23. *2007/08/13 02:52 По старой привычке хожу на Козу. По своим причинам не сужу в этом году, а оказывается трудно не судить-то.
Устроит вас мнение одного человека из команды - а я себя от команды не отделяю - почему же рассказ не приняли? Дело не в невезении.
Если интересно - вот мои читательские впечатления:
Книга с фотографией автора на корешке за десять лет до Миллениума? Знаю одну серию - Армадовскую с подобной фишкой, и то там не фото, а, рисунок и даже не похожий на натуральную личность ( сравнивая с фотографиями авторов). Но и она разве выходила в 1990 году?
Вообще, тогда выходило несколько меньше такой фантастики... не слишком высоких проб как у героини рассказа (ну я судила об уровне по цитатам и описанию). Вспомните, издатели тогда больше снимали сливки с иностранной фантастики издавали лучшее не всегда хорошо, а наши авторы мало пользовались популярностью, даже приходилось по псевдонимами под западников косить. 'Датой рождения российского Ролевого Движения официально считается 1990 год, когда клубами любителей фантастики была проведена первая выездная ролевая игра по "Властелину Колец" на реке Мане. ' - первая же цитата из первого произведения найденного по поиску в Гугле на запрос 'история ролевого движения' - я не очень втеме думала даже позже, но решила не блистать идиотизмом и уточнить .Так вот в 1990 году все начиналось и люди все же СНАЧАЛА отыгрывали чужие миры, а потом уж принялись за свои... и это было позже....
В-общем выходит полнейшее неправдоподобие фактологическое. Наверное, можно и больше найти, но названное - то что у меня вызвало сомнения сразу. Сомнения выставляющее недоверие рассказу целом.
Ну и вообще если бы (допустим) рассказ прошел к жюри и я судила этот заход - выше 4 получил бы навряд. Не цепляет. Мир за гранью так же малореален и непродуман как мир наш (а наш и продумывать не надо - он есть описывайте!). Идея.... Несколько навязчиво подана. Начиная с заголовка читатель ощущает будто ему идею как гвоздь в голову вбивают. Раз, второй, третий... Хочется завопить: мы не тупые мы и так поймем, не надо так агрессивно подавать идею. Сюжет предсказуем.
Я не хочу сказать что это худший рассказ в мире. Даже не худший среди поданных на преномнинацию Коза Ностры. Просто на четверочку из десяти. Недоработано, местами грубовато и непродуманно.
Я искреннее надеюсь, что своими словами я не подкошу у вас веру в себя, а лишь дам направление для будущей работы с рассказами. Проверяйте фактологию, старайтесь хорошо продумать в рассказе ВСЕ детали даже которые не войдут в рассказ. Вы должны знать, что бы не рассыпалось ничего. Если к этому прибавит очень хороший язык, то можно будет позволить себе писать о банальном. Пока - рано.
22. 2007/08/07 10:03 >>21.Крупная Пакость
>Здравствуйте!
>К сожалению, Ваш рассказ был отклонён преноминаторами. Согласно распределению голосов преноминаторов Вы не имеете права на апелляцию,
Понятно. Жаль. Ну, как всегда - не везет...
Вам трудно угодить.
хотя, конечно, не отказалась бы узнать - почему.
С беспределом связываться не стану, не устраивают условия.
Спасибо!
Ната
21. * (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/07 03:31 Здравствуйте!
К сожалению, Ваш рассказ был отклонён преноминаторами. Согласно распределению голосов преноминаторов Вы не имеете права на апелляцию, однако можете подать Ваш рассказ для участия в номинации 'Беспредел'. Приём рассказов в номинацию 'Беспредел' проводится здесь:
20. 2007/08/05 23:52 >>19.Краснов Иван Витальевич
>>>18.Чернышева Ната
>>>>16.Краснов Иван Витальевич
>>Ненужные, раздражающие уточнения.
Я подумаю ,спасибо...
>
>Я про толкиенистов. Правда, не люблю это слово. Ролевик - это по мне. Я был и Барлогом, и Филлагундом. А заодно ещё и скандинавским конунгом, и Аполлоном, и Мерлином. Так что толкиенизм это только часть чего-то бОльшего. И когда я читаю рассказы про ролевиков... как соль на рану.
А у меня нет вроде чего-то четкого. А как надо бы всех отразить, не только толкиенистов?
По правде говоря, на Си многих уже начиталась, и саму бесконечные эльфы с оракми раздражать начали ,ведь ролевые игры это действительно не только эльфы. Но вот придумалось мне так...
Ну. ведь на самом-то деле подруга главгерши не из-за ролевых игр спятила в конце-то концов! Просто она была из другого мира. Эти игры стали толчком. Думаю ,она и без них вспомнила бы все. Если б жила, скажем, в 16-м веке...
просто сейчас время такое, все подростки в комп. игры играются...
Честно, я не знаю. Как тут можно охватить это бОльшее без ущерба для его поклонников :)Буду рада любой подсказке!
Ната
19. (capral_orsk@mail.ru) 2007/08/05 17:45 >>18.Чернышева Ната
>>>16.Краснов Иван Витальевич
>Но деву под тридцать оставлю, извините!
Про деву оставьте и про тридцать лет тоже оставьте. Только, пожалуйста, не мешайте это в одном предложении. "Старая дева тридцати лет" - это, всё равно, что "молоденькая девочка лет тринадцати". Ненужные, раздражающие уточнения.
>Извинте, вдогон...
>>>Может быть, во мне ещё не полностью вымерли ролевики.
>То есть я что-то сделала неправильно? я-то в ролевушки никогда не играла. Я DOOM любила...
Я про толкиенистов. Правда, не люблю это слово. Ролевик - это по мне. Я был и Барлогом, и Филлагундом. А заодно ещё и скандинавским конунгом, и Аполлоном, и Мерлином. Так что толкиенизм это только часть чего-то бОльшего. И когда я читаю рассказы про ролевиков... как соль на рану.
18. 2007/08/05 16:18 >>16.Краснов Иван Витальевич
Добрый день, Иван!
Вы, как всегда! Я Вам очень признательна за подсказки!
Надо же, просто рентген - все насквозь!
я принимаю Вашу критику с благодарностью.
Подправлю чуток
Но деву под тридцать оставлю, извините!
Ведь они бывают и "под сорок". И под пятьдесят! и вообще под восемьдесят!
Так что надо уточнить, что героиня - молодая в общем-то женщина, не перечница какая-нибудь...
>Не впечатлило, честно говоря. Может быть, во мне ещё не полностью вымерли ролевики. Не могу читать подобные рассказы.
Это на любителя, не всем нравится. Вот мне говорят - женское оно... типа дама с сабачькой...
Но Вы сами понимаете - это часть того мира ,что был представлен на Колесе миров. Совпало с конкурсной темой просто... А вообще я сама даже не знаю с чего оно меня увлекло ,я обычно в другом жанре пишу...
>Удачи на конкурсе.
Спасибо! Вам так же!
Ната
Извинте, вдогон...
>>Может быть, во мне ещё не полностью вымерли ролевики.
То есть я что-то сделала неправильно? я-то в ролевушки никогда не играла. Я DOOM любила...
А в этом рассказе мне показалось правильным напсиать именно так...
17. 2007/08/05 15:06 >>14. *Крупная Пакость ([email protected]) 2007/08/04 19:09
>> Здравствуйте! :)
>> Ваш рассказ прошёл допуск к преноминации и будет в ближайшее время отправлен преноминаторам.
Спасибо! мне очень хотелось поучаствовать в вашем конкурсе. надеюсь и дальше повезет... понравится текст преноминаторам... ну увидим...
Я еще один рассказ готовлю, вроде тоже при теме. Если успею, то надеюсь тоже получится...
>>15.С.В.
>Ага, уже допустили - можно жить спокойно. =)
>"Оно, конечно, тише едешь, дольше будешь." там по идее тире...
>(задумчиво) Дольше или дальше?
>А чтоб град стекла бил и провода
Нет, все-таки дОльше - в смысле, жить дОльше будешь. Если тихо по трассе ездишь. В непогоду.
обрывал - не слышал.
Хто, град?! Да если крупный, так и евроокна выбьет нафиг! Лично наблюдала!
Насчет проводов - согласна. Тут не град, а действительно ветер - столбы, деревья выворачивает...
>
>Успехов.
Спасибо ,но не знаю. Если еще вообще пройду в конкурс. Мне на этом конкурсе катастрофически не везет...
16. (capral_orsk@mail.ru) 2007/08/05 09:53 >В окно сыпануло оглушительной дробью проливного дождя. Яркая вспышка разодрала ночную темень, за нею сразу же прокатился громовой раскат.
"Сыпануло" настраивает на стихию. На мощную стихию, безымянную. Так продолжите же эту картинку дальше:
В окно сыпануЛО оглушительной дробью проливного дождя, ночную темень разодраЛО яркой вспышкой и (прямо/высоко над домом/деревней/городом/головою) прокатился громовой раскат.
>Старая дева под тридцать.
Старая дева под двадцать бывает? Зачем это уточнение возраста, сделанное рядом с "старая"? Можно каким-то прилагательным разбавить. Усталая/наивная старая дева.
>для взрослых, не наигравшихся в детство
"в детстве", мне кажется, было бы правильнее. Хотя, тут можно поспорить.
>Обычный вроде город, но в ненастный день.
а "но" почему?
>А что, Центр - евро, может и есть тут
евро это, кажется, валюта такая?
Не впечатлило, честно говоря. Может быть, во мне ещё не полностью вымерли ролевики. Не могу читать подобные рассказы.
Удачи на конкурсе.
15. 2007/08/04 20:04 Ага, уже допустили - можно жить спокойно. =)
"Оно, конечно, тише едешь, дольше будешь." там по идее тире...
(задумчиво) Дольше или дальше?
А чтоб град стекла бил и провода обрывал - не слышал. Стекла бьет ветер, если рамами хлопнет, провода он же, если дерево повалит удачно. =)
Успехов.
14. * (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/04 19:09 Здравствуйте! :)
Ваш рассказ прошёл допуск к преноминации и будет в ближайшее время отправлен преноминаторам.
13. 2007/08/04 14:59 >>12.Крупная Пакость
>>>11.Чернышева Ната
>Так написала же - АШИПКИ! :) Больше девяти. Поисправляйте их, и будет хорошо всё :)
а то есть имеется в виду грамматика с орфографией?
Ну тогда сейчас гляну...
12. * (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/04 14:58 >>11.Чернышева Ната
Так написала же - АШИПКИ! :) Больше девяти. Поисправляйте их, и будет хорошо всё :)
11. 2007/08/04 14:57 >>10.Крупная Пакость
>Здравствуйте!
>К сожалению, Ваш рассказ не получил допуска к преноминации. Перечитайте его ещё раз, исправьте ошибки, подайте повторно, и Вам должно повезти.
Вот как... надо же... так тема ж при деле... что не там не так-то?
ну и Бог с ним наверное. Вечно мне с вашим конкурсом не везет...
10. * (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/04 00:57 Здравствуйте!
К сожалению, Ваш рассказ не получил допуска к преноминации. Перечитайте его ещё раз, исправьте ошибки, подайте повторно, и Вам должно повезти.
9. 2007/08/03 23:44 >>8.Шоларь Сергей
> Мне кажется, Ната, что ты можешь больше.
Могу.
Но не таком объеме, раз
а два... Не женское фентези - эт как? Меня всегда волнует судьба человека. А эта самая судьба почему-то считается "женским" жанром.
Магические разборки между Шагоррой и Накеормаем имели место быть по полной программе. Их отразить?
Да тут, зараза, целый романище из четрыех книг писать придется...
вон то, с колеса миров, это середка. Это - последняя часть...
А еще первые две. или первая и третья части...
Причем мир меняется все время. Впервые у меня так.
В общем, рада буду любым подсказкам!
Ната
8. (sholar@blot.com.ua) 2007/08/03 22:19 Я перечитал. Написано хорошо, появилась цельность и законченность. Однако, смотрю я на это и размышляю: у тебя меняются идейные акценты и стилевые предпочтения в сторону женского фентези. Может, это так и надо, но я почему-то не увидел свежих фантидей. Другой мир... Артефакт
в ламинате... Мне кажется, Ната, что ты можешь больше.
7. *2007/08/02 00:26 Спасибо всем за замечания!
Уберу все, Юлиана! Там все-все не так на самом деле!
надо проЯснить...Насчет названия...
кто лучше придумает?
Оно рабочее
Дальнобойщик, Юлиана, это тот тип, который главгершу сбил. И его десять лет совесть грызет, потому как он не сволочь, а нормальный. ну я подумаю как объяснить.
и насчет одиночества главгерши - спасибо, Сергей, подсказали. Надо развить.
И магический мир того, плоский...
Курсив - це баги ,конечно. исправлю.
а вообще-то это вбоквел.
Основная тема - вот тут вот:
И тоже название не але, между прочим...
пошла пахать...
Ната
6. *2007/08/01 22:13 гм, а зачем половину рассказа курсивом? или это технические баги?
5. (sholar@blot.com.ua) 2007/08/01 21:45 Ната, продумай еще раз финально-вторую часть. Чтоб выделялась и без курсива.
А в первой - "блины" показались совершенно лишними.
И еще: акцентируешь много на незамужестве глагеройши, а развязки этот сюжетный ход не получает.
4. * (juli.lynx@gmail.com) 2007/08/01 19:01 В общем, прочитала. В целом - рассказ в твоем стиле))) Написано хорошо, интересно.
Ниже - пойдут общие замечания. А ты не могла бы мне написать свой мейл или по почте вышли (адрес отображается). Я там еще немного по тексту прошлась, могу выслать, сюда это сложно будет писать.
Общие замечания по теме:
1. Во-первых, название не мешало бы поменять - слишком простое, не запоминающееся. Тем более, на прошлой Козе был расск с названием 'Я верю'...
2. Мне показалось, что Деборра - это и есть героиня. Что они стали теми персонажами, в которых играли. Или я что-то не так поняла?
3. Если она перешла в придуманный Таней мир, то почему не встретила там Таню?
4. Зачем Деборра вызывала героиню (в предпоследнем абзаце)? Дальше на сюжет этот ее вызов не влияет никак. Это я к слову о нехватке объема - тут как раз и можно было подрезать.
5. Кто этот водитель-дальнобойщик? Муж? Вначале сказано, что она 'старая дева под тридцать'... Отец? Не похоже... Конечно, отцы разные бывают, но все же... В общем, тут, во-первых, надо объяснить, во-вторых, можно подсократить: к примеру, просто стоит мужик у могилы в печали, а она с фотографии улыбается...
6. Да! И, по-моему, у тебя что-то с курсивами напутано. Сначала идут курсивом отрывки из книги, потом - из жизни...
>Там где курсив - низзя, да и тегов этих кот наплакал, символов на 50. а здесь 3 К. это почти 2 тыщи знаков текста...
а где жирный шрифт?
я у себя 5 килобайт убила,только закрывающие на цвет оставила.
и пробелы между кусочками на один сократить.
2. *2007/08/01 16:32 не поможет, лишнего нетути...
Это тока сюжет резать.
Там где курсив - низзя, да и тегов этих кот наплакал, символов на 50. а здесь 3 К. это почти 2 тыщи знаков текста...
1. (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/01 16:25 добрый день.
Наташа,надо все лишние теги,где жирное и курсивное,убрать.
Тогда будет меньше.