Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Два храма, два фото и одно мнение / Хуторок 19 июля 2012
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернышева Ната
  • Размещен: 16/03/2009, изменен: 30/06/2012. 94k. Статистика.
  • Статья: Проза
  • Аннотация:
    гостевая, она же - записная книжка.
    Доброжелательность, доброта, корректность и взаимная вежливость - приветствуются.
    Пить курить и ругацца матом, разумеется, - низ-зя.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    70. *Сергей Панарин 2009/03/23 00:20
      > > 62.Чернышева Ната
      >а вы говорите, варианты. Да никаких особых вариантов тут нет...
      Есть.
      
      Во-первых, девушка из Вашей истории - просто клиническая дура, ребёнок ещё была, жизни не понимавшая. Но не все такие. Есть на свете масса вменяемых людей.
      
      Во-вторых, наоборот - оставляют, оставляют и сами воспитывают, послав дурака-отца нафиг. Ведь это надо быть тоже изрядным эгоистом, чтобы вертеть игривым хвостом на глазах беременной жены. У вас, женщин, в этом волшебном состоянии мозги клинят, извините, в полный рост, случается.
      Так вот, оставляют и растят. И ничё так получаются дети. Без отца не то, конечно, немножко, но тоже жизнь не заканчивается.
      
      В-третьих, Вы, Ната, как-то очень настойчиво защищаете ОДНУ ИЗ СХЕМ, об отсутствии которых мы с Вами сошлись во мнениях. Поверьте мне, чем больше таких "примеров" Вы будете перетряхивать, пропускать в очередной раз через себя и предлагать то же самое собеседникам, тем хуже будет всем нам. Есть подозрение, что Вас посещают в основном люди взрослые и ответственные, тут "пугать" некого☺.
      
      Вот примерно в таком аспекте подумалось мне, когда я перечитал сегодняшние комменты. Не только нашу с Вами ветку.
      
      Позитив рождает позитив.
      
      Позитив, проводимый через негативные примеры - это хилый, заражённый позитив.
      
    69. *Чернышева Ната 2009/03/22 22:22
      > > 67.Славкин Ф.А.
      >> > 63.Чернышева Ната
      >>> > 61.Славкин Ф.А.
      >>
      >
      >Ната. давай разделим существо дела и демагогию вокруг него. Извратить можно хоть таблицу умножения.
      
      разумеется, Фредди. Разумеется!
      поэтому формулировка должна быть четкой и точной.
      я уже настолько обожглась на подобном, что уже заранее на воду дую.
      к примеру, скажем, вот так, конкретно и ясно:
      терроризм - подрыв взрывного устройства общеопасным способом- смертная казнь
      пособничество в терроризме - то есть подготовка и транспортировка взрывного устройста - смертная казнь.
      
      педофилия - смертная казнь.
      ну и так далее, по списку.
      
      а то у нас сказано: борьба с коррупцией. А толку? Коррупционер сидел в одном городе мэром - перешел в другой город, тоже мэром. Вроде как поборолись, ведь с предыдущего-то поста человек ушел. А наказания ему никакого.
      
      >
      .
      >
      >Вот видишь, значит, ты допускаешь, чтобы общество убивало в некоторых ситуациях.
      
      да. допускаю. Только чтобы четко гласно и контролируемо это делалось. Чтобы поменьше пафоса и общих фраз, и побольше конкретики. Кто и за что. И почему.
      >
      
      >Однако беда не в форме нказания, а в негодном качестве расследования.
      
      разумеется. Но если честно, таких, по ком веревка плачет, это не особенно пугает, вот в чем беда. тут надо помимо смертной казни еще ряд мер вводить. Предупреждать преступление, вместо того чтобы карать его.
      вот у нас безработица растет, к примеру. Вслед за безработицей неизбежно поднимется преступность. и одной только смертной казнью ее не остановить.
      
      
      
      >>вся беда в том что у нас в России судебная система НЕ работает вообще.
      >
      >Да и следственная не ахти.
      
      и следственная тоже.
      вообще честно говоря смотришь и ежишься. Вообще я лично ни в чем не уверена! Вот иду по городу и никакой гарантии что не схватят, не убьют в случайной перестрелке, не задавит какой-нибудь высокопоставленный лихач, сын такого же высокого дяди... что на голову не упадет балкон к примеру. И чтов се, случившееся со мной, будет тщательно изучено и расследовано.
      люди пропадают только так - -вышел в магазин за хлебом и не вернулся.
      конечно, в моем окружении такого не случалось пока (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо). Но кто застрахован от такого? Да никто.
      
      и когда оно все закончится, не знаю.
      
      
    68. *Чернышева Ната 2009/03/22 22:27
      > > 66.Эльси
      
      >Просто, если в силах что-то сделать, то лучше делать просто так и очень тихо - помощь будет намного эффективнее.
      
       я согласна с вами полностью. Реальная помощь, она всегда не должна иметь огласку. а то получается навроде как человек хвастается - дескать вот я какой, всем помогаю.
      
      но иногда приходится кричать, чтобы тебя услышали. и поняли хоть что-то. Болезнь тяжело лечить,но гораздо легче ее предупредить, не так ли.
      
      >Не судите - да не судимы будете. (Библия)
      согласна и с этим.
      но.
      
      вы до конца дочитали?
      или споткнулись на середине?
      
      это важно.
      в третьем примере показан зародыш болезни.
      фактически, показано следующее: если дети платят за грехи родителей, то верно и обратное: родители МОГУТ спасти детей, искоренив грех из своих душ. вот я в этой фразе предпочитаю видеть именно второй аспект.
      тем более, что здесь не надо идти в секту или платить какие-то огромные деньги целителям и гадалкам (которые так и вьются вокруг онко-центров, зная прекрасно ,что отчаявшийся человек готов уцепиться за что угодно, если ему пообещают спасение) всего-то и нужно задуматься над своей жизнью и попытаться изменить свое к ней отношение.
      это работает.
      это очень даже работает, но при одном условии - покаяние должно быть истинным. Не самоедством, не слезой крокодиловой перед иконой. А тем, что по гречески зовется метанойя - то есть это должна быть такая трансформация своей души, при которой тот грех ,в котором каешься, более невозможен.
      и за нее не нужно платить деньги!
      ни в коем случае не нужно уходить из-под надзора врачей и прекращать принимать препараты (некоторые горе-целители настаивают именно на этом и люди слушают их, и подчиняются им!). просто параллельно задуматься о своей душе.
      я попыталась поделиться своим опытом.
      возможно, я нашла не самые лучшие слова. Как уж получилось.
      спасибо за мнение.
      
      
      PS - мальчик сейчас в Германии на лечении. Дай ему Бог выздороветь.
      но...
      ведь этого можно было избежать...
      если бы дед и бабушка воспитали бы его отца правильно...
      
      ему мои рассуждения мало помогут, это верно.
      но может быть, заставят задуматься других. Которые иначе накрутили бы своим детям такую же гадость, даже не подозревая, что делают.
      
      если дети платят за грехи родителей, то верно и обратное - родители отвечают за судьбы своих детей. За их жизни, судьбу и здоровье И прежде всего, надо воспитывать родителей. А то получается как в третьем примере. А потом никто ничего не может ни понять ни помочь, потому что уже глубоко поздно.
      
      
    67. *Славкин Ф.А. 2009/03/22 19:52
      > > 63.Чернышева Ната
      >> > 61.Славкин Ф.А.
      
      > я о формулировке вопроса, Фредди. В том виде, в каком он высказан у тебя, он неизбежно будет извращен к чьей-либо выгоде. а это мы уже проходили в 20-м веке.
      
      Ната. давай разделим существо дела и демагогию вокруг него. Извратить можно хоть таблицу умножения.
      
      >насчет смертной казни скажу так - я гуманист и поэтому ЗА смертную казнь.
      
      Вот видишь, значит, ты допускаешь, чтобы общество убивало в некоторых ситуациях.
      
      >но каждый конкретный случай надо тщательно разбирать - чтобы не допустить судебной ошибки и не расстрелять невиновного - как это было в деле Чикатило ,например. Казнили двоих непричастных, сломавшихся на допросах. ЧТО это были за допросы, пояснять, я думаю, не надо.
      
      Однако беда не в форме нказания, а в негодном качестве расследования.
      
      >вся беда в том что у нас в России судебная система НЕ работает вообще.
      
      Да и следственная не ахти.
      
    66. Эльси (vlv_999@e1.ru) 2009/03/22 18:46
      Извините, возможно буду немного резкой.
      Я считаю некорректным обсуждать подобные ситуации, особенно если это случилось в чужой семье, городе, стране.
      Вы сейчас можете помочь этим людям?
      Вы сейчас можете изменть что-то в их ситуации?
      Если нет - зачем приковывать внимание посторонних людей к чужим проблемам?
      Вы уверены, что от обсуждения проблем в сущности, малознакомых для Вас людей, им (этим людям) станет легче?
      Да, может найдутся у кого-то деньги для лечения этого мальчика, может кто-то пожелает ему здоровья.
      
      Объясняю свою позицию. Любое обсуждение - это вмешательство в чужую жизнь, о котором Вас не просили. Всегда ли оно необходимо? Что Вы хотите получить от этого вмешательства и что получат те люди, которых Вы обсуждаете. Уверяю, совершенно несовпадающие результаты.
      Просто, если в силах что-то сделать, то лучше делать просто так и очень тихо - помощь будет намного эффективнее.
      Не судите - да не судимы будете. (Библия)
    65. Чернышева Ната 2009/03/22 16:45
      Таня.
      вы увидели лишь вершки.
      И у вас к сожалению типичная реакция - обвинять и искать виноватых.
      
      помогать надо! обязательно!
      но надо же понимать причину!
      потому что рак - это следствие. а вот если докопаться до причины и устранить ее - то будет намного легче, поверьте мне.
      
      как говорила одна моя героиня-целительница в рассказе Даша:
      
      
       когда у нас тяжело болеют маленькие дети, это означает только то, что тяжело больны мы сами...
       Помогая детям, необходимо одновременно лечить и себя тоже - через устремление к Богу, через покаяние, причем истинное покаяние - это не просто свечка перед иконой, это крайне мучительный процесс, его сложно выдержать, он сродни смерти, если честно. И не каждому еще дозволено решиться на такой ответственный шаг. Если человек не готов, ему проще умереть, чем начать менять глубинный рисунок своего характера. Никакая молитва ему уже не поможет...
      
      а теперь ответьте мне.
      что проще: лечить болезнь или предотвратить ее?
      обвинять родителей в том, что по их вине заболел ребенок или попытаться помочь им измениться так, чтобы болезнь ушла?
      
      вы читали, как в садике воспитывают своих детей матери. Но это ведь уже зародыш будущей болезни! и надо понимать, что допустимо в воспитании а что не допустимо. НАДО НАУЧИТЬ РОДИТЕЛЕЙ НЕ ГРЕШИТЬ, тогда не будут болеть их дети. вот я и попыталась объяснить, насколько наше неправильное поведение бьет по нашим же собственным детям. эта связь между родителем и ребенком есть, она - объективный факт, но понимать ее надо в положительном аспекте - родитель МОЖЕТ И ДОЛЖЕН не допустить болезни у своего ребенка. родительн е имеет права подставлять своих детей, заставлять их расплачиваться за свои проступки.
      
      вы же предпочли увидеть в моих словах обвинение в адрес тех родителей, у кого дети уже больны...
      
      нет уж, обвинять родителей, если беда уже случилась, и кричать, так, мол, твоему дитю и надо, Бог покарал (а у нас к сожалению это было в адрес того мальчика) - НЕДОПУСТИМО В ПРИНЦИПЕ.
      надо а попытаться найти причину и помочь.
      тому мальчику нашли мы все-таки спонсора на операцию. Парня увезли в Германию. Дай Бог, чтобы выздоровел.
      
      я не говорю, что помогать НЕ надо! просто помогать надо ПРАВИЛЬНО
      а про детей в онкологии мне не надо так, я знаю реально что это такое и мне за них больно как за своих. Как бы я хотела вылечить их всех!
      
       Но без родителей это невозможно трудно...
      
      
      и где это я про террористов говорила ,что их нельзя трогать, зато детей бросать без помощи можно.
      это ВАШИ слова, не мои!
      
      мне не понравилась формулировка вопроса.
      потому что в категорию "террориста" наше милое государство может записать кого угодно, на самом деле весьма далекого от собственно террористов, которых и полагается уничтожать...
      у нас правильные вроде законы на практике выворачиваются так, что мама не горюй. это я и хотела сказать в том комменте Фредди Славкину.
      
      но чтоб вот так, не трогайте террористов и бросайте детей - это уж через край!
    64. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/03/22 16:12
      Наталья, я не буду с Вами спорить. Я только задам Вам один вопрос, на который прошу Вас ответить не здесь и не мне, а просто самой себе: Вам самой, когда Вы видите умирающих от рака детей, которым "высокоморальные верующие" отказались помочь, детей, кричащих от дикой боли и не понимающих, почему им больно и почему их никто не жалеет, детей, которые проживут еще несколько месяцев или лет и умрут, брошенные всеми, не узнав в этой жизни ничего, кроме страха и боли, и все только потому, что их родители оказались плохими людьми - так вот, Вам, женщине и матери, их совсем не жалко?
      
      Я тоже считаю себя верующей, и я согласна, что _иногда_ в болезнях детей виноваты родители (хотя это далеко не всегда, и исключений тут гораздо больше, чем правил). Но я знаю точно: те Ваши знакомые, кто отказывается давать деньги на лечение умирающего от лейкемии ребенка под тем предлогом, что его отец маньяк, а значит, ребенок тоже обязательно станет маньяком - мрази и сволочи. А уж назвать их примерными христианами - это просто смешно. Потому что кроме фразы о том, что дети обязаны расплачиваться за грихе отцов, была фраза "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой". И там не уточняется, что поступпать по такому принципу можно только со здоровыми, которые не за чьи грехи не расплачиваются, там говорится обо всех людях вообще. Включая - представьте себе! - даже больных раком детей, у которых родители-преступники. Помогать надо всем, а уж детям в первую очередь, не раздумывая о том, за что они там расплачиваются да кто из них вырастет.
      
      Ну и про террористов - их, значит, трогать нельзя, а детей без помощи бросать можно?
    63. Чернышева Ната 2009/03/22 16:09
      > > 61.Славкин Ф.А.
      
      >Ната, ты это спрашиваешь серьёзно? Если бы 23 октября 2002 ты оказалась в театре на Дубровке, ты бы не отличила невинных от террористов?
      
       я о формулировке вопроса, Фредди. В том виде, в каком он высказан у тебя, он неизбежно будет извращен к чьей-либо выгоде. а это мы уже проходили в 20-м веке.
      
      насчет смертной казни скажу так - я гуманист и поэтому ЗА смертную казнь.
      но каждый конкретный случай надо тщательно разбирать - чтобы не допустить судебной ошибки и не расстрелять невиновного - как это было в деле Чикатило ,например. Казнили двоих непричастных, сломавшихся на допросах. ЧТО это были за допросы, пояснять, я думаю, не надо.
      
      вся беда в том что у нас в России судебная система НЕ работает вообще. Педофилов к примеру осуждают на маленькие сроки а потом выпускают за примерное поведение на зоне. А они, выходя на свободу, берутся за старое. Вот таких людей, особенно если с поличным взяли,- не помешало бы.
      но и про систему допросов помнить следует. в ходе которых человек признается в чем угодно, лишь бы больше не били...
      введение смертной казни мало что даст при такой судебной системе...
      
      
      
      
    62. Чернышева Ната 2009/03/22 16:08
      > > 60.Сергей Панарин
      >> > 59.Чернышева Ната
      >>но моральный урод спасается сегодня, чтобы погибнуть - завтра.
      >Если Вы в метафизическом смысле, то согласен полностью.
      
      и в этом смысле тоже
      
      >Если в физическом, то с большими оговорками.
      
      и в физическом тодже. Он может будет чувствовать себя прекрасно ,но будут умирать или вовсе не рождаться его дети.
      
      меня в свое время поразила одна история, пока в роддоме на сохранении лежала. Девушка легла сохраняться на 3-ем месяце.
      как получилось? У нее должна была состояться свадьба летом след. года. (дело было в конце осени) Но с женихом они дожидаться свадьбы не стали. Получился ребенок. И она пошла делать аборт - дескать, разве можно рожать до свадьбы? (Свадьбу на пораньше перенести не додумалась почему-то, и в голову не пришло, а когда мы намекнули - пришла в ужас - у нее наряды (!) не будут готовы). Ну вот, в абортарии ей наковыряли, попала с диким кровотечением, еле выходили, но беременность сохранилась! У девушки совесть проснулась, решила уж сохранять дальше. все нормально ,все путем, несмотря на такой беспрецендентный случай, беременность развивается нормально, ребенок не пострадал.
      
      доезжает она до седьмого месяца. Жених ее на улице по-дружески разговорился с незнакомыми девчонками - ну как обычно, те просили подсказать как пройти там куда-то да начали глазки строить... как у них это ведется. а он тоже начал перешучиваться. В принципе, можно и приревновать - так, слегонца, напомнить о своих правах, так сказать.
      
      то же, что случилось дальше не поддается никакому разумению.
      Дикая, прямо таки дичайшая вспышка ревности. Скандал страшнейший на виду у всех, девчонки-виновницы поспешно спаслись бегством, улица вмиг опустела в радиусе километра - вот Марина давала ссылку на расск, про истеричную бабу, так из Вики это навроде той бабы получилось что-то невменяемое абсолютно. Жених посмотрел-посмотрел и сказал сгоряча: да нафига мне такая жена? Не женюсь, хорошо еще что свадьбу не перенесли.
      ну ей-право, любой нормальный мужик такое сказать мог в той ситуации! И не думаю я, будто парень на самом деле отказался бы от своего ребенка. Женился бы он на ней все равно.
      
      если бы она не впала в последний градус озлобленности
      
      Она побежала и в пику "предателю" на 7-м месяце вызвала искусственные роды.
      
      тут конечно парень тоже хорош, надо было бы как-то задержать, да и родные могли бы остановить... Но не задержали, не остановили - не смогли или не захотели, вопрос другой.
      
      
      искусственные роды - это аборт такой на больших сроках беременности.
      это жють! я видела. Это убийство самое страшное и беспощадное какое только может быть в жизни человека. Заливка называется. Химией ребенка в утробе матери травят, а потом по кускам вытягивают. ведь семимесячный - это уже "готовый" ребенок, такие прекрасно выживают, я сама семимесячной родилась!
      
      прошло уже почти семь лет.
      Вика бесплодна. Мужа нет. Когда умрут родители, она останется совсем одна. у нее нет будущего! потому что нет детей. Правда можно взять из детдома. Но она - такая, какая она сейчас есть, - ни за что этого не сделает.
      рано или поздно к ней подступит старость. И все, случившееся тогда, аукнется со страшной силой.
      а вы говорите, варианты. Да никаких особых вариантов тут нет...
      
      
      
      
    61. *Славкин Ф.А. 2009/03/22 15:42
      Добрый день, Ната.
      
      > > 57.Чернышева Ната
      
      >ккак только модель общественного устройства допускает убийство других людей, она обречена.
      
      Что это означает? Недопустима смертная казнь? Запрещается необходимая самооборона? Нельзя вести войну? Что делать с женщинами, которые совершают аборт?
      
      >маленький нюанс - кого считать террористами? а кого - невинными?
      
      Ната, ты это спрашиваешь серьёзно? Если бы 23 октября 2002 ты оказалась в театре на Дубровке, ты бы не отличила невинных от террористов?
      
      >а дети растут, не умея любить. синдром школьного расстрела пришел к нам именно из США...
      
      Издевательства и насилие в школах появились задолго до США. Сейчас они просто приобрели новую форму.
      
    60. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/22 15:31
      > > 59.Чернышева Ната
      >но моральный урод спасается сегодня, чтобы погибнуть - завтра.
      Если Вы в метафизическом смысле, то согласен полностью.
      Если в физическом, то с большими оговорками.
      
      >но тут настолько все... настолько... и словами не передать, это можно только испытать. не дай Бог даже злейшему моему врагу ,если таковой имеется!
      Да. Присоединяюсь.
      
      
    59. Чернышева Ната 2009/03/22 15:22
      да, конечно.
      .
      мораль она дивидендов же не приносит. Зато разрушение морали сулит немереные матерьяльные блага, причем сейчас и сразу.
      но моральный урод спасается сегодня, чтобы погибнуть - завтра.
      
      
      я вот предпочитаю кстати не родителей клясть за плохую карму которую они мне может быть передали. А сама стараюсь не передавать сыну своего негатива. моя карма, так сказать, - это мое дело. Но в моей власти не допустить передачи ее ребенку.
      а ведь вот когда разговариваешь с людьми очень многие начинают искать виноватых. И ведь находят, не понимая, что тем самым загоняют себя в угол.
      
      насколько ж проще жить, когда на поиск виноватого не тратится время и энергия!
      
      >>Безусловно. Но не всем дано. Хорошо, что Вам удалось.
       знаете, я все равно умерла. Прежняя я. и возврата не будет.
      дается не каждому прежде всего потому, что человеку такое перерождение пережить крайне сложно. Проще умереть. и умирают... и всегда тяжело это сознавать: могла помочь, а не сумела объяснить, доходчиво передать свой опыт - человек не стал слушать, не понял и умер.
      
      но тут настолько все... настолько... и словами не передать, это можно только испытать. не дай Бог даже злейшему моему врагу ,если таковой имеется!
    58. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/22 12:54
      > > 56.Чернышева Ната
      
      >конечно! я привела только самое-самое!
      >спровоцировал меня случай в садике, как вы понимаете.
      Да, конечно.
      
      >Она готова убить другого, только бы защитить себя, причем по преступному принципу - со спины и неожиданно.
      Дело в том, что это максимально эффективный вариант.
      Когда человек и общество не ориентированы на мораль, на человеческое поведение, преступная схема поведения не столько становится эффективной, но и находит поддержку у части других людей.
      
      >можно вырваться из круга. отменить колесо сансары так сказать.
      Безусловно. Но не всем дано. Хорошо, что Вам удалось.
      
      >а еще - что пожнешь то и посеешь.
      Это спору нет!
      
    57. Чернышева Ната 2009/03/22 13:18
      > > 55.Славкин Ф.А.
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/article-5.shtml
      
      добрый день, Фредди!
      
      
      
      я прочла.
      но.
      ккак только модель общественного устройства допускает убийство других людей, она обречена.
      
      >>Если для спасения невинного следует уничтожить сколько угодно убийц и террористов, значит, это должно быть сделано.
      
      маленький нюанс - кого считать террористами? а кого - невинными?
      
      в фашисткой германии таковыми козлами отпущения были евреи. а невинными - люди арийской расы
      в СССР - все инакомыслящие. а невинными - партийная номенклатура
      США считают террористами половину мира, а себя считают пупом земли. Невинным, естественно.
      
      а дети растут, не умея любить. синдром школьного расстрела пришел к нам именно из США...
      
    56. Чернышева Ната 2009/03/22 12:24
      > > 54.Сергей Панарин
      >Здравствуйте, Ната!
      Добрый день, Сергей.
      
      >Вы знаете, смотрю на жизнь и сам пытаюсь жить, и всё она никак в схемы не укладывается.
      
      и никогда не уложится.
      потому что жизнь невозможно засхемить ассемблером.
      
      >То есть есть повторяемые события и даже тренды, но на всякие закономерности довольно исключений.
      >Видел и продолжение (сын за родителей), и остановку "колеса сансары" (потомок резко отменял зло предыдущих поколений и жил достойно уважения и подражания). И с болезнями не всё так однозначно, как в прописанной Вами схеме.
      
      конечно! я привела только самое-самое!
      спровоцировал меня случай в садике, как вы понимаете.
      ответ так сказать на вопрос почем у порядочных вроде бы людей дети - дрянь. А потому, что в глубине души мать такова же, как и ее сын! Она готова убить другого, только бы защитить себя, причем по преступному принципу - со спины и неожиданно. вот только в общении со своими ровесниками-взрослыми она может скрывать свои чувства. (мало ли, а вдруг по сопатке насовают? все в жизни бывает) А ребенок еще не научен.
      
      опять таки отвлекаясь от религиозной фанатичности, скажу следующее: механизм спасения души представлен в Новом Завете. можно вырваться из круга. отменить колесо сансары так сказать. и я тоже знаю такие случаи. нечто подобное в свое время случилось со мной - болезнь отступила.
      
      
      
      >
      >Самая мощная мудрость в познании жизни заключена в двух словах: "всякое бывает".☺
      
      а еще - что пожнешь то и посеешь. Посеешь в ребенке привычку бить исподтишка и в спину - пожнешь характер преступника и убийцы.
      
      
      
    55. *Славкин Ф.А. 2009/03/22 12:16
      http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/article-5.shtml
    54. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/22 12:13
      Здравствуйте, Ната!
      
      Вы знаете, смотрю на жизнь и сам пытаюсь жить, и всё она никак в схемы не укладывается.
      То есть есть повторяемые события и даже тренды, но на всякие закономерности довольно исключений.
      Видел и продолжение (сын за родителей), и остановку "колеса сансары" (потомок резко отменял зло предыдущих поколений и жил достойно уважения и подражания). И с болезнями не всё так однозначно, как в прописанной Вами схеме.
      
      Самая мощная мудрость в познании жизни заключена в двух словах: "всякое бывает".☺
    53. Чернышева Ната 2009/03/22 11:57
      н-да. вопрос тут возник в ходе ряда дискуссий. и мнение мое по нему.
      не считаю себя истиной в последней инстанции, но.
       выводы получились вот такие...
      
      
      
      
      > > 51.Сергей Панарин
      >> > 49.Чернышева Ната
      >>у нас обычно в это время уже 15 градусов и картошку люди сажают. а в этом году весна не спешит совсем...
      >☺ А зима была, меж тем, тёплая.
      >Природа, блин, не терпит ни фига!..
      >
      >☺
      
      вы знаете, давно говорили что весна будет затяжной. так и есть. у нас вот -2 и мокрющий снежище и ветер воет - ну прямо буря мглою...
      тоска.
      мы южане солнцем избалованы. Нам неделя дождей - это очень тяжко, без солнечного-то света.
      как люди на северах живут? Была зимой в Питере - мрак и ужас... солнца нету!
    52. Чернышева Ната 2009/03/21 14:37
      > > 50.Ванюковъ Андрей
      >> > 48.Чернышева Ната
      
      да. незабвенная Сказка о Тройке!
       я просто забыла.
      
      но лучше гор по выражению Высоцкого, могут быть только горы!
       эта суровая красота с детства у меня в душе. а теперь там, на моих родных землях, война за войной, и конца края не видно...
    51. Сергей Панарин 2009/03/20 23:18
      > > 49.Чернышева Ната
      >у нас обычно в это время уже 15 градусов и картошку люди сажают. а в этом году весна не спешит совсем...
      ☺ А зима была, меж тем, тёплая.
      Природа, блин, не терпит ни фига!..
      
      ☺
      
    50. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/03/20 23:02
      > > 48.Чернышева Ната
      >мама-а, хачу в Гималаи! чтобы горы, озеро и никакой музыки под окном, вклучая мартвоские вопли кошкиных женихов...
      
      Гималаи – не спасение...
      
      "– Хуже всего, – рассказывал Федя (снежный человек), – это альпинисты с гитарами. Вы не можете себе представить, как это страшно, Эдик, когда в ваших родных тихих горах, где шумят одни лишь обвалы, да и то в известное заранее время, вдруг над ухом кто-то зазвенит, застучит и примется реветь про то, как "нипупок" вскарабкался по "жандарму" и "запилил по гребню" и как потом "ланцепупа" "пробило на землю". Это бедствие, Эдик. У нас некоторые от этого болеют, а самые слабые даже умирают...
      – У меня дома клавесин есть, – продолжал он мечтательно. – Стоит у меня там на вершине клавесин, на леднике. Я люблю играть на нем в лунные ночи, когда тихо и совершенно нет ветра. Тогда меня слышат собаки в долине и начинают мне подвывать. Право, Эдик, у меня слезы навертываются на глаза, так это получается хорошо и печально. Луна, звуки в просторе несутся, и далеко-далеко воют собаки...
      – А как к этому относятся ваши товарищи? – спросил Эдик.
      – Их в это время никого нет. Остается обычно один мальчик, но он не мешает. Он хроменький..." ©
      
      ☺
      Анд
    49. Чернышева Ната 2009/03/20 22:35
      > > 46.Сергей Панарин
      >> > 45.Чернышева Ната
      
      >Приходится купировать кое-какие деятельности.
      >
      >☺
      
      
      вот-вот.
      с кровью отдираешь - и то надо и это надо и без этого не прожить... жють. а за окном - снег валит ,весна, оладья ее...
      
      у нас обычно в это время уже 15 градусов и картошку люди сажают. а в этом году весна не спешит совсем...
      
    48. Чернышева Ната 2009/03/20 22:34
      Василий, я как та многозадачная система Виндовс, у которой тыщу окошков открыли и вследствие этого бедный процессор вскипел и завис.
      
      куча дел и они не уменьшаются, стек переполнен по самое горло!
      мама-а, хачу в Гималаи! чтобы горы, озеро и никакой музыки под окном, вклучая мартвоские вопли кошкиных женихов...
      
      
    47. Доконт Василий (vasily_dokont@ukr.net) 2009/03/20 22:16
      Не помню, кто, но кто-то из Великих любил повторять, что работает по 25 часов в сутки. Однажды ему напомнили, что в сутках их всего 24.
      - А я встаю на час раньше, - ответил он.
    46. Сергей Панарин 2009/03/20 22:02
      > > 45.Чернышева Ната
      >жаль что в сутках не 72 часа!
      Не говорите!!! Постоянно хочется больше.
      
      Приходится купировать кое-какие деятельности.
      
      ☺
      
    45. *Чернышева Ната 2009/03/20 11:29
      да.
      а теперь где бы времени прикупить?
      жаль что в сутках не 72 часа!
      Ната
    44. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/20 11:17
      > > 39.Ванюковъ Андрей
      Да, как ты верно недавно писал, Андрей, самый первый блоггер - Фёдор наш Михалыч!
      
      ☺
    43. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/03/20 11:20
      > > 41.Чернышева Ната
      > да картинку ишо править буду отдельно.
      >плохая мысля сразу в си публиковать.
      >убрала нафик и пока в кореле не причешу сюда не воткну.
      
      Я завел у себя специальную тестовую страничку, на которой сначала проверяю все редакторские добавления.
      Очень удобно
      например -вот так
      http://zhurnal.lib.ru/w/wanjukow_a/test3.shtml
      
    42. *Чернышева Ната 2009/03/20 11:04
      да, Андрей.
      показательная цитата.
      но.
      >>я вдруг убедился, что можно выразить все мысли, ощущения и даже целые глубокие рассуждения одним лишь названием этого существительного, до крайности к тому же немногосложного
      
      вото это грустно по-настоящему...
    41. *Чернышева Ната 2009/03/20 11:01
       да картинку ишо править буду отдельно.
      плохая мысля сразу в си публиковать.
      убрала нафик и пока в кореле не причешу сюда не воткну.
      
    40. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/03/20 10:59
      Чего-то не то с картинкой
      Не может ширина быть 3426 пикселов
      
      "/img/c/chernyshewa_n_s/hutorok/risunok1.jpg" width="3426" alt=" " height="611
    39. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/03/20 10:30
      > > 15.Чернышева Ната
      >> > 13.Сергей Панарин
      >>Да, мат стал обиходным языком. В автобусе, на улице, в школе и дома.
      >>Есть подозрение, что так работает либеральная демократия в наших широтах - свобода слова подменяется речевой вседозволенностью.
      >
      >вот!
      >говорю молодежи, девчоночки такие все прилично одетые славненькие - -ну че вы как сапожники слушать противно.
      >а они в ответ удивленно моргают длиннющими ресничками:
      >что вы тетенька мы просто общаемся
      >общаются они... одно трехбуквенное слово а сколько от него производных! Как в музыке есть семь нот и миллиард симфоний, так и здесь. одним-двумя словами передается все!
      >жють кромешная
      
      По этому поводу очень хочется процитировать Федора Михайловича. Из Дневников писателя. Цитата длинная, но уж больно уместная.
      
      ... Гуляки из рабочего люда мне не мешают, и я к ним, оставшись теперь в Петербурге, совсем привык, хотя прежде терпеть не мог, даже до ненависти. Они ходят по праздникам пьяные, иногда толпами, давят и натыкаются на людей - не от буянства, а так, потому что пьяному нельзя не натыкаться и не давить; сквернословят вслух, несмотря на целые толпы детей и женщин, мимо которых проходят, - не от нахальства, а так, потому что пьяному и нельзя иметь другого языка, кроме сквернословного. Именно это язык, целый язык, я в этом убедился недавно, язык самый удобный и оригинальный, самый приспособленный к пьяному или даже лишь к хмельному состоянию, так что он совершенно не мог не явиться, и если б его совсем не было - il faudrait l'inventer. Я вовсе не шутя говорю. Рассудите. Известно, что в хмелю первым делом связан и туго ворочается язык во рту, наплыв же мыслей и ощущений у хмельного, или у всякого не как стелька пьяного человека, почти удесятеряется. А потому естественно требуется, чтобы был отыскан такой язык, который мог бы удовлетворять этим обоим, противоположным друг другу состояниям. Язык этот уже спокон веку отыскан и принят во всей Руси. Это просто-запросто название одного нелексиконного существительного, так что весь этот язык состоит из одного только слова, чрезвычайно удобно произносимого. Однажды в воскресение, уже к ночи, мне пришлось пройти шагов с пятнадцать рядом с толпой шестерых пьяных мастеровых, и я вдруг убедился, что можно выразить все мысли, ощущения и даже целые глубокие рассуждения одним лишь названием этого существительного, до крайности к тому же немногосложного. Вот один парень резко и энергически произносит это существительное, чтобы выразить об чем-то, об чем раньше у них общая речь зашла, свое самое презрительное отрицание. Другой в ответ ему повторяет это же самое существительное, но совсем уже в другом тоне и смысле - именно в смысле полного сомнения в правдивости отрицания первого парня. Третий вдруг приходит в негодование против первого парня, резко и азартно ввязывается в разговор и кричит ему то же самое существительное, но в смысле уже брани и ругательства. Тут ввязывается опять второй парень в негодовании на третьего, на обидчика, и останавливает его в таком смысле, что, дескать, что ж ты так, парень, влетел? мы рассуждали спокойно, а ты откуда взялся - лезешь Фильку ругать! И вот всю эту мысль он проговорил тем же самым одним заповедным словом, тем же крайне односложным названием одного предмета, разве только что поднял руку и взял третьего парня за плечо. Но вот вдруг четвертый паренек, самый молодой из всей партии, доселе молчавший, должно быть вдруг отыскав разрешение первоначального затруднения, из-за которого вышел спор, в восторге приподымая руку, кричит... Эврика, вы думаете? Нашел, нашел? Нет, совсем не эврика и не нашел; он повторяет лишь то же самое нелексиконное существительное, одно только слово, всего одно слово, но только с восторгом, с визгом упоения, и, кажется, слишком уж сильным, потому что шестому, угрюмому и самому старшему парню, это не "показалось", и он мигом осаживает молокососный восторг паренька, обращаясь к нему и повторяя угрюмым и назидательным басом... да всё то же самое запрещенное при дамах существительное, что, впрочем, ясно и точно обозначало: "Чего орешь, глотку дерешь!" Итак, не проговоря ни единого другого слова, они повторили это одно только излюбленное ими словечко шесть раз кряду, один за другим, и поняли друг друга вполне. Это факт, которому я был свидетелем. "Помилуйте! - закричал я им вдруг, ни с того ни с сего (я был в самой середине толпы).-Всего только десять шагов прошли, а шесть раз (имя рек) повторили! Ведь это срамеж! Ну, не стыдно ли вам?"
      
      Все вдруг на меня уставились, как смотрят на нечто совсем неожиданное, и на миг замолчали; я думал, выругают, но не выругали, а только молоденький паренек, пройдя уже шагов десять, вдруг повернулся ко мне и на ходу закричал:
      
      - А ты что же сам-то семой раз его поминаешь, коли на нас шесть разов насчитал?
      
      Раздался взрыв хохота, и партия прошла, уже не беспокоясь более обо мне. " ©
      
      ☺
      Анд
    38. Чернышева Ната 2009/03/20 09:18
      > > 37.Сергей Панарин
      >> > 36.Чернышева Ната
      >Приятно вышло, Ната.☺
      >Цвета Вы подобрали хорошие.
      >
      >Рад, что помог.
      >
      >☺
      
      
      да это вам спасибо!
      кстати из комментов к вашему дневничку скачала ссылки на таблицу цветов, она помогла. в общем без вас ничего бы не было :)
      
      спасибо!
      
      
    37. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/20 09:03
      > > 36.Чернышева Ната
      Приятно вышло, Ната.☺
      Цвета Вы подобрали хорошие.
      
      Рад, что помог.
      
      ☺
      
    36. *Чернышева Ната 2009/03/19 22:48
      да, я счас пытаюсь по вашей методе сделать.
      оч понятно вы все объяснили, Сергей, спасиб ишо раз!
      
      
      ура получилось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    35. *Чернышева Ната 2009/03/19 22:33
      да, Сергей!
      вы совершенно правы - насчет грехов родителей распространяться особо не надо...
      сказано же в Писании:
      почитай отца и матерь твоих и продлятся дни твои на земле
      вот вы знаете, библейские заповеди, они всегда актуальны будут. потому что человек остается Человеком на все времена...
    34. Сергей Панарин 2009/03/19 22:28
      > > 30.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >Я Нате давала ссылочку, а вот и Вам хочу дать. Очень интересный человек написал...
      >http://lit.lib.ru/b/boss_w/text_0010.shtml
      Спасибо, прочитаю позже, сохранил.
      Сейчас читаю немножко другое.
      
      С уважением, С.
      
      
    33. Сергей Панарин 2009/03/19 22:26
      > > 29.Чернышева Ната
      >а вы знаете,Сергей, лично меня злость держала.
      Я Вас очень хорошо понимаю. Знаю человека с похожим стержнем.
      Вы молодец, Ната.
      
      А про юмор - скорее всего слегка прибедняетесь. Ну, у каждого свои любимые заблуждения.
      
      
      Да, мой батя тоже пивал крепко.
      Но это всё не сетевой разговор.
    32. Чернышева Ната 2009/03/19 21:56
      прошла по ссылке
      прочитала.
      впечатлилась...
      да-а, Марина. Да. вот и к вопросу - платят ли дети за грехи родителей. у такой вот мамочки как Лаура и детям жизни никакой нет.
      достаточно вспомнить сцену где она над маленькой дочерью издевалась, требуя чтобы девочка сказала что больше всего именно маму любит а не папу...
      
    31. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2009/03/19 01:26
      > > 29.Чернышева Ната
      
      >вот тока юмор его армейский крайне тяжело было переживать. поэтому я лично юмор понимать не научилась - сразу вспоминаешь ети все ехидины и думаешь чт о человек не шутит а издевается... пусть даже не со зла, все равно неприятно...
      >вот уж лучше бы выматерился, наверное, чем так...
      
      Я недавно Швейка перечитывала (хотела закончить, но почему-то не получается), и примерно то же чувствовала. Умом понимаю его характер, но не верится, точнее, какое-то непонимание остается -)
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"