося в помощи, принять могут. Церковь - не только опиум для народа. Это ещё и система определённых жизненных взглядов и определённых отношений между людьми. Не путайте религию и веру - это абсолютно независимые величины, и христиаская вера основана на человеколюбии, а не на торговле божьими дарами.
      
      > а то в общем-то и так слезок многовато для такого объема...
      >
      
      Собственно, не о слёзках этот текст был написан. Если Вы не увидели ничего другого, значит такая литература не для вас. согласитесь. что автору нет смысла к своей истории добавлять ещё и кучу разъяснений: где и что он имел в виду, и о чём именно его текст написан. :)
      
      
      
    158. *Чернышева Ната 2008/11/09 23:40
      вот отправила на снп
      чего люди еще скажут?
      пройдет ли предном?
      Ната
      
      
      а про монастырь писать не буду. интересно но в рассказе будет лишним.
      Василий - спасибо за коммент, - как всегда!
      
    159. Дараган Юлия Владимировна 2008/11/20 18:48
      Вы извините, я всю полемику сразу не осилила. Может, про это писали уже...
      
      Знаете, вот с одной стороны оно хорошо, и раз в кои-то веки христианская тематика, а не мистика абстрактная, но вот два момента меня смущают.
      
      Во-первых, я соглашусь с господином Красновым. Не видно мне, что Даше перепало за грехи. Что ее ясновидение, положение матушки, паломники - что все это тяжкий крест. Воспринимается наградой за ее "страдания". Может быть, потому что не показано (или я не увидела) покаяние. Вот метанойя та самая. И любви в ней, в Даше, не видно (или мне не видно), а куда без любви... Рассказ напомнил фильм "Остров", но там, если помните, главный герой всю жизнь каялся. И это было видно. И, скажем так, было ясно, что ему не позавидуешь, несмотря на его дар. А тут - как-то очень резко обиженная на весь мир девчонка превратилась в матушку Богдану. В мудрую такую матушку Богдану, которая все знает про любовь, грехи и прочее.
      
      И второе. Некоторый... магизм происходящего. Нагрешила - заболела. Попросила - получила дар. Дети с "дурной кармой"... Вот как-то оно немного магично-механистично. Вызывает в памяти околоправославный мистицизм всяческий. Вроде того, какому святому от какой болезни молиться, просто уровень другой немного. Понимаете, да?
      
      И про любовь... В конце здорово про нее сказано, но как-то вскользь - взгляд не застревает не словах. И - царапнуло, что мужа она "когда-то любила". Теперь - не любит, и считает это нормальным?
      
      Финал с мужем немного возвращает, кстати. к первому вопросу. Уж больно похоже на классическую схему: "он меня обидел, а я без него такая крутая, а он потом на коленях приполз"... Опять же, если аналогию с "Островом" проводить, то там появляется человек, перед которым главный герой ВИНОВАТ. И кается. А тут? Кто прощения просить будет?
      
      Извините, что сумбурно. Если бы не задел рассказ, не писала бы.
      
      
      PS
      
      "Двор наш мне как пять копеек, с головалого возраста известен!"
      
      Двор наш мне, как пять копеек, с годовалого возраста известен!
      
      
    160. Чернышева Ната 2008/11/20 23:17
      спасибо за коммент, Юля!
      сколько людей столько и отзывов.
      значит рассказ - многогранен, каждый видит свое.
      Даша - получила свой дар не в награду. И по моему это понятно...
      что мужа уже не любит? А ей-то откуда знать. когда-то любила - это память о прежней любви, которой уже нету. Но что-то же в ее сердце осталось, верно?
      что касается мужа, она еще в церкви увидела, что встретит его...
      а до матушки Богданы был долгий путь вот мне посоветовали написать ка кДаша в монастырь попала. Я уже вижу как - но боюсь, не испортит ли это рассказ.
      что же до Острова - вы мне бешено льстите таким сравнением! Остров - это глыба! Это гигант! Куда мне, скромному графоману, соответствовать... пока.
      но я учусь!
      Ната
    161. *Чернышева Ната 2008/11/22 00:12
      а это самое-то...
      приняли на СНП ,надо ж так.
      думала - пролечу...
      ура
      Ната
    162. Аданэдель (adanedelumart1@rambler.ru) 2009/01/08 02:07
      Я - не христианин. Атеист. Но рассказ - хороший. И Бог - это действительно Любовь.
    163. Чернышева Ната 2009/01/08 18:24
      спасибо за коммент.
      рада что вам понравилось...
      
      мне эта тема очень важна, потому и рассказ написан.
    164. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2009/03/04 23:09
      
      Дружочек мой, какой Вы молодец -) Я даже не знаю, рассказ ли это... может быть, какая-то другая форма, но это не суть. А суть в том, что в Вас есть что-то очень важное, сокровенное, большая глубина. Люблю Вас, Наточка!
      
    165. Чернышева Ната 2009/03/04 23:15
      > > 164.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >
      >Дружочек мой, какой Вы молодец -) Я даже не знаю, рассказ ли это... может быть, какая-то другая форма, но это не суть. А суть в том, что в Вас есть что-то очень важное, сокровенное, большая глубина. Люблю Вас, Наточка!
      
      откровенно говоря, ждала вашей рецензии с большим волнением. слишком много было разных мнений, слишком много негатива...
      
      
      лично я рада, что сумела отыскать в океане сети Вас. с Вами мне и впрямь очень интересно. Ценю!
      
      Ната
    166. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2009/03/04 23:20
      Чего-то не хватает.
      Это не рассказ должен быть. Больше.
      Но очень тяжело для Вас, Ната, писать будет.
      Излом, вывих, падение подьем.
      И все это через кровь, пот и смердение.
      Справитесь?
    167. Чернышева Ната 2009/03/04 23:44
      > > 166.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >Чего-то не хватает.
      >Это не рассказ должен быть. Больше.
      >Но очень тяжело для Вас, Ната, писать будет.
      >Излом, вывих, падение подьем.
      >И все это через кровь, пот и смердение.
      >Справитесь?
      
      
       я не буду его расширять в повесть.
      боюсь не справиться мне с этим.
      
      лучше оставить его пока как есть.
      может быть потом... если Бог даст.
      
    168. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2009/03/04 23:51
      > > 166.Ивакин Алексей Геннадьевич
      
      Алексей, я только собралась Вас позвать рассказ этот прочитать, а тут и Ваш постинг -)
      
      >Чего-то не хватает.
      >Это не рассказ должен быть. Больше.
      >Но очень тяжело для Вас, Ната, писать будет.
      >Излом, вывих, падение подьем.
      >И все это через кровь, пот и смердение.
      >Справитесь?
      
      
      Какая мысль... Блеск!
      Конечно, здесь лежит большая книга. А. может, и очень большая... вижу ее.
      
      
      
    169. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2009/03/04 23:56
      > > 167.Чернышева Ната
      
      >
      >
      > я не буду его расширять в повесть.
      >боюсь не справиться мне с этим.
      >
      >лучше оставить его пока как есть.
      >может быть потом... если Бог даст.
      
      Понимаю Вас. Очень понимаю.
    170. Чернышева Ната 2009/03/05 00:03
      да явот тоже вижу большое.
      начиная едва ли не с детства Даши. и заканчивая ее смертью, которую она увидела заранее.
      
      но.. страшно.
      боюсь не справиться...
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"