Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Даша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернышева Ната
  • Размещен: 22/06/2008, изменен: 17/04/2009. 11k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика
  • Аннотация:
    Бог есть Любовь...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:20 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (473/14)
    07:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:16 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    35. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/13 23:44
      > > 34.Чернышева Ната
      >Но, понимаете... не могу согласиться полностью!
      Что Вы, Ната! И ни в коем случае не надо со мной соглашаться! И даже из вежливости. Это же просто моё личное видение мира. Я смотрю, как бы, с другой точки, с другой стороны. Но должен сказать, что с этой точки можно увидеть массу интересных вещей, и в первую очередь - в отношении самого себя.
      
      >мои миры - они сами живут, они врываются в мою жизнь как... я не берусь даже описать всю их бесцеремонную наглость!
      С моей точки зрения - в Вас пробудилась, ожила, древняя память. Конечно, с материалистических позиций это можно считать полным бредом, но для меня гипотеза инкарнаций человеческой души представляется единственным разумным объяснением эволюции жизни. Эта память о предыдущих воплощениях проявляется с одной стороны в наших способностях и талантах, а с другой - в кармических проблемах, узлах. За нами тянутся наши 'хвосты', которые мы должны потихоньку обрубать, отдавать, так сказать, кармические долги, освобождаться.
      
      Но вообще, когда происходит творческий всплеск, трудно сказать, откуда приходят эти волны образов, слов, рифм - изнутри или снаружи.
      На этом месте меня подмывает прочесть длинную лекцию о том, как на это смотрит астрология, но воздержусь.
      
      
      
      
    34. Чернышева Ната 2007/12/13 22:17
      > > 33.Иринкин Дмитрий Борисович
      >> > 32.Чернышева Ната
      Очень интересный взгляд, однако.
      Но. понимаете... не могу согласиться полностью!
      мои миры - они сами живут, они врываются в мою жизнь как... я не берусь даже описать всю их бесцеремонную наглость!
      И творят что хотят, остается только бессильно стучать пальцами по клаве...
      Кстати! Я очень люблю, когда мир сопротивляется. Когда мне допустм хочется что-то написать вот так, а логика сюжета вякает - низ-зя! И ваще, иди ты...
      
      В таком ключе всегда получается вещь, которой не стыдно.
      А те рассказы, кои писались "просто так" - это уже не то, и конкурсы показывают, между прочим! читатели нюхом чуют, когда автор расслабляется, фиг их проведешь...
      Ната
      
      
    33. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/13 16:17
      > > 32.Чернышева Ната
      > Будь это так, то получались бы авторские монологи вместо живых героев. я бы сказала так: не себя, а свои реакции на окружающий мир.
      Я тоже так полагал, пока не пригляделся к тому, что пишу. Наши персонажи - это разные стороны нашего Я. Повторю, что это трудно увидеть, да иногда и не хочется, так как не вызывает приятных чувств, ведь мы описываем не только положительные стороны, но и весьма неприглядные.
      Однако, если вы сможете посмотреть непредвзято на свои произведения, то откроется удивительный, загадочный и противоречивый мир Вашего собственного внутреннего Я.
      В этом же ключе можно взглянуть и на рассказы других авторов, где между строк видны их внутренние проблемы и конфликты.
      Конечно, это больше будет относится к вашему внутреннему видению другого человека, но ни в коей степени к оценке художественной ценности его творения.
    32. Чернышева Ната 2007/12/13 13:44
      > > 30.Шауров Эдуард
      >> > 29.Чернышева Ната
      >Да! Забыл написать:
      >>Одета по погоде, никто не косится
      >Лучше написать: "никто не покосится, не будет коситься", а то "не косится" слишком личное наблюдение
      
      СПАСИБО!
      а еще лучше будет сказать: >>никто не цепляется
      В смысле, не затрагивает ,не заговаривает, не останавливает. потому что вы правы - сказать, что человек на тебя косится,- это значит УВИДЕТЬ этот неприязненный косой взгляд...
      
      
      
      а что касается описания себя в своем творчестве...
      Не уверена. Не на все сто процев себя описываешь. Будь это так, то получались бы авторские монологи вместо живых героев. я бы сказала так: не себя, а свои реакции на окружающий мир.Любой творческий человек - это увеличительное стекло происходящий рядом с ним процессов, ВЯК
    31. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/13 13:18
      > > 29.Чернышева Ната
      >Даша - образ конечно собирательный. Но процентов 60 - это я.
      Чтобы мы ни писали, какие бы фантастические ситуации ни придумывали, каких бы удивительных персонажей ни сотворяли - всё равно получается только про себя. Осознанно или неосознанно.
      Правда, не всякий читатель это увидит. Да и не всякий писатель.
      
    30. *Шауров Эдуард 2007/12/13 03:03
      > > 29.Чернышева Ната
      Да! Забыл написать:
      >Одета по погоде, никто не косится
      Лучше написать: "никто не покосится, не будет коситься", а то "не косится" слишком личное наблюдение
      
    29. Чернышева Ната 2007/12/13 00:28
      спасибо за отзывы!
      критику я учитываю. На самом деле даже слепой и немой можно высказаться. Тем более, ясновидящей.
       Но тут вы правы, финал не особо продуман. Да и по тексту есть ляпики.
      Пусть остынет отлежится. я еще править буду.
      
      Марта, тебе вообще отдельное спасибо - за пиар.Даша - образ конечно собирательный. Но процентов 60 - это я.
      Какой была. И какой стала.
      И даже мельком - по какой причине...
      Ната
      
      
      
    28. *Шауров Эдуард 2007/12/12 17:20
      Сильный рассказ, насышенный. И тема нетривиальная.
      Читается очень хорошо. Мне понравилось. Только финал недостаточно невыразительный, или я чего-то не понял :)
      А проблема поднята очень интересная и глубокая.
      И ещё, маленький вопрос: ваша героиня дважды упоминает обет молчания, складывается ощущение, что обет она вынужденна блюсти. Как же она слепая и немая сообщает, идущим к ней за прорицанием, результаты своих озарений? Наводящие вопросы с киванием или мотанием головой, это очень непросто и страшно неэффективно.Поверьте мне на слово :)
      Удачи вам и всего доброго :)
    27. Марта (e.martha@mail.ru) 2007/12/12 08:46
      > > 26.Чернышева Ната
      >ой, кого я вижу!
      >Мартуся, родная! тащи все, чего хочешь!
      >а я туда заходитьн е могу, комп долго грузит.
      "Даша" произвела там нечто вроде фурора :) Тебя занесли в лучшие прозаики недели на сайте :) (правда под моей фотой :(, но это из-за того, что папка с твоими рассказами на моей страничке. В любом случае, там везде указано, что это ты, и дана ссылка на твою страничку :) ).
      Автора почитаю, спасибо за наводку :)
       И еще Нат, у тебя язык был всегла очень образный и эмоциональный, а сейчас ты еще и форму более-менее отточила, так, что бьет не в бровь, а в глаз. Молодчина! Так держать!
      
    26. Чернышева Ната 2007/12/11 23:52
      > > 25.Марта
      >Нат! Замечательно! Ярко, эмоционально и насыщенно! Ты не против, если я утащу этот рассказ в твой сборник на своей страничке?
      
      
      ой, кого я вижу!
      Мартуся, родная! тащи все, чего хочешь!
      а я туда заходитьн е могу, комп долго грузит.
      
      кста.
      Ты хоррор как? Мне вот досталось судить этот конкурс и тебе рекомендую первое место
      http://zhurnal.lib.ru/w/woznesenskij_w_w/voznesensky_krestsbubons.shtml
      
      да и вообще автор интересный, прогуляйся по его страничке.
      
    25. Марта (e.martha@mail.ru) 2007/12/11 23:22
      Нат! Замечательно! Ярко, эмоционально и насыщенно! Ты не против, если я утащу этот рассказ в твой сборник на своей страничке?
    24. Чернышева Ната 2007/12/06 14:10
      > > 23.Старый Матрос
      >Добрый день, Ната!
      >Увы, ничего не могу сказать... Как-то не зацепило. Эмоции - да, присутствуют, а вот message, на мой взгляд, размытый.
      
      
      Добрый день!
      Спасибо за комм.
      Знаете... я так и думала, что Вас оно не зацепит.
       message-то здесь яркий и прямой. И если Вам он показался размытым, значит, он для Вас закрыт в силу каких-либо причин...
      Но это ровным счетом ничего не значит! Мы - разные, и слишком уж в разные стороны одно и то же одеяло тянем :)
      
      Это просто замечательно - люди и должны быть разными!
      а когда все поголовно становятся одинаковыми, что твои болваночки, и одинаково во-что нибудь верят или не верят - вот это и есть настоящая беда
      
      Спасибо еще раз за комм!
      Ната
    23. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/12/06 10:25
      Добрый день, Ната!
      Увы, ничего не могу сказать... Как-то не зацепило. Эмоции - да, присутствуют, а вот message, на мой взгляд, размытый.
    22. Дер Кейлер (der_keiler@rambler.ru) 2007/12/03 06:58
      > > 21.Иринкин Дмитрий Борисович
      >Грешны? А о чём бы Вы писали, если бы были безгрешны?
      Наверное о том, какое я совершенство. :)))
    21. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/02 23:49
      > > 17.Дер Кейлер
      
      >... Вот у меня, например, сюжеты легко возникают на любую религиозную тему, только про родное христианство почему-то не рождается достойных слов, одни лишь светлые чувства. Грешен, наверное.
      
      Это скорее всего из-за того, что чувства слишком сильны и интимны. Они в слова не всегда могут вмещаться. А потом религиозность выражается не столько в сюжете, сколько в отношении к миру. Она пронизывает всё творчество, если является действующей силой.
      Грешны? А о чём бы Вы писали, если бы были безгрешны?
      
      
      
    20. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/02 23:26
      Прочитал Вашу "Рыжку". Оставил там коммент.
      К кошачим особое отношение. Говорят, что кошки напоминают женщин, а собаки - мужчин. Не знаю.
    19. Чернышева Ната 2007/12/02 22:34
      > > 17.Дер Кейлер
      >Действительно, замечательный рассказ! :)
       спасибо...
      >Наташа, какая Вы, оказывается, умница!
      *строго* я обычная и хвалить меня незачем - зазнаюсь, заболею звездной болезнью и... жуть кромешная!
      в общем, не надо.
      >> У меня в голове одни перекрестки, по которым в поисках смысла можно двигаться только направо-налево, взад-вперед.
      
      у меня их не меньше... Нет единой прямой дороги, понимаете?
      Мы всегда правы и мы всегда неправы, и каждый наш шаг делается методом проб и ошибок... Но любая боль - это лишь повод стать умнее. верно?
      >
      
      >Вот у меня, например, сюжеты легко возникают на любую религиозную тему, только про родное христианство почему-то не рождается достойных слов, одни лишь светлые чувства. Грешен, наверное.
      
      Мы все не святые. но это был долгий мучительный путь длиною в 15 лет и я, можно сказать, не преодолела и первой трети...
      >
      >Будьте счастливы и как можно скорей! :)
      
      И вы тоже!Удачи на конкурсе!
      Ната
      
      
      
    18. Чернышева Ната 2007/12/02 22:33
      > > 17.Дер Кейлер
      >Действительно, замечательный рассказ! :)
       спасибо...
      >Наташа, какая Вы, оказывается, умница!
      *строго* я обычная и хвалить меня незачем - зазнаюсь, заболею звездной болезнью и... жуть кромешная!
      в общем, не надо.
      >> У меня в голове одни перекрестки, по которым в поисках смысла можно двигаться только направо-налево, взад-вперед.
      
      у меня их не меньше... Нет единой прямой дороги, понимаете?
      Мы всегда правы и мы всегда неправы, и каждый наш шаг делается методом проб и ошибок... Но любая боль - это лишь повод стать умнее. верно?
      >
      
      >Вот у меня, например, сюжеты легко возникают на любую религиозную тему, только про родное христианство почему-то не рождается достойных слов, одни лишь светлые чувства. Грешен, наверное.
      
      Мы все не святые. но это был долгий мучительный путь длиною в 15 лет и я, можно сказать, не преодолела и первой трети...
      >
      >Будьте счастливы и как можно скорей! :)
      
      И вы тоже!Удачи на конкурсе!
      Ната
      
      
      
    17. *Дер Кейлер (der_keiler@rambler.ru) 2007/12/02 22:15
      Действительно, замечательный рассказ! :)
      
      Наташа, какая Вы, оказывается, умница! А то немного поговорил с Вами, подумал - мол, девушка еще многого не знает... Но оказалось, я сам совершенно ничего не знаю! :) У меня в голове одни перекрестки, по которым в поисках смысла можно двигаться только направо-налево, взад-вперед. А Ваша душа разлилась в любви вольно, как океан. :)
      
      Обязательно продолжайте сочинять рассказы. Большое спасибо за то, что можете украсить христианство. Поверьте, не каждый желающий на это способен. Вот у меня, например, сюжеты легко возникают на любую религиозную тему, только про родное христианство почему-то не рождается достойных слов, одни лишь светлые чувства. Грешен, наверное. ;)
      
      Будьте счастливы и как можно скорей! :)
    16. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/02 12:15
      > > 15.Чернышева Ната
      > а Даша что? Дикая агрессия к мужу, прямо ненависть, она ж сама его и провоцирует на измены: ему с такой женщиной рядом находиться настолько неспокойно, что он из дома уходит при каждом удобном случае. Нет, конечно, он тоже не подарок. Но и Даша не святая, вот в чем вопрос! А уж эта фраза ее: за что мне каяться, если я грехов за собой не знаю? Это ж и есть один из смертных грехов: гордыня и уверенность в собственной непогрешимости...
      Хотел обратить Ваше внимание на то, что люди, нас окружающие, всегда отражают нас самих. Простейший и известнейший пример - господин и раб. Это - явный перевёртыш (спасибо, что напомнили в комменте это прекрасное и мной забытое слово). Господин всегда становится рабом при более высоком господине, а раб начинает господствовать при первом удобном случае. Также и ненависть. Она обязательно притянет ответную ненависть.
       Что же касается понятий греха, раскаяния и сопутствующего чувства вины, то это очень обширный и тонкий вопрос.
      Здесь мне наиболее близка мудрость толтеков. Но не в изложении К.Кастанеды, а в изложении Теуна Мареза, книги которого печатаются гораздо меньшими тиражами, но в Интернете можно найти.
      Кратко суть попытаюсь сформулировать.
      Настоящий грех - это отделение человека от своих собратьев и от мира, действие, ведущее к отделению.
      Раскаяние - это перепросмотр ( в терминах толтеков) содеянного с целью объективной, непредвзятой оценки ситуации, определение её подлинного значения и смысла. Только не рациональное, а чувственное. Если мы не поняли на чувственном уровне смысл и значение происшедшего, оно нас будет постоянно держать, привязывать к себе, ограничивать развитие.
      Чувство вины - в своём истинном значении это просто чувство собственного несовершенства, которое должно явиться стимулом к изменению и перепросмотру, а не к "посыпанию головы пеплом", не к самобичеванию.
      
      Ната, если будет настроение, на моей страничке несколько коротких рассказиков в разделе "Рассказики". В том числе и продолжение про Матю и мальчика. Понял, что длинно я пишу только комменты, а в рассказах не получается долго удерживать своё внимание. Может быть, будет интересно. А может и нет.
      Спасибо и очень рад знакомству с Вами.
    15. Чернышева Ната 2007/12/01 23:26
      > > 14.Иринкин Дмитрий Борисович
      Спасибо, что откликнулись! Этот рассказ дял меня очень важен: хоть инаписан он недавно, но он как бы итог моей жизни, что ли... любопытно собирать мнения разных людей, ведь каждый смотрит на жизнь по-своему.
      А я в силу разных причин почти не покидаю дом; хорошо, что есть интернет и можно общаться с большим количеством интересных людей!
      
      >Пронзительно...Особенно внутреннее прозрение...так часто бывает...
      
      >А знаете, Ната, настоящим проклятием людей является, пожалуй, отсутствие подлинного смирения. Из-за этого они всё негативное, что с ними происходит, рассматривают либо на 'наказание за грехи', либо как 'проклятие', ни с того, ни с сего свалившееся на голову.
      
      
      Вот! и я о того же мнени я!
      Каков цель и смысл всей нашей жизни? Мы приходим в этот мир, чтобы научиться любить. Несмотря ни на что и вопреки всему.
      Наша главная задача: научиться проходить травмирующую ситуацию сохраняя в душе любовь. А это невозможно без жертвенности, без смирения, без душевной доброты.
       а Даша что? Дикая агрессия к мужу, прямо ненависть, она ж сама его и провоцирует на измены: ему с такой женщиной рядом находиться настолько неспокойно, что он из дома уходит при каждом удобном случае. Нет, конечно, он тоже не подарок. Но и Даша не святая, вот в чем вопрос! А уж эта фраза ее: за что мне каяться, если я грехов за собой не знаю? Это ж и есть один из смертных грехов: гордыня и уверенность в собственной непогрешимости... У атких людей всегда есть проблемы.
      
      
      
      >Конечно, Жизнь беспощадна в своих проявлениях, а Время - неумолимо. Но это одновременно - драгоценный дар человеку...
      
      как хорошо вы говорите! Согласна полностью. Мир прекрасен, потому что Божествен. Он Божествен по самой своей сути. Зло, добро - это все проявления одного и того же, на самом-то деле. И мы не вправе отказываться от того, что нам дается свыше - от счастья ли, от боли или потери - неважно. Все, что Бог дает, все к лучшему и только для нашей пользы.
      
      >Если с вас много требуют, значит, вы что-то существенное представляете для Бога.
      Да, моя свекровь, Царство ей Небесное, часто повторяла - "Кого Бог любит, того и испытывает..." и в Библии кажется тоже говорится: Кому много дано, с того много и спросится.
      
      >
      >Спасибо за рассказ.
      Спасибо вам, что прочитали!
      заходите еще, как будет время и возможность:)
      Ната
      
      
      
    14. *Иринкин Дмитрий Борисович (dbpavin@rambler.ru) 2007/12/01 15:15
      Пронзительно...Особенно внутреннее прозрение...так часто бывает...
      
      >>Они приходят ко мне каждый день. Отчаявшиеся, живущие последней надеждой люди. Они ждут чудес... и многие из них проклинают меня за свои несбывшиеся ожидания, не понимая, что я и так наказана сверх меры.
      >>Видеть, зная, что реальной возможности изменить хоть что-нибудь тебе не дано,- это ли не подлинное проклятие?!
      
      А знаете, Ната, настоящим проклятием людей является, пожалуй, отсутствие подлинного смирения. Из-за этого они всё негативное, что с ними происходит, рассматривают либо на 'наказание за грехи', либо как 'проклятие', ни с того, ни с сего свалившееся на голову.
      Конечно, Жизнь беспощадна в своих проявлениях, а Время - неумолимо. Но это одновременно - драгоценный дар человеку, полный чудесных загадок и любви. А кроме той конкретной жизни, которая у нас есть - нет более никакой. И никого у нас нет, кроме нас самих, с нашими достоинствами и недостатками, эмоциями, чувствами и мыслями, тёмными и светлыми сторонами. Единственная же наша свобода в том, как рассматривать то, что с нами происходит. Как наказание за грехи и проклятие, или как вызов судьбы, который мы должны принять с достоинством и уважением к тем силам, которые его породили.
      Если с вас много требуют, значит, вы что-то существенное представляете для Бога.
      
      Спасибо за рассказ. Он имеет множество интересных нюансов. Я только слегка прикоснулся.
      
      
    13. Чернышева Ната 2007/11/29 15:25
      > > 12.Иволга Надежда
      >Прекрасный рассказ, Ната!
      >Рассказ-предостережение: будьте осторожнее с желаниями. Рассказ о крутых, но неизбежных поворотах в судьбе.
      >И написано так горячо и искренне.
      >Молодец!
      
      
      Спасибо за отзыв, Надя!
      Меня очень эта фраза удивила в свое время: будьте осторожнее со своими желаниями, ведь они могут исполниться...
      а героиня частично с меня самой списана. какой я была раньше. и какой стала потом, когда хлебнула боли через край. Но благодарна Богу за эту боль! Без боли нет жизни. Опыт боли спообен дать мощнейший импульс к развитию. при условии правильного к ней отношения. вот и Даша это тоже поняла в конце концов...
      Но есть, есть такие люди ,которые возводят свою боль в абсолют и требуют, чтобы окружающие носились с ними как с писаной торбой и исполняли каждый каприз, зачастую вздорный и абсурдный! Вот Даша к примеру с них списана...
    12. *Иволга Надежда (ivolga_n@e1.ru) 2007/11/28 07:35
      Прекрасный рассказ, Ната!
      Рассказ-предостережение: будьте осторожнее с желаниями. Рассказ о крутых, но неизбежных поворотах в судьбе.
      И написано так горячо и искренне.
      Молодец!
    11. Чернышева Ната 2007/11/27 22:08
      Ну, что ж, Ольга!
      Нет так нет!
      Другого рассказа не будет, потому как на таком маленьком объеме мне очень и очень тесно.
      Жаль.
      Но я буду следить за конкурсом
      Ната
    10. Чернышева Ната 2007/11/27 22:03
      Ну, что ж, Ольга!
      Нет так нет!
      Другого рассказа не будет, потому как на таком маленьком объеме мне очень и очень тесно.
      Жаль.
      Но я буду следить за конкурсом
      Ната
    9. *Ольга Фост (astralchemy2007@rambler.ru) 2007/11/27 16:42
      Ната, добрый вечер!
      Рассказ Ваш нам глянулся - всем, кто участвовал в преноминации. Мы все согласились в том, что написан он - интересно. Единственное, по какому критерию Ваш рассказ нам не подходит: тема...
      Ваш рассказ - о боли и гневе, о страсти и грехе, о проступке и расплате. И ещё - о дивном даре ясновидения, который более похож на продолжение казни. А как иначе можно назвать способность видеть линии судеб, но не иметь никакой возможности что-то сделать, будучи совершенно беспомощным перед лицом Высшей Силы?
      Но Вы сместили акцент на религию, веру и тему покаяния. К сожалению, с астрологией и алхимией рассказ, на наш взгляд, не связан. Но у Вас есть возможность (мы сделали соответствующее уточнение в Правилах) подать нам на рассмотрение другой рассказ. Очень надеемся увидеть другую Вашу работу среди участников.
      Спасибо Вам за внимание к конкурсу.
      С уважением,
      координатор
    8. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/11/27 04:27
      Очень трудно поверить в недостатки героя, когда повествование ведётся от првого лица. Поневоле - ассоциируешь ГГ с автором, но в первую очередь с собой. Т.е. как бы встаёшь на его сторону, оправдывая, сочуствуя. И вот даже если понимаешь, что персонаж-то в общем... неположительный, но ведь сам на себя никогда не повесишь отрицательный ярлык.
      Я вот, например, не знаю ЧТО и КАК надо изменить в тексте, чтобы не возникало двойственного прочтения. Я уверен, что половина читателей будут "болеть" за Дашу. Ах, бедненькая, ах, муж-козёл, ах, почти святой стала... И будут её боготорить, разглядев только одну её сторону.
      Может немного "дожать", что этот приобретенный дар - это не то что она просила. Это есть, есть прямым текстом. Но! как-нибудь "усилить" мысль.
      
      p.s. Я кстати, тоже на этом конкурсе. Родилось вот. Заходите, смотрите. Совсем ещё горячее.
      http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/proffi.shtml
    7. *Чернышева Ната 2007/11/26 23:55
      
      И снова я на Ваш комм. Иван.
      прочла повнимательнее, и решила еще раз выплеснуть избыток чувств.
      
      >>Но, когда я вижу, как некоторые больные КИЧАТСЯ своими проблемами, ТРЕБУЯ к себе внимания близких
      На впечатлении от таковых расск и написан.
      
      Низкий поклон за то, что разглядели зерно истинной роли, вложенной в мой рассказ!
      Внутренняя агрессия блокируется внешней. Муж унижает Дашу именно потому, что та сама в глубине души его ненавидит! а ненавидит потому, что боится потерять, а боится потерять потому, что считает своей собственностью по принципу или мой или ничей.
      . В предыстории, которой здесь нет, наверняка она устраивала ему дикие сцены ревности за то, что, к примеру, не так поглядел на стройные ножки, проходящие мимо... То есть принцип : ревнует, значит любит в корне неверен. Ревнует, значит, ненавидит! И хочет превратить в свое жалкое подобие, показать свою власть, доказатьс вою правоту.
      
      а в церкви Даша как себя вела?
      >>В чем мне каяться, если я грехов за собой не ведаю!
      Вот эта святая непогрешимость собственно и есть смертный грех гордыни и высокомерия.
      
      Так что все здесь очень даже последовательно!
      И дар, который получила Даша вопреки своему желанию. Она видит все, а помочь - объяснить, рассказать, убедить не может, ведь она дала обет молчания. Знаете, какая это мука-мученическая? Ты видишь, знаешь, чувствуешь - что ты МОЖЕШЬ помочь человеку, но тебе этого НЕ ДАНО, тебе полностью закрыта такая возможность, и ты живешь в этой боли бесконечно... Так что Бог не наградил ее, ни в коем случае, он ее НАКАЗАЛ. Вдобавок к слепоте.
      
      
      Заговорить Даша не решится никогда. Человеку пообещать и не выполнить - это одно, а вот с Богом такой номер не пройдет, особенно если давший слово хорошенечко прочувствовал Его волю.
      
       И жизнь в монастыре - ошибочно считать, будто монастырская жизнь - это красивая духовность, не-ет. это далеко не так! Смирение, послушание, службы, молитвы - ты это выдержи попробуй! Вот я, к примеру, в свое время не смогла...
      
    6. Чернышева Ната 2007/11/26 22:18
      Какой Вы молодец, Иван!
      Как Вы правильно все увидели!
      я ИМЕННО это и хотела передать!
      Да, Даша ослепла.
      Но Бог же ничего просто так не дает. а ПОЧЕМУ она ослепла? Проблемы со зрением - это почтив сегда гарантированно при ревности и гордыне. И ее фраза в церкви: за что каяться, если я грехов за собой не ведаю - из той же серии!
      
      Андрей тоже не подарок. Но и Даша далеко не святая! Именно это я и показать хотела. И то, что она сама потом всю жизнь грехи свои в монастыре будет молитвами искупать - логично и закономерно. Там-то она и научится любви и пониманию. И не зря Бог к ней Андрея вновь привел, с больным ребенком и бедного...
      
      Низкий Вам поклон за то, что Вы увидели истинное зерно роли, вложенное мной в этот мир!
      И за замечания спасибище большое, счас подправлю.
      
    5. Краснов Иван Витальевич 2007/11/26 16:52
      >ощущение тонущего ... затянувшегося кошмара
      брррр. Что ж Вы так шипите-то? В самом первом предложении. Я понимаю - антураж, но не стоит вот так сразу. На мой самокритичный взгляд.
      
      >симпатичных и без проблем. ...
      тут избыток
      >И замерла
      а вот тут недостаток. Угадайте чего?
      
      Что можно сказать...
      Не помню, кто сказал: "Все невесты прекрасны, но, мой бог, откуда же берутся сварлиые жёны."
      >"Что, самой нельзя туда сходить? Тебя же хрен дозовешься, особенно когда нужен."
      Если бы моя жена была слепой и говорила бы мне это каждый день, то через год я бы просто сбежал. Или придушил бы её. Несмотря на все клятвы, которые я произносил когда-то. Хамство, оно может убить всё что угодно.
      >Да только Андрею такой очевидной вещи не понять почему-то.
      Вот написали бы Вы "не понимает" - и я бы на всё это по другому бы посмотрел. Как же она ненавидит своего мужа. За то, что остался зрячим; за то что "Сиди тут с калекой, ухаживай за нею", за то что "ем и пью с твоего стола".
      И так и что же Вы от него хотели?
      >- Ты мне тут не хами!- зло бросает Андрей.
      Простите, это НОРМАЛЬНЫЙ ответ НОРМАЛЬНОГО человека. Которого долгое время УПРЕКАЮТ.
      
      >Не хочу я от тебя зависеть, Андрюшенька!
      >Но в одной квартире с чужим, ненавидящим человеком
      А Вы это про одного и того же человека написали? Странно... строчки не лепятся друг с другом ни под каким видом.
      
      Может немного не в тему, может, я немного не разглядел того, что Вы хотели сказать (а может быть, просто Вам немного не удалось вложить в текст именно те мысли, которые хотелось).
      Знаете, Ната, наверное я великий циник, и со своей колокольни пытаюсь смотреть дальше горизонта. Но, когда я вижу, как некоторые больные КИЧАТСЯ своими проблемами, ТРЕБУЯ к себе внимания близких, то вспоминаю слова из песни Бутусова
      "Нищие молятся, молятся на
      то, что их нищета гарантирована."
      
      Одним словом как-то всё... непоследовательно.
    4. *Чернышева Ната 2007/11/25 14:50
      Добрый день, Марзия!
      Спасибо за комм...
      
      Насчет безжалостности - довольно на мой взгляд. Когда слишком много негатива - это плохо. Тем более, что есть и другие примеры. когда люди наоборот спасают совершенно чужих, попавших в беду... И этих примеров не меньше, чем примеров безжалостных!
      просто о них почему-то принято умалчивать.
      а мир не надо делить на злую и добрую части!
      Он един и он прекрасен. Мир прекрасен потому, что он - Божествен по самой своей сути.
      А боль и страдание даются нам лишь как средство очищения нашей души. а мы не понимаем этого и выдаем в ответ еще большую ненависть.
      вот потому-то и умножаются вмире души. "охладевшие к любви"
      я долго не понимала причин детской онкологии.
      пока не увидела, ЗА ЧТО Бог посылает людям такое испытание...
      
      
      Ната
    3. Марзия Габдулганиева 2007/11/25 02:17
      Здравствуйте,Ната! мне понравился Ваш рассказ. Не буду разбирать его по косточкам, я не критик. Мое впечатление -это впечатление читателя .
      такие рассказы будут иметь свою аудиторию
      А теперь по существу: споткнулась пару раз.
      1 в самом начале слишком сложно завернуто второе предложение. Надо его немного доработать, не изменяя смысла.
      2. В абзаце, которое начинается со слов "...страшно..." на мой взгляд есть лишние восклицательные знаки, добавляют пафосность, которая здесь должна быть приглушена.
      3.В том месте, где говорится об отношенни людей к ней, как к нищенке, надо еще добавить текст для усиления эффекта безжалостности людей к больным.
      не помню, в каких коммах к каким стихам Вибрисса АРИ ( клон Эстерис) высказала следующую мысль.Попробую пересказать. там было сказано о том, что люди считают своим долгом добить слабого.( что-то в этом роде).Вот такой примерно мыслью можно бы усилить сцену с нищенкой.
      4. отличная концовка! Финал сильный.
       С уважением, Марзия.
      Желаю дальнейших успехов.
    2. Марзия Габдулганиева 2007/11/25 02:12
      Здравствуйте,Ната! мне понравился Ваш рассказ. Не буду разбирать его по косточкам, я не критик. Мое впечатление -это впечатление читателя .
      такие рассказы будут иметь свою аудиторию
      А теперь по существу: споткнулась пару раз.
      1 в самом начале слишком сложно завернуто второе предложение. Надо его немного доработать, не изменяя смысла.
      2. В абзаце, которое начинается со слов "...страшно..." на мой взгляд есть лишние восклицательные знаки, добавляют пафосность, которая здесь должна быть приглушена.
      3.В том месте, где говорится об отношенни людей к ней, как к нищенке, надо еще добавить текст для усиления эффекта безжалостности людей к больным.
      не помню, в каких коммах к каким стихам Вибрисса АРИ ( клон Эстерис) высказала следующую мысль.Попробую пересказать. там было сказано о том, что люди считают своим долгом добить слабого.( что-то в этом роде).Вот такой примерно мыслью можно бы усилить сцену с нищенкой.
      4. отличная концовка! Финал сильный.
       С уважением, Марзия.
      Желаю дальнейших успехов.
    1. Чернышева Ната 2007/11/24 23:00
      Собственно говоря, моя Вера немного расходится с убеждениями Даши.
      Но слишком много у нас общего, чтобы оставить в неизвестности ее историю...
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"