Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Два храма, два фото и одно мнение / Хуторок 19 июля 2012
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернышева Ната
  • Размещен: 16/03/2009, изменен: 30/06/2012. 94k. Статистика.
  • Статья: Проза
  • Аннотация:
    гостевая, она же - записная книжка.
    Доброжелательность, доброта, корректность и взаимная вежливость - приветствуются.
    Пить курить и ругацца матом, разумеется, - низ-зя.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    30. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2009/03/19 01:21
      > > 27.Сергей Панарин
      >> > 20.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >>Я однажды была свидетелем сценки. ... "Я - филолог, мат - моя тема", - ответила, улыбаясь.
      >???Есть, оказывается, и от науки польза, Марина Андреевна!?
      
      -))) Вот как мы, дружок, науку уважаем -))))
      
      >Матерщина есть, никуда от неё не денешься. Но в совецкое время у людей был стыд, у людей было достоинство. Почти все знали, что можно в свинарнике и чего нельзя в консерватории?.
      >Т. н. демократизация сильно этот стержень подломила. К сожалению.
      
      Силы высвободила -)))) Мы же апокалиптики...
      
      Я Нате давала ссылочку, а вот и Вам хочу дать. Очень интересный человек написал...
      
      http://lit.lib.ru/b/boss_w/text_0010.shtml
      
      С уважением,
      Марина.
    29. Чернышева Ната 2009/03/18 23:18
      а вы знаете,Сергей, лично меня злость держала. Все матерятся - а я не буду! Назло им. Все курят и пьют - а я не буду!
      и вообще какая-то внутренная сталь была всегда - я знала четко что можно и что нельзя что хорошо и что плохо - при всем при том что так уж впрямь особенно меня никто не учил - все сама, запоем читала книжки... книжки и сформировали, потому что правильные попадались.
      
      
      ну и песни Высоцкого!
      
      Если путь прорубая отцовским мечом
      ты соленые слезы на ус намотал
      если в жарком бою испытал что почем
      значит нужные книги ты в детстве читал...
      
      вот эта песня, впервые осознанная лет в 10 - слышала то я ее раньше - и определила всю меня, если можно так сказать!
      а ведь были и все остальные песни!
      
      
       и сломить меня было невозможно!
      даже живые мыши, подложенные в портфель и тараканы, раздавленные между листами тетрадки по математики не могли заставить меня сказать матное слово в адрес шутников (хотя между нами оно так и просилось на язык!). Ведь именно этого от меня и ждали!
      фиг им не дождались! :)
      
      батя мой пил страшно. у нас понимание редко происходило.
      но факт - руку на нас не поднимал и не матерился. даже будучи пьяным до изумления. вот тока юмор его армейский крайне тяжело было переживать. поэтому я лично юмор понимать не научилась - сразу вспоминаешь ети все ехидины и думаешь чт о человек не шутит а издевается... пусть даже не со зла, все равно неприятно...
      вот уж лучше бы выматерился, наверное, чем так...
      хотя... не суди. не буду его судить, все-таки он мне жизнь дал и в струнку тянулся ради нас... армия толька эта перекатила... если б не армия может по другому все было бы...
      
      
    28. Сергей Панарин 2009/03/18 23:03
      > > 19.Чернышева Ната
      >приятного аппетита! ☺ сладкое, оно для мозгов оч полезно.
      ☺Спасибо! На самом деле, я действительно ем много сахара.
      Но ума, увы, сахар не прибавляет...☺
      
      >и началось такое "это"... у меня уши в трубочки сами собой посворачивались. Хорошо Пушкину, не дожил...☺
      Я Вам призна́юсь, Ната: я в детстве (с 7 до 12 лет примерно) был страшным матерщинником, просто страшным. Но дело в том, что мы матерились только в своей среде и тщательно следили за тем, чтобы у наших бесед не было лишних ушей. Это как говорить на другом языке.
      Дома ни-ни, при взрослых ни-ни, а при "своих" - хоть топор вешай.
      Отлично помню, как мои родители уехали в кои-то веки на курорт (а дело было до горбачёва ещё), и я был неделю предоставлен себе. Жила со мной бабушка. Лето. Я утром позавтракал и убёг из дому, отметился пару раз, поздно вернулся, поел, спать. Разговоров с ней - по минимуму. Разговоры все - в среде друзей (кстати, в основном, трое нас было - я-русак с примесью хохла, сын татарина и еврейки(!!!) и казах - и никакого национального вопроса, ни-ка-ко-го! Откуда потом что взялось?!). Ну, ясно, на каком языке мы беседы вели.
      И вот возращаются родители. С ними общаться надо. И я начинаю осекаться, почти до заикания - чувствую, что за неделю полностью перешёл на шершавый язык матерщины. Стал медленнее говорить. Не пропустил-таки матюжка!☺ Но с тех пор совершенно чётко научился словари переключать.
      
      Матерщина есть, никуда от неё не денешься. Но в совецкое время у людей был стыд, у людей было достоинство. Почти все знали, что можно в свинарнике и чего нельзя в консерватории☺.
      Т. н. демократизация сильно этот стержень подломила. К сожалению.
      
      А папа у Вас правильный мужик. В семью армейский словарь незачем приносить.
      
      С.
    27. Сергей Панарин 2009/03/18 22:51
      > > 20.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
      >Я однажды была свидетелем сценки. ... "Я - филолог, мат - моя тема", - ответила, улыбаясь.
      ☺☺☺Есть, оказывается, и от науки польза, Марина Андреевна!☺
      
      
    26. Ната Чернышева 2009/03/18 21:47
      > > 25.Березина Елена Леонидовна
      >...и в таком случае все вполне "по-божески": за грехи виновных невинных наказывать... ((
      
      Елена.
      
      прежде чем сделать гадость человек должен думать, чем за это расплатится. Своей шкурой - эт еще ладно. а что он детей подставляет ,не чужих, а своих собственных - об этом никто думать не хочет. Живи сегодняшним днем, после нас хоть потом ,бери от жизни все. Знакомо? Знакомо. и даже в идеал и моду вошло. но это вот и есть ограбление собственных потомков! когда человек ради сиюминутной выгоды обрекает на онкологию своих детей и внуков...
      религиозные нормы не зря были придуманы. Те же 10 заповедей, данных Моисею, как они просты и доступны! а кто живет по ним сейчас? Ну кто? подавляющее большинство их ваще не знает.
      отвлекаясь от религиозного фанатизма,скажу так - в том чтобы почитать своих родителей и любить ближнего нет ничего плохого. Наоборот,Любовь, самоограничение и забота о других, альтруизм так сказать, - все это помогает сохранить душу.
      но современный наш мир пинает религию, отказываясь видеть в ней что-либо полезное, а полезное есть, уверяю вас, иначе б оно не просуществовало бы столька веков.
      отбросить плохое и взять полезное - кто ж нам мешает?
      
      
      
      дети особенно маленькие - есть продолжение родителя. они одно целое с родителями причем на долгие годы. И если у матери больна душа как же она может быть здорова у ее ребенка?
      
      я вам пример приведу:
      упал ребенок, споткнувшись о камень.
      Мать берет палку и заставляет ребенка этот камень наказывать: вот тебе ,на тебе, за то что об тебя споткнулся.
      
      или вот:
      мать учит своего сына быть мужчиной (тот ей нажаловался, что в детском садике его другие мальчишки обижают):
       ткни его в глаз первым ,чтобы он первым тебя не ткнул.
      
      или вот переодеваемся,только только утром детей привели в группу. Обидчик спиной к нам стоит. а мать своего сына давай подначивать: давай, тресни его за вчерашнее. Тот подходит и с маху в затылок кулаком. Мальчишка так и посунулся лицом в скамейку, разбил себе нос. А мать своему наставляет дальше: так ему и надо, он же тебя вчера побил.
      
      какими вырастут эти дети?
      к гадалке не ходи - озлобленность матери, посеянная в детскую душу в раннем детстве, даст богатые всходы. а дальше на выбор - либо сын будет преступником либо погибнет (попросту убьют на каком-то этапе своей жизни) либо... либо получит онкологию! Кто здесь виновен, а кто не виновен?
      
      вот я о чем в первую очередь о душевном здоровье родителей у нас думать не принято (дескать, поповские бредни). Между тем это мы сами калечим души своих детей своим поведением и неправильным отношением к Богу и к миру
      
      а вы потом говорите:
      >
      >Эх, Ната...
      
      я НЕ призываю поголовно всех ходить в церковь или куда там еще. Но. задуматься и попытаться жить по заповедям, которые известны уже тысячи лет - это ведь немало очень!
      любить Бога и мир, любить ближнего и себя самого, уважать родителей, не злословить, не клеветать, не поклоняться кумирам - это что так плохо, да? почему это плохо? Некомфортно, мешает радоваться удовольствиям? а о детях не думает никто.
      вы не поверите просто, насколько у нас не привыкли люди элементарного - думать.
      знаете у меня есть заметка Роды на дому называется.
      понимаете, у нас в России специфика такова, что население а) в массе своей бедно живет б) очень подвержено влиянию телевизора и зарубежной моды. И если в Дании или в любой другой стране европы женщина решает родить дома, уверена, это делается на очень качественном уровне. Приглашается на дом врач. Женщина всю беременность наблюдается ,лечится если что...
      у нас же...
      у нас крах с этим полный!
      
      а потом эти женщины кричат: я ненавижу вашего Боженьку за то что он сотворил с моим ребенком!
      а Бог и ни при чем в данном конкретном случае. Эта женщина сама решила рожать дома в ванне с хлоркой (и не только хлоркой, вы удивитесь как они рожают и что с ними потом происходит - я повидала таких по самое не могу).
      Так по чьей же вине у нее ребенок болен? по Боговой? или по своей собственной?
      
      
      
      
      
      
      >
      >Извините за визит, всего вам доброго!
      да что вы, не надо извиняться:)
      мне с вами интересно, я уже говорила вам об этом.
      приходите еще:)
      
      
      
    25. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2009/03/18 10:24
      ...и в таком случае все вполне "по-божески": за грехи виновных невинных наказывать... ((
      
      Эх, Ната...
      
      но - ладно, это ваши убеждения, а спорить с убежденным - "гав" на "гав" получится. ))
      
      Извините за визит, всего вам доброго!
      Е.
    24. Ната Чернышева 2009/03/18 10:20
      > > 23.педиатр
      >у всех, больных злокачественной лейкемией детей, даже у младенцев... ну и характер, должен вам сказать!
      >Да вы и сами знаете... ((((
      
      
      дети расплачиваются за характеры родителей. Я предвидела этот гав. И говорю - прежде чем осуждать и ненавидеть, подумайте ,не заставите ли вы за свою "комфортную" жизнь расплачиваться детей?
      это мы сами крадем у них здоровье судьбу и жизнь, живя в свое удовольствие. а потом кричим и ищем виноватых, не понимая и не желая понять, что исцелить маленького ребенка можно если при этом вылечить родителя. вылечить от неправильного мировоззрения прежде всего.
      болезнь ребенка - это характер родителя!
      так-то вот.
      вам-то как педиатру следует это знать. Если вы хороший педиатр разумеется...
    23. педиатр 2009/03/18 07:45
      у всех, больных злокачественной лейкемией детей, даже у младенцев... ну и характер, должен вам сказать!
      Да вы и сами знаете... ((((
    22. Чернышева Ната 2009/03/17 23:47
      ой. уже полночь...
      потопала баиньки...
    21. Чернышева Ната 2009/03/17 23:38
      да-а, Марина!
      спасиб за историю!
      я так живо все представила себе...
      впечатляет!
    20. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2009/03/17 23:31
      > > 19.Чернышева Ната
      >> > 18.Сергей Панарин
      >>> > 17.Чернышева Ната>шут его знает.
      >матные слова наверное знать надо. Но знать когда где и как их можно употреблять - это намного важнее, имхо.
      
      -))))
      Я однажды была свидетелем сценки. На улице копали траншею. Асфальт сняли, и тропинка шла параллельно длиннющей трубе, около нее возились рабочие. Я шла вдоль нее, а впереди меня - пожилая седая дама на каблучках, в английском костюме, с газовым шарфиком вокруг шеи. Даже сзади чем-то неуловимым она мне напомнила старых ленинградцев, были когда-то такие люди -) Внезапно из канавы раздался грязный мат. Дама приостановилась, затем повернула голову и, сказав, что они и ругаться не умеют, покрыла их таки-и-им матом, которым я не слышала ни до, ни после... Очень сложным. Мужики в яме язык проглотили - немая сцена!
      Она уходила. Воистину обалдев, я не выдержала и подошла к ней с вопросом: откуда?? "Я - филолог, мат - моя тема", - ответила, улыбаясь.
      
      -))
      
      
    19. Чернышева Ната 2009/03/17 21:49
      > > 18.Сергей Панарин
      >> > 17.Чернышева Ната
      >>а что делать? это мужчине позволительно быть похожим на обезьяну.
      >☺Странно. Настоящий мужчина себе такого не позволяет, насколько я в курсе.
       те которые деточки и считают что им дозволено все на свете и что все на свете мона купить за папины денежки - еще и не то себе позволяют. или вот тип мелкого олигарха - около сорока, козел по поведению и наружности, разбогател на продаже паленой водке. Эти ваще. еще хуже молодых. и внешне и внутренне.
      
      
      >Увы-увы - пацан сказал, пацан сделал. Я его сожрал, Ната. Простите.
      >Но он недолго мучился.
      приятного аппетита! ☺ сладкое, оно для мозгов оч полезно.
      >
      >>а теперь представьте пересказ своими словами ромео и джульетты в современном исполнении...
      >Если говорить по четсноку, то там и пересказывать нечего.☺
      да нет, пересказывают. Не буду писать, потмоу что сама же просила не ругацца матом. Евгения Онегина посчастливилось услышать:
      двое под окном разговаривают
      ну че, написал сочинение?
      написал
       а про что писал?
      да вот про это...
      и началось такое "это"... у меня уши в трубочки сами собой посворачивались. Хорошо Пушкину, не дожил...☺
      
      высовываюсь в окошко - шли бы вы, ребята.
      а они мне с таким живым интересом:
      а куда идти-то?
      
      вообще со вкусом и его воспитанием такие интересные выверты порой получаются.
      вот мой папа человек военный строго запрещал нам даже "дура" говорить. а рука была тяжеленная. и сам он дома тоже не матерился.
      и вот однажды иду из воинской библиотеки мимо плаца, а там солдат построили. И знакомым голосом летят совершенно незнакомые слова.
      нет кое какие узнать было можно. Но в целом смысл тирады ускользнул.
      я потом наивно так спросила: пап, а что эти слова - перечисляю по порядку - означают?
      а он покраснел не хуже вареного рака и говорит мне: доча, чтобы я их от тебя не слышал!
      и только много позже, когда я уехала из родного дома в другой город учиться, жизнь разъяснила мне значение этих странных слов. И тогда уже пришлось краснеть мне. а потом привыкать в спешном порядке, чтобы не ходить цветной навроде помидора постоянно.
      шут его знает.
      матные слова наверное знать надо. Но знать когда где и как их можно употреблять - это намного важнее, имхо.
      и уж заменять ими нормальную разговорную речь - ни в коем случае нельзя!
      
      
      
      
    18. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/17 20:06
      > > 17.Чернышева Ната
      >а что делать? это мужчине позволительно быть похожим на обезьяну.
      ☺Странно. Настоящий мужчина себе такого не позволяет, насколько я в курсе.
      
      >а впрочем оставьте свой вкусный тортик - не пропадеть!
      Увы-увы - пацан сказал, пацан сделал. Я его сожрал, Ната. Простите.
      Но он недолго мучился.
      ☺
      
      >а теперь представьте пересказ своими словами ромео и джульетты в современном исполнении...
      Если говорить по четсноку, то там и пересказывать нечего.☺
      
      ☺
    17. Чернышева Ната 2009/03/17 16:26
      > > 16.Сергей Панарин
      >> > 15.Чернышева Ната
      
      >Ых, опять в одну харьку давицо...☺
      
      а что делать? это мужчине позволительно быть похожим на обезьяну. Женщине увы такой возможности не предоставляется. вот в этом вопросе я феминисток понимаю!!!
      
      
      а впрочем оставьте свой вкусный тортик - не пропадеть! ☺ вместе гостей угощать будем!☺ да и мне если не куснуть так хоть понюхать...☺
      >
      
      
      >☺А что, думаете, у них дома через "будьте любезны"? (Это к недавнему вопросу о вкусах☺).
      
      нет. у них зачастую и дома такое же. потому как некоторые и при мамах не стесняются. а мама умильно смотрит на свое чадо и гордиться тем какая доча красивая...
      >
      >>одним-двумя словами передается все!
      >Сплошные Паганини!!!
       об чем и речь
      а теперь представьте пересказ своими словами ромео и джульетты в современном исполнении...
      
      
      
    16. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/17 16:07
      > > 15.Чернышева Ната
      >не, лучш яблоко! Я на диете, надо худеть. хорошего человека конешно должно быть много, но... не настолько же!
      Ых, опять в одну харьку давицо...☺
      
      >все, условный рефлекс!
      ☺☺☺
      
      >а в попсе тоже были сюжетные песни и голоса. Тока все пропало полностью!
      Так точно!
      
      >а они в ответ удивленно моргают длиннющими ресничками:
      >что вы тетенька мы просто общаемся
      ☺А что, думаете, у них дома через "будьте любезны"? (Это к недавнему вопросу о вкусах☺).
      
      >одним-двумя словами передается все!
      Сплошные Паганини!!!
      ☺
    15. Чернышева Ната 2009/03/17 16:01
      > > 13.Сергей Панарин
      >> > 12.Чернышева Ната
      >>а я вам чаю или кофию... виртуального...
      >Спасибо! С меня не менее виртуальный тортег.☺
      
      не, лучш яблоко! Я на диете, надо худеть. хорошего человека конешно должно быть много, но... не настолько же!
      
      
      
      
      >Но я просто в последние лет 5 под влиянием разных людей и идей совсем не люблю попсу и шансон. Шансон меня развлекает. Как правило именно скудостью формы при пафосе содержания. Ну, иногда ещё весёлые сюжеты. Шансон хорош тем, что там почти всегда есть сюжет.
      
      а шансон мне надоел до ужаса еще когда я работала в магазине на оптовом складе. Мы игрушки продавали, компьютерные, и технику - телевизры там приставки - сони сегу и прочее. Так хозяева были без ума от шансона. У них зять такое сочинял пачками.
      нимагу уже просто. и в игрушки играться нимагу - надо было по долгу службы их проходить в свободное от работы время, чтоб впарить челам побольше надо было знать о чем игра. И вот шансон этот.
      все, условный рефлекс!
      
      а в попсе тоже были сюжетные песни и голоса. Тока все пропало полностью! за последние пять лет опустилось прямо не знаю до какого подземного уровня.
      еще их каждую неделю стали показывать - субботний вечер к примеру на втором. То праздников ждал и оно слушалось. А теперь задолго до праздника все опостылевает до чертиков.
      >
      >>знаете есть вот кругом места для курения. Наверное надо выделить места и для матерения.
      >☺☺☺ И отцения.
      >
      ,
      ну. если так... наверное да, не помешает.
      
      >Да, мат стал обиходным языком. В автобусе, на улице, в школе и дома.
      >Есть подозрение, что так работает либеральная демократия в наших широтах - свобода слова подменяется речевой вседозволенностью.
      
      вот!
      говорю молодежи, девчоночки такие все прилично одетые славненькие - -ну че вы как сапожники слушать противно.
      а они в ответ удивленно моргают длиннющими ресничками:
      что вы тетенька мы просто общаемся
      общаются они... одно трехбуквенное слово а сколько от него производных! Как в музыке есть семь нот и миллиард симфоний, так и здесь. одним-двумя словами передается все!
      жють кромешная
      
      
      
    14. Чернышева Ната 2009/03/17 15:53
      > > 9.Березина Елена
      > Здравствуйте, Ната!
      >Не знаю, прочли ли вы вчера мой ответ на ваш последний комментарий.
      
      да я собственно в сети набегами ,урывками. Могла и не увидеть...
      
      >Хочу извиниться, что скомкала разговор: просто, в качестве комментариев к тому тексту он был совершенно неуместен.
      правильно. и это хорошо что вы пришли сюда.
      
      
      >"Все мы хорошо знаем, что даже очень добрые люди зачастую подвергаются ужасным страданиям, но большинство из нас пытается сохранить надежду на то, что мир в своей основе добрый и справедливый. Иначе нам было бы страшно приносить в этот мир своих детей. Поэтому людям свойственно перестраивать свои мысли, чувства и воспоминания, лишь бы сохранить такое мироощущение.
      
      
      соглашусь. Потмоу что помню разницу - в 15 лет искренне верила что весь мир существует исключительно ради того чтобы меня обижать. (задразнивали в школе)
      Теперь я верю в другое. В то, что мир прекрасен, несмотря ни на что и вопреки всему. и знаете, как легко мне стало дышаться! Разница колоссальнейшая!
      > Интересно, что активной перестройкой сознания занимаются и преступники, и сторонние наблюдатели какой-либо экстраординарной ситуации, и даже сами жертвы.
      
      этим на самом деле занимаются все. И каждый хочет оправдать свои ,зачастую неблаговидные, поступки и обвинить другого. Дескать, вы меня довели вот вы и получайте. С этим тож согласна.
      
      > Например, если человек заболевает серьезной болезнью, то и его окружение, и сам он пытаются найти "причину", по которой его постигло такое страшное несчастье.
      
      да. И это тоже логично. найти причину значит устранить последствия.
      
      > То же и в случае других несчастий. Например, подвергшиеся изнасилованию женщины часто думают: "Может, я сама виновата? Я не должна была идти по этой дороге в такое позднее время. Мне не нужно было надевать такое яркое (нарядное, открытое) платье" и т.п.
      
      вот тут стоп.
      есть в криминалистике такое понятие жертва притягивает преступника. То есть ,элементарные меры по спасению себя принимать надо. если надо идти через темную подворотню и другой дороги просто нет, лучше озаботиться соответствующей одеждой, каким-нить средством защиты в сумочке, тем же баллончиком к примеру и - еще лучше - толпой спутников. На толпу нападают редко, особенно маньяки.
      но если случилась трагедия, винить себя и буквально этим самым себя съедать до костей - это тоже ни в коем случае нельзя делать. это крайность.
      
      
      > Хотя - безусловно, они имеют право ходить где угодно, когда угодно, и в той одежде, какая им нравится.
      
      тут опять-таки элементарные нормы самосохранения должны быть в башке. Если рядом останавливается машина и мужской голос предлагает девушке прокатиться с ветерком, она должна понимать чем это для нее может закончиться. А не кричать потом, что ее изнасиловали (не беру случаи ,когда в машину затаскивают силой - это другой разговор)
      
      > Похоже, что жертвы предпочитают упрекать самих себя, чем признать, как ужасно может злая воля преступника и чистая случайность сломать человеческую жизнь.
      
      
      вот этакое самоедство как это ни странно больше характерно для христиан-верующих, неправильно понимающих тексты нового завета. Они ошибочно считают что покаяние - это упреки в свой адрес, которые способны довести человека до самоубйства. Но самоедство - это есть ненависть к себе и она чревата проблемами.
      
      
      > Этот психологический механизм означает, что мы склонны искажать реальность, чтобы сохранить веру в то, что человек, которого постигло несчастье, сам в этом виноват".(с)
      
      очень распространенный и очень печальный момент. Поиск виноватых. хуже этого только самоубийство.
      >
      >Переведя в свое время этот текст с датского, я дополнила его своими собственными соображениями. Размещу и эти наблюдения здесь. Если вам не понравится что-либо, просто сотрите этот мой комментарий, хорошо?
      
      
      да ну что вы ☺
      зачем стирать?
      мне с вами интересно.
      
      >
      > В определенной среде бытует, например, представление о том, что заболевшие раком люди были желчными, злыми, недоброжелательными. И даже если окружающие лично знают больного, как человека исключительно доброго, они просто станут считать его "подтверждающим правило исключением".
      
      это не исключение.
      а вторая половинка правила.
      
       есть и второй тип болезни. Не злость и желчность к другим людям. а ненависть к себе. Когда человек доброжелателен к людям и беспощаден к себе. Он постоянно себя укоряет - что вот, в чем-то повел себя не так ,что-то сделал не так, такой человек крайне болезненно воспринимает любое отклонение от идеала. Иными словами ,его идеалы для него превыше всего. И когда они вдруг нарушаются, человек страдает очень сильно.
      рак это характер. Это в данном случае отказ от взаимодействия с миром. Попытка уйти от конфликта и боли, убежать в свои идеалы
      и тогда говорят - ничего не понимаю1 такой славный человек и умер от рака. Себя тоже любить надо (в меру разумеется ☺)
      
      
      >.Некоторые группы людей идут еще дальше и говорят о "карме" больного, инвалида, калеки, просто несчастного человека: он-де, наказан... за грехи в прошлой жизни.
      
      ну карма...☺ на нее все списать можно ☺ и под шумок обобрать тех ,кто приходит к горе-целителю чистить карму, пытаясь тем самым избавиться от болезни. Нет, я здесь однозначно ЗА традиционную медицину. Сейчас очень многие формы рака успешно лечатся, но только в том случае если болезнь не запущена.
      а вы не поверите ,сколько у нас в России таких вот целителей! И как люди им верят! умные с высшим образованием люди, а всерьез рассуждают о дырах в биополе, о плохой карме и прочем в том же духе...
      
      
      >>Не потому ли в фашиствующих группировках стало модным убивать, к примеру, бомжей? Преступнику непременно нужно чувствовать свое "моральное превосходство" над жертвой. По той же причине массовые убийцы-маньяки, начиная с Джека-Потрошителя, часто выбирают своими жертвами проституток, не учитывая, что многие несчастные оказались на улице по принуждению со стороны куда более мерзких преступников - их альфонсов. Психика убийцы всегда услужливо "подтасовывает факты", чтобы представить жертву заслуживающей "наказания", а себя - чуть ли не "вершащим возмездие ангелом".
      
      
      вот это вы все верно говорите. Все это происходит из желания оправдаться. Если ты прав, значит ты защищен морально. Были вообще дичайшие случаи - когда к примеру убивали детей под тем предлогом что из них вырастут убийцы (этим повернутым на карме людям "третий глаз" давал информацию)
      > Соответствующие поведенческие реакции неоднократно подтверждались экспериментом, а причины "самообвинений" жертв объясняются инстинктивным стремлением человека во чтобы то ни стало считать мир справедливым, иначе жизнь в нем казалась бы невыносимо опасной и тяжелой для многих: защитная реакция психики, желание сохранить контроль над ситуацией, вот чем объясняют психологи этот феномен.
      
      да. Но тут все-таки есть один момент. Причина. корень всего этого.
      ЧТО заставляет человека становиться маньяком? Бывает вроде из благополучной семьи паренек ,отличник красавец комсомолец, родители уважаемые люди. а сын - вот такая гадость, которой не место на этой земле.
      я часто задумывалась а почему в благополуных семьях растут неблагополучные дети?
      мне кажется, поняла почему.
      если копнуть глубже , в таких семьях мало любви. Ведь одеть накормить ребенка - этого мало. Научить читать в три года, считать в уме логарифмы в пять лет, короче растить вундеркинда - этого недосаточно и это прямо скажем очень вредно. Ребенка прежде всего надо научить любить.
       А этому, самому важному умению, никто и нигде не учат. у нас совсем другая установка - на успех. иди бери от жизни все, причем по головам товарищей...
      и нигде ведь ни на одном рекламном проспекте не сказано: дай этой бедной жизни хоть что-нибудь!
    13. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/17 15:28
      > > 12.Чернышева Ната
      >а я вам чаю или кофию... виртуального...
      Спасибо! С меня не менее виртуальный тортег.☺
      
      >ну как сказать. современные концерты меня совсем кошмарят!
      Это да.
      Но я просто в последние лет 5 под влиянием разных людей и идей совсем не люблю попсу и шансон. Шансон меня развлекает. Как правило именно скудостью формы при пафосе содержания. Ну, иногда ещё весёлые сюжеты. Шансон хорош тем, что там почти всегда есть сюжет.
      
      >знаете есть вот кругом места для курения. Наверное надо выделить места и для матерения.
      ☺☺☺ И отцения.
      
      >потому что то ,что я слышу на улице повергает в шок. Мат - это уже не просто ругань, это форма общения! жють
      Да, мат стал обиходным языком. В автобусе, на улице, в школе и дома.
      Есть подозрение, что так работает либеральная демократия в наших широтах - свобода слова подменяется речевой вседозволенностью.
    12. Чернышева Ната 2009/03/17 15:16
      > > 11.Сергей Панарин
      >Ната!
      >Прочитал ещё вчера Вашу записную книжку.
      спасибо что заглянули на огонек!
      а я вам чаю или кофию... виртуального...
      
      >При том, что ни Круга, ни Цыганову великолепными певцами не считал, эта песня всегда вызывала сугубую симпатию, потому что она человеческая о человеческом. Форма максимально возможно гармонирует с содержанием, и содержание правильное.
      
      вот с нее ж и зацепило. Давно в юности еще слышала Любовь и смерть, потом забыла, а потом увидела что именно Цыганова поет...
      ну как сказать. современные концерты меня совсем кошмарят! Раньше я с удовольствием слушала попсу - ну те же рождественнские встречи Пугачевой ,Голубой огонек, вот на 8 марта всегда было... А сейчас - у-ужас! И не сказать что это я старая совсем стала ,нет! просто ужас - и по голосу и по содержанию - коего нет совсем и по музыке. или как это на проф языке - аранжировка? вот эт все ужас. И Цыганова слушается на фоне всего этого очень даже хорошо.
      >
      >Пойду выпью, покурю выругаюсь матом.☺
      знаете есть вот кругом места для курения. Наверное надо выделить места и для матерения. потому что то ,что я слышу на улице повергает в шок. Мат - это уже не просто ругань, это форма общения! жють
      >Но вернусь.
      
      жду!
      а пока над комментом Елены репу почешу.
      >
      >☺
      
      
      
    11. *Сергей Панарин (s.panarin@gmail.com) 2009/03/17 15:01
      Ната!
      Прочитал ещё вчера Вашу записную книжку.
      
      При том, что ни Круга, ни Цыганову великолепными певцами не считал, эта песня всегда вызывала сугубую симпатию, потому что она человеческая о человеческом. Форма максимально возможно гармонирует с содержанием, и содержание правильное.
      
      Пойду выпью, покурю выругаюсь матом.☺
      Но вернусь.
      
      ☺
    10. Чернышева Ната 2009/03/17 09:31
      Елена ,я ничего стирать не буду!!!!
      спасиб что вы зашли ко мне!
      ваш коммент очень интересен, и я над ним должна серьезно подумать, потому что отвечать тут сходу нельзя.
      а там да, там у вас разговор вышел за рамки статьи и по моей вине, в чем вопрос!
      Ната
    9. Березина Елена 2009/03/17 07:02
       Здравствуйте, Ната!
      Не знаю, прочли ли вы вчера мой ответ на ваш последний комментарий.
      Хочу извиниться, что скомкала разговор: просто, в качестве комментариев к тому тексту он был совершенно неуместен.
      Если не возражаете, продублирую здесь, у вас, мнение одного социопсихолога и писателя по затронутому вами вопросу:
      "Все мы хорошо знаем, что даже очень добрые люди зачастую подвергаются ужасным страданиям, но большинство из нас пытается сохранить надежду на то, что мир в своей основе добрый и справедливый. Иначе нам было бы страшно приносить в этот мир своих детей. Поэтому людям свойственно перестраивать свои мысли, чувства и воспоминания, лишь бы сохранить такое мироощущение.
       Интересно, что активной перестройкой сознания занимаются и преступники, и сторонние наблюдатели какой-либо экстраординарной ситуации, и даже сами жертвы.
       Например, если человек заболевает серьезной болезнью, то и его окружение, и сам он пытаются найти "причину", по которой его постигло такое страшное несчастье.
       То же и в случае других несчастий. Например, подвергшиеся изнасилованию женщины часто думают: "Может, я сама виновата? Я не должна была идти по этой дороге в такое позднее время. Мне не нужно было надевать такое яркое (нарядное, открытое) платье" и т.п.
       Хотя - безусловно, они имеют право ходить где угодно, когда угодно, и в той одежде, какая им нравится.
       Похоже, что жертвы предпочитают упрекать самих себя, чем признать, как ужасно может злая воля преступника и чистая случайность сломать человеческую жизнь.
       Этот психологический механизм означает, что мы склонны искажать реальность, чтобы сохранить веру в то, что человек, которого постигло несчастье, сам в этом виноват".(с)
      
      Переведя в свое время этот текст с датского, я дополнила его своими собственными соображениями. Размещу и эти наблюдения здесь. Если вам не понравится что-либо, просто сотрите этот мой комментарий, хорошо?
      
      
       В определенной среде бытует, например, представление о том, что заболевшие раком люди были желчными, злыми, недоброжелательными. И даже если окружающие лично знают больного, как человека исключительно доброго, они просто станут считать его "подтверждающим правило исключением". Некоторые группы людей идут еще дальше и говорят о "карме" больного, инвалида, калеки, просто несчастного человека: он-де, наказан... за грехи в прошлой жизни. Не потому ли в фашиствующих группировках стало модным убивать, к примеру, бомжей? Преступнику непременно нужно чувствовать свое "моральное превосходство" над жертвой. По той же причине массовые убийцы-маньяки, начиная с Джека-Потрошителя, часто выбирают своими жертвами проституток, не учитывая, что многие несчастные оказались на улице по принуждению со стороны куда более мерзких преступников - их альфонсов. Психика убийцы всегда услужливо "подтасовывает факты", чтобы представить жертву заслуживающей "наказания", а себя - чуть ли не "вершащим возмездие ангелом".
       Соответствующие поведенческие реакции неоднократно подтверждались экспериментом, а причины "самообвинений" жертв объясняются инстинктивным стремлением человека во чтобы то ни стало считать мир справедливым, иначе жизнь в нем казалась бы невыносимо опасной и тяжелой для многих: защитная реакция психики, желание сохранить контроль над ситуацией, вот чем объясняют психологи этот феномен.
      
      
      
      
    8. Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2009/03/16 23:29
      Ура, тащу кофе!)))))
    7. Чернышева Ната 2009/03/16 21:48
      > > 4.Доконт Василий
      >> > 1.Чернышева Ната
      >>Пить курить и ругаться матом, разумеется, - низ-зя.
      >
      >Как всегда: чуть что интересное, сразу же - НИЗ-ЗЯ!
      
      ну что вы Василий!
      интересное можно и без мата выразить. Ну, если уж совсем невмоготу, можно в самом крайнем случае замаскировать слово бипом.
      я просто очень сильно мат не люблю. правда.
      потому что вполне можно и без этих гадких слов обойтись в жизни, имхо.
    6. Чернышева Ната 2009/03/16 14:19
      > > 5.Ракитина Ника
      >А если кофе или чай?)))))))))))))))
      
      
      можно :)
      а я к кофейку еще и бисквитику испеку домашнего...
    5. Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2009/03/16 14:01
      А если кофе или чай?)))))))))))))))
    4. Доконт Василий (vasily_dokont@ukr.net) 2009/03/16 12:10
      > > 1.Чернышева Ната
      >Пить курить и ругаться матом, разумеется, - низ-зя.
      
      Как всегда: чуть что интересное, сразу же - НИЗ-ЗЯ!
      
    3. *Чернышева Ната 2009/03/16 07:18
      > > 2.Иволга Надежда
      >Доброе утро, Наташа!
      >Говорят, весна наступила...
      >:)
      
      Доброе утро, Наденька!
      
      
      а у нас мороз на голую землю, подснежники мерзнут.
      дите в садик идти не хочет, так вот воюю с ним... врединой...
    2. Иволга Надежда (ivolga_n@e1.ru) 2009/03/16 07:07
      Доброе утро, Наташа!
      Говорят, весна наступила...
      :)
    1. *Чернышева Ната 2009/03/16 07:00
      анонс
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"