35. (acor@list.ru) 2009/06/18 11:12 >>34.Чернышева Ната
>А что собсно с сюжетом?
>по моему - ничего...
>
Мое ИМХО, конечно, но именно, что "ничего". Было очень много вариантов сюжета о силе hfpys[ форм любви, в частности материнской. Что здесь нового?
>
>кстати, киньте в гостевушке ссыль на свой внеконкурсный.
>включу в обзорку в качестве спасибки за рецку!
>
>Ната
Спасибо, но внеконкурса у меня нет.
АК
34. 2009/06/17 23:14 А что собсно с сюжетом?
по моему - ничего...
кстати, киньте в гостевушке ссыль на свой внеконкурсный.
включу в обзорку в качестве спасибки за рецку!
Ната
33. * (acor@list.ru) 2009/06/17 12:06 Не могу не уважить.
На мой непросвещенный взгляд здесь все в порядке и с техникой и с эмоциями. То есть, рассказ читается. И картинка встает перед глазами, как влитая. И мораль (хотя утлое это дело нынче мораль писать) вполне воспринимается (мне, как отцу 19 летней дочери). Но вот с сюжетной, так сказать частью, увы. Слишком прямолинейно для здешних начитанных мест. Банальное слово изюм, и даже неуместное, но это так. Не для всех техника и эмоции определят все, не для всех.
Но, в целом, вполне на уровне.
АК
32. 2009/05/20 21:56 так ить там объем жал.
в 12 к хошь не хошь уместиться надо. да вылился он за вечер и полночи, сырой рассказ
но я дополнила расск двумя вставками о светлом...
а эта идея зрела почти год с копейками...
спасибо что понравилось!
31. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/20 15:04 Пока не до конца дочитал, но уже могу сказать, что написано живо, эмоционально и вовсе не схематично, как в "Нарисуй Любовь". В общем, надо будет дочитать)
"Нынче не в почете ни лирики ни физики" - зпт нужна?
30. Ната Чернышева2009/05/11 19:43 да, Василий...
спасибо за замечание...
но все-таки немного не так.
надо освежитьв памяти когда была перепись. уже после 2000 наверное. я имела в виду что девчонки записались эльфами именно в эту перепись.
то есть маме 30 лет было в 2000 году.
а бум эльфийский мимо нее прошел потому что а) человек науки (учитель астрономии) б) надо было бороться за жизнь.
городок маленький и бороться только на огороде зарплат нет нигде нормальных, а огород выматывает настолько что не до эльфов...
вот как то так я думала.
но за замечания спасибо!
надо продумать чтоб достоверность не потерять!
29. (vasily_dokont@ukr.net) 2009/05/11 18:17 Ната, рассказ, как обычно, хорош.
Но позвольте сказать несколько слов.
Эльфов, безусловно, оставить можно. Но тогда придётся немного переиграть ситуацию с ними. Мать родила в 17, значит ей на день смерти Марины - 30. Возраст и образование никак не могут держать её в неведении про эльфов. По срокам рассказ немного наползает на будущее - день рождения Иры даёт нам 33 года. Если вернуться на 20 лет назад, к смерти Марины, попадаем в 1989 год - до распада Союза ещё два с половиной года. Для ролевых эльфов, мне кажется, несколько рано (Толкиена ещё не издавали полностью и эльфийского бума быть не могло). Рано, пожалуй, и для полной ненужности учителя астрономии - в советской школе, да для городских условий. Понимаете, если город достаточно большой, то у учителя вполне могло быть ещё что-то и кроме астрономии. Классное руководство, например, кружок во дворце пионеров или при школе. Я могу, конечно, и ошибаться - мать-одиночка с двумя детьми могла и тяжело жить. Но... По подтексту рассказа трудности у неё начались, вроде бы, после распада Союза... В общем, так я понял.
P.S. Извините за придирчивость, но Вы сами просили тапков. А рассказ больно хорош, чтобы оставлять, как есть - несоответствия убивают эффект подлинности.
28. 2009/05/11 01:01 вот Елена!
спасибо!
а то я думала думала насчет эльфов-то. Мне Скади уже говорила ,а я все сомневалась хочется их оставить все-таки....
-----------------------
у нас тут когда перепись была назвались у нас на поселке две девчонки эльфами. И еще передача была про таких же, которые себе такую национальность придумали - там их вообще была целая орава.
но за подсказку - спасибо!
27. * (tan-ari@hotmail.com) 2009/05/11 00:34 Написано сильно.
Очень понравилось Интересно, осознает ли когда-нибудь дочь, кто вызывает град? Хотелось бы представить, какие чувства она будет испытывать и как изменятся ее отношения с матерью. Может расширить рассказ?
В качестве критикио я тоже вставлю пять копеек про эльфов ).
Если девочки ощущали и называли себя эльфийками, то у них должна была быть соотвествующая тусовка. Эта тусовка практически не показана, только день рождение подруги, где среда явно не ролевая. Я сразу домыслила, что после смерти сестры, Ира отошла от своих старых друзей и связалась с гопниками, только это не раскрыто в рассказе.
Тут, как мне кажется, надо или убрать эльфов и придумать другое свидетельство отсутствия взаимопонимания между матерью и дочерью, или немного переписать друзей дочери, особенно в юношеские годы.
Еще немного царапнули слова лягархи и фантазя из уст учительницы астрономии.
26. 2009/05/01 21:19 жду драных тапкафф.
25. 2009/04/27 21:37 >>23.Странникс Иных Земель
>Жуть☺
>Хорошо написано - рассказ запомнится, значит - удался.
>Мое вам с хвостиком☺
спасибо большое!
а вот все-таки что-то меня цепляет что-то не устраивает...потому ж вот и заказываю тапки драные!
пусть еще полежит - может найду как улучшить...
24. 2009/04/27 21:36 >>22.Й. Скади
>Не знаю... У меня часто маленькие рассказы за один день пишутся. То есть мысль, идея живет сама по себе, долго живет, а потом вдруг - хлоп - появляется нужный сюжет, нужная фраза - и все складывается.
ага ,а сколько эта идея вызревает! а потом хлоп - и не влезает в объем.
я не умею кратко. и получается да - ерунда.
23. *2009/04/27 13:30 Жуть☺
Хорошо написано - рассказ запомнится, значит - удался.
Мое вам с хвостиком☺
22. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 13:18 Не знаю... У меня часто маленькие рассказы за один день пишутся. То есть мысль, идея живет сама по себе, долго живет, а потом вдруг - хлоп - появляется нужный сюжет, нужная фраза - и все складывается.
21. *2009/04/27 13:13 да.
а идей - нет совсем.
идею выстрадать надо, а не с бодуна писать-то.
20. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 12:59 Времени еще много :0))))
19. *2009/04/27 12:41 да наверное так и сделаю.
но у меня для БД ничего савсем нетути, а хочется.
18. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 11:41 У!! Загонять себя в рамки объема - ээта такая жопа! Да наплюй ты на размер, вон еще основной конкурс Белого пятна впереди, а там до 40 кб... Поиграй... Типа, одна ляпнула в пику про эльфов, а вторая ее оборвала: "Молчи, все равно ЭТА не поймет" :0))) Будет отличный мистический рассказ, просто шикарный :0)))
17. *2009/04/27 11:32 а еще в пику.
дескать ты человек ,а я - эльф. и катись ты со своим огородом куда хошь, d'hoine...
но с другой стороны некоторое понимание все-таки было.
а потом когда доча осталась одна, они понимать друг друга перестали совсем. одна хотела защитить любой ценой. Другая с ума сходила от непонимания того что с нею творится...
ну я не знаю.
текст совсем сырой и свежий. Если будет еще критика так я с удовольствием...
и мне кажется объем маловат... хотела на БД во внеконкурс, но... не все отражено что показать хотела!
16. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 11:21 Ясно.
А про эльфов я вот почему считаю, что не совсем верно.
Понимаешь, 13 лет - уже не дураки, причем они ОЧЕНЬ недоверчивы к взрослым, очень скрытны. Ощущение "эльфийской" и любой другой нелюдской сущности в этом возрасте - это, как правило, их самый большой секрет. Говорить взрослым, что они - "эльфы" страшно и опасно, что засмеют. Так что если девочки говорят матери, что они "эльфы", то это, наоборот, говорит о близких отношениях с матерью, о том, что девочки надеются на понимание. Обычно начинают врать что угодно - "тренировки", "туристические команды"... В-общем, "сводят файлы" взрослым, как Задорнов говорит. Взрослых же в этом возрасте всех поголовно считают идиотами. :0)))
15. *2009/04/27 11:14 родители?
да такие же наверное которым дети до фонаря. Дети не местные. Этот мужик у себя дома не гадил, в поселке его уважали очень...
школе деньги подбрасывал, гад. Типа такой я, все для детей...
14. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 10:51 Вот такой притон - это понятно. А кто родители тех малолеток?
13. 2009/04/27 10:47 >>12.Й. Скади
>О, мифы массового сознания!
>Посыпаю пеплом голову :0))))
наверное.
я не очень разбираюсь.
но вот тут вот у нас в поселочке один ДК.
и кого там тока не наблюдается в вечернее время.
а недавно накрыли притон, оказывается, в нашем поселке такое было. Мужик на частной хате малолеток держал, избивал их, издевался, сдавал так сказать в аренду... вот тебе и мифы. мы тут в шоке до сих пор. Ни за что на того мужика не подумаешь что такая гадость!
12. (skadi_n@mail.ru) 2009/04/27 10:50 О, мифы массового сознания! Посыпаю пеплом голову :0))))
Не знаю на тему маленьких городков - сама живу в большом. А там вообще эльфы есть? :0))) По-моему, совсем уж "дивные деффочки", у которых хватает дурости говорить родителям, что они - эльфы, это клиника, причем возможная только в столицах, когда у "деффочек" есть вариант куда уйти из дома. В остальных же случаях первое правило каждого разумного нЕлюдя - "притворяйся перед людьми, что ты такой же, как они. Будь с виду как все. Не создавая себе проблем".
11. 2009/04/27 10:37 а мне кажется в самый раз. показать непонимание между мамой и детьми. Кроме того, в небольших городках все это оч условно. Когда диско-клуб один на всех, там собираются все кому не лень - и готы и эльфы и все остальные металлисты-панки...
а в темных кустах рыщут страдающие острым спермотоксикозом товарищи...
10. * (skadi_n@mail.ru) 2009/04/26 22:14 Да, эльфы и впрямь ни к чему :0)))) Не та стилистика.
9. 2009/04/26 20:34 >>8.гм
>ерунда...
а ты млин сядь и напиши лучше!
8. гм2009/04/24 22:21 ерунда...
7. *2009/04/17 10:32 ну к ето самое...
хде тапки и тухлые помидоры?
6. 2009/04/11 16:32 >>5.Лойт
>>>4.Чернышева Ната
>> Зачем они там - только чтобы показать ограниченность мамаши и непонимание между ней и девочками?
истинно так!!!
>
>>и это я думаю со смертью матери не закончится. Душа ведь продолжает жить...
>Хм... все-таки, похоже, вы знаете про мир этого рассказа больше, чем сумели (или захотели) вложить в текст :)
наверное. Текст оч сырой еще. И на БД послать хоцца, а там во внеконкурсе ограничение в 30К. А у меня и так уже 1 к лишний.
вот думать нада. Как оттенить и по-ка-зать, ане рассказывать, а у меня в финале именно что пересказ полчился.
да, и.
мать же четко говорит - она дочь града, моя дочь. То есть собственно град - это и есть она сама. Маманя. а как она его вызывает, она наверное не понимает и сама. И вообще тоже такая своеобразная псих.защита - типа я не я и град не мой и вообще...
5. * (loit@mail.ru) 2009/04/10 14:54 >>4.Чернышева Ната
>мамаша ревнует дочу и не хочет ее отпускать от себя. Вроде ради ее же блага - поначалу хотела защитить а потом не смогла отпустить...
Да это-то понятно, просто хотелось бы немного более четко прописанного "механизма" взаимодействия мамаши и града :) Не прямыми разъяснениями в тексте, конечно же - мистика как-никак... но чтобы это как-то все-таки можно было вычислить.
А то сначала создается ощущение, что героиня понятия не имеет о том, что град "защищает" ее дочь. Иначе с чего бы ей было так переживать за Иру каждый раз? А в конце она уже размышляет совсем по-другому. Мол, никто и никогда ее дочь обидеть не сможет - и точка... А вот в какой момент эта уверенность у нее появилась - не показано.
Более того, остается непонятно - есть ли у матери власть над градом сейчас? Или она его однажды нечаянно вызвала, а теперь все, ничего с ним сделать не может? Если есть - то как она им управляла до того, как осознала (и вообще - КАК она это делает)? А если нет - на чем основана ее уверенность, что дочка "в безопасности"? Она же, в таком случае, не может знать точно природу волшебного града, его повадки и его истинные цели :) Может, его сердце, как у красавицы, склонно к измене! :)))
Да, и еще. Все-таки увлечение эльфийским фентези как-то не сильно ассоциируется с тусовками по ночным клубам и прочим злачным местам. Поэтому, имхо, "эльфы" несколько выбиваются из общей линии... Точнее, не играют на нее. Зачем они там - только чтобы показать ограниченность мамаши и непонимание между ней и девочками?
>и это я думаю со смертью матери не закончится. Душа ведь продолжает жить...
Хм... все-таки, похоже, вы знаете про мир этого рассказа больше, чем сумели (или захотели) вложить в текст :)
4. 2009/04/10 13:32 мамаша ревнует дочу и не хочет ее отпускать от себя. Вроде ради ее же блага - поначалу хотела защитить а потом не смогла отпустить...
и это я думаю со смертью матери не закончится. Душа ведь продолжает жить...
3. (loit@mail.ru) 2009/04/10 12:53 >>2.Чернышева Ната
>а чой-то никто не ругаецца?
А чего ругацца-то? :) Вполне качественная, интересная страшилка...
Вот только я не поняла, в какой момент героиня осознала, что управляет градом. И управляет ли... А то, может, это было однократно наложенное заклинание, и теперь мамаша и сама уже ничего сделать не сможет, даже если захочет?
2. 2009/04/10 11:50 а чой-то никто не ругаецца?
1. *2009/04/06 15:04 анонс
сама не знаю как у меня получился такой рассказ...
нехороший он.
не люблю.
но и держать при себе - тоже... не хочется.