Комментарии: Кариес Иванович

Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Кариес Иванович
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/02/2011, изменен: 20/01/2012. 3k. Статистика.

Аннотация:
О том, что зубки все-таки чистить надобно. И лучше уж вредную деточку малость попугать, чем сдавать потом без боя противному Кариесу!

Навеяно чудесной рассказкой Курбатовой Насти Детки-иммунитетки

ОБСУЖДЕНИЯ: Детская (последние)
12:16 Руалев "День скандальных происшествий" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Плотникова Александра Игоревна (iliena86@mail.ru) 2011/11/08 09:24

  >вы лучше это:
  >http://samlib.ru/c/chernyshewa_n_s/2011-08-kir.shtml
  >тут смешнее...

  Ну, про Кариеса это чисто практическое))) В воспитательных так сказать, целях)

12. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/11/08 09:56
ДОбро получилось! :))

13. *Ната Чернышева 2011/11/08 22:35
  > > 12.Ковешников Сергей Владимирович
  >ДОбро получилось! :))


  пасибо!

14. Тимон 2011/11/10 12:01
  > > 13.Ната Чернышева
   Ната, не знал, куда вам ответить, отвечаю здесь.
  Чем больше против ювенальной юстиции будут высказываться такие мерзавцы, как Верещагин, тем больше вероятность того,что её примут. И это хорошою
  Вы спросили самих детей, хотят ли они быть рабами взрослых, как им желает Верещагин? Хотят ли они, чтобы их заставляли работать, как скотину?
  Ребёнок- это не вещь, не собственность родителей, он- человек. Будет ли он благодарен таким людям, которые прямо называют его рабом, как Верещагин?
  Или- вот вы-женщина,а Верещагин открыто заявляет, что женщины-ниже мужчин, глупее их и т.д. Вам это нравится?
  И ещё: если вы так против ЮЮ, скажите, что делать детям в семьях, где над ними действительно издеваются,морят голодом и т.д. Когда дети бояться идти домой, где им плохо? А, Ната?

15. *Ната Чернышева 2011/11/10 12:57
  > > 14.Тимон


  это очень сложная и серьезная проблема.
  ювеналка в том ее виде, в каком ее хотят пропихнуть сейчас у нас в России - есть преступление против семьи.

  закон о здравоохранении в том его виде, в каком его нам насильно навязывают - это преступление против наших детей.
  Идет геноцид нашего народа. бьют по детям, как наиболее уязвимому слою нашего общества..

  Мне известны факты. Факты, факты и - факты. За которыми - реальные люди.
  Реальные дети.
  дело Снежаны Даниловой - погуглите. Натальи Захаровой - погуглите!
  и таких снежан у нас...

  Какая ювенальная юстиция в коррумпированном насквозь государстве? Затраты будут большие, а толку никакого. Будет только лишний инструмент обогащения для чиновников


  почитайте. подумайте. Крепко подумайте.
  http://www.arthania.ru/content/gosudarstvennoe-chadolyubie-v-deistvii-semya-iz-nizhegorodskoi-oblasti-lishena-troikh-detei-




  переходить же на личности в моем разделе не надо.
  Я знаю Олега достаточно хорошо.
  Вас - нет.
  делайте выводы.

  PS вопрос на засыпку: у вас у самого есть дети?

16. Тимон 2011/11/11 17:21
  > > 15.Ната Чернышева
  >> > 14.Тимон
  >
   >PS вопрос на засыпку: у вас у самого есть дети?

  У меня детей нет, но что-такое неблагополучная семья,я знаю,так что ответьте: что делать детям, которые действительно подвергаются жестокому обращению в семьях?
  У меня детей нет, но я был ребёнком, и на своём опыте испытал, что-такое попасть к такому, как Верещагин.
  И вот что я скажу вам. Я не раб. Я-личность, и был ею, даже когда был ребёнком. Никто не имеет права до меня дотронуться.Плевать мне,что наказание "для моего же блага". НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БИТЬ РЕБЁНКА, даже если он и утверждает,что любит его.
  Любовь с насилием несовместимы абсолютно.Взрослый,бьющий ребёнка- это трусливый подонок.
  И вот ещё, что. Ребёнок не просил,чтобы родители его рожали. Он ничего не должен родителям. То, что мама с папой якобы любят детей,не даёт им никакого права унижать их достоинство. А противники ЮЮ открыто говорят, что ребёнок- это никто, и звать его никак, и родители имеют право делать из него всё, что им заблагорассудится.
  Это не так. Ювенальная юстиция для того и предназначена, чтобы объяснить детям, что у них есть права.

17. *Чернышева Ната 2011/11/11 17:41
  > > 16.Тимон
  >> > 15.Ната Чернышева
  >>> > 14.Тимон
  >>
  > >PS вопрос на засыпку: у вас у самого есть дети?
  >
  >У меня детей нет, но что-такое неблагополучная семья,я знаю,так что ответьте: что делать детям, которые действительно подвергаются жестокому обращению в семьях?

  а что вы ответите тем детям ,которых забрали у родителей за БЕДНОСТЬ?
  или как в случае со Снежаной Даниловой, за то, что мать осмелилась написать заявление госчиновникам, попросить ей увеличить жилплощадь?
  а что скажете Глебу Агееву, приемных родителей которого оболгали на всю страну?

  Баш на баш, Тимон.
  я не говорю, что от тех детей, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в семье хреново, надо отмахиваться.
  но так пусть опека ими и занимается, какого хрена эта опека лезет в нормальные семьи?


  >У меня детей нет, но я был ребёнком, и на своём опыте испытал, что-такое попасть к такому, как Верещагин.

  Верещагина оставьте в покое.
  Вы говорите со мной на моей территории.


  >И вот что я скажу вам. Я не раб. Я-личность, и был ею, даже когда был ребёнком. Никто не имеет права до меня дотронуться.Плевать мне,что наказание "для моего же блага". НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БИТЬ РЕБЁНКА, даже если он и утверждает,что любит его.

  хорошо. мальчик 15 лет украл у родителей деньги, деньги, которые родители планировали пустить на починку текущей крыши. Украл эти деньги чтобы прокутить их на танцулька и купить себе наркоту.
  что с делать?

  погуглите дело семьи Смолиных.
  что делать с такими детьми?

  >Любовь с насилием несовместимы абсолютно.Взрослый,бьющий ребёнка- это трусливый подонок.

  бить ребенка - расписываться в собственной слабости. Согласна с этим.
  Но в некоторых случаях лучше сказать: я тебя люблю, но ты вел себя плохо и будешь наказан, чем спустить все на тормозах.
  Пример:
  девочка шести лет лупит мать ногами по коленкам: сволочь ,не купишь мороженного мне сейчас же, я тебя убью!
  Утрирую? Я живу с этой девочкой на одной лестничной клетке.
  Что с ней делать?
  Бить нельзя.
  Может быть, купить мороженное?

  >И вот ещё, что. Ребёнок не просил,чтобы родители его рожали. Он ничего не должен родителям. То, что мама с папой якобы любят детей,не даёт им никакого права унижать их достоинство.

  ключевое слово "якобы"
  Я люблю своего сына. Я не позволю ему вырасти подонком.



  >>А противники ЮЮ открыто говорят, что ребёнок- это никто, и звать его никак, и родители имеют право делать из него всё, что им заблагорассудится.

  я - противник ЮЮ.
  я говорю - РЕАЛЬНО занимайтесь РЕАЛЬНО страдающими детьми. И не лезьте в нормальные семьи!


  >Это не так. Ювенальная юстиция для того и предназначена, чтобы объяснить детям, что у них есть права.

  Да.
  право на секс, наркотики, на просмотр гадких фильмов, уроки сексуального воспитания... Это все есть у моего семилетнего сына, да?


  оглянитесь вокруг.
  глаза раскройте.
  не видите, что ли?
  совсем ничего?

18.Удалено написавшим. 2011/11/11 18:03

19. *Smolina Alla (apqa@kuku.ru) 2011/11/11 18:19
  Теперь о физическом наказании.
  Даже такой признанный педагог как Бенджамин Спок, на книгах которого взращивалось несколько поколений Америки, и тот не порицает, но даже советует иногда ремешка.
  Иначе потом ребёнка ни коим образом не приучишь ни к дисциплине, ни к ответственности, ни к уважению к взрослым.

  Смотрю по ТВ английскую передачу о семьях, не справляющихся с детьми и вынужденныx призывать человека со стороны.
  Так эта "няня" очень строга.
  Хватает брыкающегося, плачущего, дерущегося ребёнка (он уже привык таким образом всего добиваться у слабовольных мамы-папы), ну так вот, "няня" хватает этого ребёнка (потому что мама-папа не могут, сидят чуть сами не плачут) и волокёт ребёнке в угол.
  Только наш "угол" (по себе помню) - это угол комнаты, где стоишь.
  А у них - это стул в углу и называется "time out".
  Включают микроволновку на 2-3 минуты (таймер) и это время ребёнок должен сидеть на стуле.

  Но когда уже совсем не справиться, то стул ставят посередине,
  Не физическое, но всё равно насилие?
  А что делать?

20. *Чернышева Ната 2011/11/11 20:33
  Алла, здесь, по-моему, бесполезно спорить. У Тимона нет детей.
  Он не поймет, пока они у него не появятся.

  Я вон тоже кричала, что бить своих детей никогда не буду (папа нас ремешком охаживал, было дело).
  Но... жизнь поворачивается так, что иногда надо и стукнуть.

  Та девочка бьет мать и требует мороженного.
  когда мой сынуля попытался сделать так же - упал в магазине на спину и стал орать, я вышла на улицу, сломила прутик с куста и отхлестала по ногам.
  Больше не орет.
  Он знает, что без мороженного не останется.
  и знает, что если скажет "пожалуйста", мороженное ему будет (если не болен и у мамы в кошельке есть деньги)
  но так же очень хорошо знает, что криком, воплями, битием об стенку или битьем родителей он гарантированно ничего не получит.


  а ювенальная юстиция, повторяю, за это отобрала бы моего сына в детдом, (детей бить нельзя, ага). вот уж в детдоме-то его бы и били, и не кормили и изнасиловали. И вот эти дичайшие случаи эта самая Юстиция, назначенная вроде бы бороться за права ребенка, не расследует. И плюет на них. В детдомах - с точки зрения ЮЮ - замечательная жизнь.
  вот что бесит.

  я, с хворостиной, зверь.
  детдом с его растлением, воровством, наплевательским отношением к ребенку - это для ребенка рай.

  Тимон, пусть ЮЮ наведет порядок в детдомах для начала! почему ювенальщики не вступились за детей Снежаны Даниловой? Ведь именно в детдоме одного мальчика изнасиловали, а другому выбили глаз. Не у матери это произошло, а в детдоме, куда детей спасли от якобы сволочной мамы.
  ПОЧЕМУ Ювенальная Юстиция не занимается детдомами? Какого хрена она лезет в семью?!

21. Плотникова Александра Игоревна (iliena86@mail.ru) 2011/11/12 12:09
Интересно, а как не шлепнуть пониже спины, если ребенок периодически словесных увещеваний НЕ ПОНИМАЕТ? Не понимает, и все тут! сестра моя например, впадает в столбняк, стекленеет глазами и "включает дурочку" - приходится по попе.
И меня охаживали - так ведь за дело же! и выросла нетравмированным нормальным человеком. А в Опеке сидят идиоты, имеющие привычку настраивать детей против взрослых СПЕЦИАЛЬНО. Сама такое видела. Внучку против родной бабушки настраивали, а там и так-то ребенок оторва...

22. *Smolina Alla (apqa@kuku.ru) 2011/11/12 15:09
  > > 20.Чернышева Ната
  А я свою холодным душем воспитывала: как только начинала кричать - тащила её в ванную комнату, ополаскивала лицо холодной водой и стращала, что сейчас всю туда засуну.
  И для страха со зверинным лицом поднимала её за шкирку и делала вид, что переношу в ванну.
  Сразу шёлковой становилась.

  И ремешка иногда получала.
  Но, конечно, более старалась её воспитывать совесно, рассказывая, показывая на примерах.
  Так же с мала приучила бояться Бога, мол, папа-мама может не узнать о проступке, а Бог всё видит.

  Тут целостная программа нужна, что ты, впрочем, и сама применяешь к Кириллке, cистема кнута и пряника.

  Кстати, эта "няня" советует (в английской TV-передаче, о кот. рассказала вчера), как только ребёнок из угла выходит, сразу обнимать его и целовать, чтоб ребёнок не чувствовал злобы к родителям.

23. Тимон 2011/11/12 17:32
  > > 20.Чернышева Ната
  >Алла, здесь, по-моему, бесполезно спорить. У Тимона нет детей.
  >Он не поймет, пока они у него не появятся.
   У меня нет детей, но я могу рассуждать с позиции ребёнка: родители,унижающие меня,- для меня не родители. Я не просил их рожать меня, и никаких обязательств по отношению к ним у меня нет.
  И я не считаю, что надо любить родителей только потому, что они- родители.
  И, знаете, может это и жестоко, но я не осуждаю тех взрослых детей, которые не оказывают помощь своим родителям, если они воспитывали их насилием.
  Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.

24. Плотникова Александра Игоревна (iliena86@mail.ru) 2011/11/12 18:10
  > > 23.Тимон
  >> > 20.Чернышева Ната

  >Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.


  Знаете, вы, по-моему, не в человеческом обществе живете, а в волчьей стае. Печально

25. Бурундук 2011/11/12 18:22
  Ната, хорошая, полезная сказка. Я бы только "приглушил" образ стоматолога - всё-равно ведь ходить придётся, а детский страх может остаться. Но это так, условное замечание.

  > > 23.Тимон
  >Я не просил их рожать меня, и никаких обязательств по отношению к ним у меня нет.
  Однако, у них есть по отношению к вам обязательства, прежде всего - в воспитании. В том числе, и с применением силы.
  И пока ребенок не в состоянии самостоятельно жить в обществе (а вы живёте за счет родителей и под их защитой), все разговоры о его независимой личности - дешёвая демагогия. Подготовить его к такой успешной жизни - одна из главных задач родителей. В том числе, и с применением силы.

  Впрочем, объяснять подобные вещи тому, у кого детей нет - всё равно, что рассказывать о матане человеку, не знающему таблицы умножения.

  По поводу ювенальной юстиции. Идея спорная, но нельзя сказать, чтобы плохая. А вот реализация... Как говорил Черномырдин, "Какую бы организацию мы не создавали - получается КПСС". Хотя и на западе с ювенальной юстицией не всё однозначно.

26. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2011/11/12 18:20
  > > 23.Тимон
  >Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.

  ну предположим бить... это как то.. моветон- но вообще не общаться и не помогать- это логично
  родители они разные бывают.
  да,дети у меня есть, есличо

27. *Чернышева Ната 2011/11/12 18:36
  > > 23.Тимон
  >> > 20.Чернышева Ната

  > У меня нет детей, но я могу рассуждать с позиции ребёнка: родители,унижающие меня,- для меня не родители. Я не просил их рожать меня, и никаких обязательств по отношению к ним у меня нет.

  оч удобная позиция на самом деле.
  Я никому ничего не должен, зато мне - должны и обязаны все.

  но если б они вас не родили, вас бы просто не было.
  вообще.
  задумайтесь над этим.






  >И я не считаю, что надо любить родителей только потому, что они- родители.

  а я считаю иначе. Хотя мои родители воспитывали меня сурово. Но оценила их труд я только сейчас.
  Без того ремня по жопе за катание под вагонами электричек вряд ли я сидела бы сейчас за компом. Меня бы переехало колесами гораздо раньше...


  >И, знаете, может это и жестоко, но я не осуждаю тех взрослых детей, которые не оказывают помощь своим родителям, если они воспитывали их насилием.

  да. Весь вопрос в том, что считать насилием. Регулярные побои и сдача клиентам в качестве секс-раба (что ужас и таких родителей надо стрелять!)или по жопе за опасные шалости вроде тех же электричек.
  а некоторые считают насилием, если им не дали денег на новые шмотки. Или наряды покупают не раз в три дня .а всего лишь раз в месяц.
  для справки: при доходе в 20 тысяч на семью из трех человек дай Бог хотя бы не протянуть ноги ,какие уж там наряды...



  >Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.


  Гораздо чаще я реально наблюдаю другую ситуацию. Сын, ни в чем не знавший отказа в период детства и юности, вырастает махровым эгоистом и сдает престарелую мать в стардом - отслужила свое, пошла теперь нахрен, не нужна.



  да, главное.
  лично я считаю, что ребенка надо воспитывать личным примером. Он с родителей все копирует, особенно в садиковском возрасте.
  и бить - да, это совсем уж крайняя мера, этого надо избегать.
  Но если надо шлепнуть - значит ,надо шлепнуть и не бояться этого , ни в коем случае не заглаживать свою вину после этого шоколадками. Некоторые вещи доходят только через болящую задницу, к сожалению.
  как мне - те электрички.

  кстати. ребята, с которыми я тогда каталась, все погибли. кто-то раньше, а кто-то позже. Но из пяти человек жива на данный момент только я.

28. *Чернышева Ната 2011/11/12 18:49
  > > 25.Бурундук
  >Ната, хорошая, полезная сказка. Я бы только "приглушил" образ стоматолога - всё-равно ведь ходить придётся, а детский страх может остаться. Но это так, условное замечание.
  >

  ну так вышло...
  я их сама боюсь... стоматологов-то...
  но одно дело орать у них в кабинете, совсем другое - бояться и чистить, чистить, чистить зубы дабы не попасть к ним по собственной глупости...


  >По поводу ювенальной юстиции. Идея спорная, но нельзя сказать, чтобы плохая. А вот реализация... Как говорил Черномырдин, "Какую бы организацию мы не создавали - получается КПСС". Хотя и на западе с ювенальной юстицией не всё однозначно.


  вот-вот.
  если б эта юстиция навела сначала порядок в детдомах...
  вот уж где детям "рай"...


  ============
  Алла, Анна, Илиена - я вам попозже, я счас убегаю!

29. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2011/11/12 19:43
  Вспоминается грузинская притча. Старая птица спрашивает птенца:

  - Ты будешь обо мне так же заботиться в старости, как я о тебе в детстве?

  - Конечно, - отвечает птенец. Старая птица кидает его в пропасть.

  - А ты будешь обо мне так же заботиться в старости? - спрашивает она второго птенца.

  - Обязательно!

  Второго птенца мать тоже сбрасывает в пропасть.

  А третий птенец на заданный вопрос отвечает: 'Я буду так же хорошо заботиться о своих детях'. И он остается жить.

  Мораль сей притчи: наши дети ничего нам не должны. Они должны думать о своих детях.

30. *Чернышева Ната 2011/11/12 19:50
  > > 29.М Анна Николаевна

  >Мораль сей притчи: наши дети ничего нам не должны. Они должны думать о своих детях.

  хорошая басня.
  но не все так просто на этой земле.

  мне нравится больше
  почитай отца и матерь твоих, дабы продлились твои дни на земле

  Понимаете, Анна, если человек не любит и презирает тех, кто дал ему жизнь... разве сможет он любить кого-то еще? даже себя...
  Если в его душе нет любви - любви безусловной! той, что несмотря ни на что и вопреки всему - человек погибает. Его душа сходит с ума.
  и дни его на земле - сокращаются, получая под старость рак, альцгеймер и все остальное...


  другое дело, что любовь не исключает воспитания и жесткого отстаивания своих интересов в тех случаях, когда без этого не обойтись.

31. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2011/11/12 19:52
  > > 30.Чернышева Ната
  >>, если человек не любит и презирает тех, кто дал ему жизнь... разве сможет он любить кого-то еще? даже себя...
  ну а если не за что? если есть за что- не любить?
  как тогда?

32. Тимон 2011/11/12 19:53
  > > 24.Плотникова Александра Игоревна
  >> > 23.Тимон
  >>> > 20.Чернышева Ната
  >>Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.
  >
  >
  >Знаете, вы, по-моему, не в человеческом обществе живете, а в волчьей стае. Печально


  Может быть,но меня так воспитали родители. А они меня воспитывали именно так, как предлагают противники ЮЮ.
  Они говорили,что когда я вырасту,я пойму,что они были правы. Я вырос.и по-прежнему считаю, что меня воспитывали НЕ ПРАВИЛЬНО!
  Если бы во времена моего детства была бы ювенальная юстиция,может,моё детство было бы иным.

33. *Чернышева Ната 2011/11/12 19:59
  > > 32.Тимон
  >> > 24.Плотникова Александра Игоревна
  >>> > 23.Тимон
  >>>Представьте такую ситуацию: выросший сын, к-рого воспитывали ремнём,сам став взрослым, будет бить родителей? Это будет справедливо.
  >>
  >>
  >>Знаете, вы, по-моему, не в человеческом обществе живете, а в волчьей стае. Печально
  >
  >
  >Может быть,но меня так воспитали родители. А они меня воспитывали именно так, как предлагают противники ЮЮ.

  дозвольте встрясть?
  я - противник той ЮЮ, которую нам внедряют по-живому сейчас.
  когда дети становятся заложниками чиновья государственного, людей, в чьих зрачках одни доллары.
  Тимон, почему ЮЮ не наведет порядок в детдомах? Это ее прямая обязанность! Вот где слез детских до чертиков.


  >Они говорили,что когда я вырасту,я пойму,что они были правы. Я вырос.и по-прежнему считаю, что меня воспитывали НЕ ПРАВИЛЬНО!
  >Если бы во времена моего детства была бы ювенальная юстиция,может,моё детство было бы иным.

  в детдоме. Насилие, побои, голод. Петля. Либо вы сами стали бы зверем.
  Тимон ,я это ВИДЕЛА. Детдом. Я видела этих детей...
  не дай Бог домашнему ребенку там оказаться. Да любому ребенку!
  пусть ЮЮ наведет там порядок. Они же борцы за права детей! почему они борятся за права детей так избирательно? Снежана Данилова, Наталья Захарова, мать Глеба Агеева - они, конечно, звери. а ЮЮ - белая и пушистая...
  первая и наиглавнейшая задача ЮЮ в нашей стране - преобразовать те клоаки, ошибочно именуемые детдомами, в нормальные места для нормального воспитания детей...
  Детдомовские что, не плачут?
  Или они не дети?

34. Тимон 2011/11/12 20:09
  > > 27.Чернышева Ната
  >> > 23.Тимон
  >>> > 20.Чернышева Ната
  >> У меня нет детей, но я могу рассуждать с позиции ребёнка: родители,унижающие меня,- для меня не родители. Я не просил их рожать меня, и никаких обязательств по отношению к ним у меня нет.
  >
   >но если б они вас не родили, вас бы просто не было.
  >вообще.
  >задумайтесь над этим.
  >

   Если бы меня не было, мне бы не было ни жарко,ни холодно.
  Знаете, в ЖЖ есть такое сообщество: плохие родители. И насчёт того,что все дети любят родителей: можете в поисковую систему вбить запрос "ненавижу родителей". Посмотрите, сколько страниц найдёте.
  Хотя бы вот один пример:
  Ненавижу, аж кровь вскипает в жилах! Они тупые, ограниченные, им почти по 50 лет. Они вечно мною недовольны. Обвиняют меня во всех грехах.

  Тут говорилось не ругаться, сесть и все спокойно обсудить. Я делала так каждый раз, думала поможет. Но они постоянно меня перебивают, орут на меня. Как больные. Почему они не идут на диалог? Они выгоняют меня из дома. Мне 20. Идти некуда.

  Друзей нет, парня тоже, что мне делать? У меня и профессии нет. Я должна была доучиться. Они говорят что я бесполезная, наглая и никчемная. Но чье воспитание сказалось??????? Они забили меня комплексами на всю. Благо, что не бьют.

  Они никогда не разговаривали со мной, им вечно не было дела! Никогда не давали денег, вообще, хоть сколько нибудь Хотя не самые бедные! А других моих друзей родители чем-то баловали. Я всегда смотрела с завистью, и мечтала о таком же.

  Зачем они меня родили????? Они говорят, что я должна была все делать по дому и работая, отдавать им деньги! Они просто хотят использовать меня. Мне обидно. Это несправедливо! Я неплохой человек, всегда стараюсь пойти на компромисс. А они просто твари! Я планирую сбежать от них, были бы деньги на оплату квартиры
   http://www.woman.ru/kids/teens/thread/3938342/
  Это опровергает слова антиювенальщиков о том, что в любом случае детям лучше с родными родителями.
  Поймите, меня ведь воспитывали именно в духе "традиционной семьи", с моими желаниями не считались, не понимали, что я не игрушка.
  И я бы, знаете ли, если бы в моём детстве была такая возможность, заявил бы на родителей в опеку.

35. *Чернышева Ната 2011/11/12 20:18
  Тимон, надо разбираться детально.

  Ненавижу родителей...
  ненавидеть можно очень за разное.
  за реальные истязания, и здесь да, лучше от таких родителей как можно дальше свалить и не общаться с ними.

  или за то, что не дали денег на наркоту и новый мобильник. Или кофточку купили не ту и не такого цвета. И вообще за то, что им 50 лет (вот ужас, какой кошмарный возраст. И болеют, проклятые, и ухаживай тут за ними...)



  Я вам уже приводила пример про маленькую девочку. Как она бьет мать под коленку и требует мороженного. И кричит - убью, если не дашь.
  я представляю, как она в 15 лет выложит в интернет: ненавижу свою мать, эта сука мне на Канары путевку не покупает...


  родите ребенка. И воспитайте его, как считаете правильным. А потом приходите ко мне, и тогда мы поговорим.

  А пока мой разговор с вами - это разговор слепого с глухим.
  давайте на этом закончим, ибо разговор бесплоден.

36. Тимон 2011/11/12 20:20
  > > 33.Чернышева Ната
  >> > 32.Тимон
  >>> > 24.Плотникова Александра Игоревна
   Да, в детдомах плохо. Но одно другому не мешает. И в детдомах порядок надо навести, и в семьях.
  А что касается нашумевших случаев отнятия детей, как с Агеевыми, то ещё не известно, кто тут прав. Но, например, во Франции было громкое дело Натальи Захаровой, так её дочь уже выросла, и сама не хочет общаться с матерью. Так что не всё так однозначно.

37. Плотникова Александра Игоревна (iliena86@mail.ru) 2011/11/12 20:22
Вас же попросили закончить разговор - он действительно бесполезен. Пока вы сами не станете родителем - не поймете.

38. *Чернышева Ната 2011/11/12 20:26
  > > 36.Тимон
  >> > 33.Чернышева Ната
  >>> > 32.Тимон
  > Да, в детдомах плохо. Но одно другому не мешает. И в детдомах порядок надо навести, и в семьях.
  >А что касается нашумевших случаев отнятия детей, как с Агеевыми, то ещё не известно, кто тут прав. Но, например, во Франции было громкое дело Натальи Захаровой, так её дочь уже выросла, и сама не хочет общаться с матерью. Так что не всё так однозначно.


  да-да-да-да, не хочет общаться с матерью.
  а если ей с детства внушали, что мать - чудовище?
  и у нее к матери сформировался негатив страшной силы?

  из ребенка действительно можно вылепить как из пластилина.
  надо - доброго вежливого человека.
  надо - чудовище.

  дочери Захаровой не позволили узнать свою маму. оболгали и оклеветали мать, внушили, вдолбили в детскую головенку, что мать - сука.
  конечно, она теперь не хочет видеть такую мать... кто б захотел.


  просто ювенальщики как всегда не за то дело взялись!
  такая страна у нас. такие законы. И баксы в зрачках чинуш.
  Им же влом заниматься ДЕЙСТВИТЕЛЬНО страдающими детьми! Это сложно, ненужно, барыши не те. А если ребенок чистенький и наследник квартиры в центре Москвы... был случай, недавно в интернете, поискать надо...

  Тимон, я так скажу, словами классика
  надо менять не одну судьбу и не одну жизнь, не две судьбы и не две жизни - каждый винтик этого смрадного мира надо менять

  Мне жаль, что у вас так было с родителями. Правда. У меня самой со своими отношения не очень. Я понимаю вас.
  но ювеналка в том ее виде, в каком ее тащат к нам - это не спасение.
  это камень на плечи тонущего.

39. *Чернышева Ната 2011/11/12 20:27
  > > 37.Плотникова Александра Игоревна
  >Вас же попросили закончить разговор - он действительно бесполезен. Пока вы сами не станете родителем - не поймете.


  так.
  я вас люблю и уважаю.
  но это мой подвал!!!! Мой собеседник! Не отдам!

40. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2011/11/12 20:28
  > > 37.Плотникова Александра Игоревна
  >Вас же попросили закончить разговор - он действительно бесполезен. Пока вы сами не станете родителем - не поймете.
  а у Вас дети есть? Вы их как воспитываете, как Вас, или по другому?
  и давайте со мной поговорим.
  у меня дети есть, а позиция Тимона очень даже близка.
  вот ужас, правда?:)

41. *Чернышева Ната 2011/11/12 20:29
  я убегаю.
  не ссорьтесь, плиз.
  Тимон, я вас не гоню, есличо.

  пока вы не выражаетесь матом :-) и не переходите на личности, вам здесь всегда можно сказать свое наболевшее.

42. Плотникова Александра Игоревна (iliena86@mail.ru) 2011/11/12 20:38
  > > 40.М Анна Николаевна
  >> > 37.Плотникова Александра Игоревна
  >>Вас же попросили закончить разговор - он действительно бесполезен. Пока вы сами не станете родителем - не поймете.
  >а у Вас дети есть? Вы их как воспитываете, как Вас, или по другому?
  >и давайте со мной поговорим.
  >у меня дети есть, а позиция Тимона очень даже близка.
  >вот ужас, правда?:)

  Хорошо, поговорим) Своих детей у меня нет, мы с мужем не сжились еще, но есть малолетняя (семь лет) сестра, которая живет с нами. Это равноценно тому как если бы я ее родила лет скажем в 19. и ногда она из себя выводит, когда назло, скажем, отказывается сделать то о чем ее просили и встает в позу. Или закатывает демонстративные истерики с швырянием предметов по всей комнате (такое бывает). В этом случае помогает только и единственно шлепок пониже спины. И заметьте, я не утверждаю, что надо пороть розгами, заливать в рот кетчуп или еще что-то там такое сверхжестокое. Просто отрезвляющая плюха
  А на самом деле я за нее порву в мелкие лоскуточки. Любого

43. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2011/11/12 21:25
  > > 42.Плотникова Александра Игоревна
  >> Своих детей у меня нет, мы с мужем не сжились еще, но есть малолетняя (семь лет) сестра, которая живет с нами.
  я не буду спрашивать почему она живет и что Вы думаете по поводу своих родителей, раз она с Вами живет. не просто так же
  ей повездо значит. а в скОльких семьях так называемое "домашнее наcилие", когда всё вроде и хорошо, а комплексы насаждают и психику портят.
  как тогда?

44. *Чернышева Ната 2011/11/12 21:29

  друзья и гости.
  меня не будет минимум неделю.
  очень прошу сдать кинжалы, калаши, плазмоганы и термояд
  *оружейная комнатка направо*

  вопрос сложный, трудный, у каждого по нему - эмоции.
  искренне надеюсь на взаимную вежливость и понимание....

45. Тимон 2011/11/18 16:52
  > > 44.Чернышева Ната
  >
  >друзья и гости.
  >меня не будет минимум неделю.
  >очень прошу сдать кинжалы, калаши, плазмоганы и термояд
  >*оружейная комнатка направо*
  >
  >вопрос сложный, трудный, у каждого по нему - эмоции.
  >искренне надеюсь на взаимную вежливость и понимание....

  Ната, действительно, мы похоже, говорим о разном, и вряд ли придём к согласию. Я просто хотел прояснить свою позицию, рассказать о том, что принято в развитых странах мира. Дело в том, что ребёнок- это человек в людой период жизни, и у еего есть такие же права, как и у взрослых людей. Но почему-то взрослого нельзя по закону даже ударить, а вот ребёнка- можно. Или даже чужой человек не имеет право ни на какое насилие или даже принуждение над ребёнком, а родитель- может. Не кажется ли вам, что это-нелепость? Почему противники ЮЮ, включая того же вашего приятеля Верещагина, открыто говорит, что у ребёнка нет никаких прав, что он-пустое место, что вообще нужно плевать на его желания и т.д., и что слово "ребёнок" вообще от слова "раб". Вот вам истинное отношение антиювенальщиков к правам детей. Они их за людей не считают.
  А на столь ненавистном поцреотами Западе исходят из того, что с ребёнком нужно обращаться, как с равным. Нужно прежде всего уважать его достоинство. Оно у него есть и не оспаривается. Эта философия основана на том, что любовь возможна только на уважении. Иначе ребёнок превращается в игрушку. Некоторые "любящие" родители (неоднократно это наблюдал) на самом деле просто навязывают детям своё мышление, даже если не бьют их. Они заставляют их работать, делать то, что детям не нравиться, вообще подавляют у детей способность к самостоятельному мыщлению, к принятию решений...
  А кем вырастет такой ребёнок, к-рого родители "задавили" своей властью, сможет ли он сам жить один, сам, если за него всё решали родители?
  И всё-таки, почему взрослый обладает физ. неприкосновенностью, а ребёнок-нет? За один и тот же поступок детям можно дать подзатыльник, а взрослым-нет? Я уж не говорю о моральном аспекте: родитель может ударить ребёнка, а дети родителей- физически не могут.

  Или если взять такой аспект: принудительный труд. Детей нельзя заставлять принудительно трудиться, они- не домработники. В ТК есть норма, прямо запрещающая принудительный труд. Это в отношении взрослых, а детей, получается, можно заставить принудительно работать. И многие родители детей воспринимают исключительно как бесплатного домработника. На самом деле, если жильё принадлежит родителям, то они сами должна его убирать и т.д., дети тут не при чём. У детей должно быть право на детство, а работать он будет во взрослом возрасте. И неудивительно, что органы опеки интересуются теми семьями, где детей принуждают к труду. Потому что дети, как и взрослые, работать насильно не должны. не говорпя уж о том, что так легко можно вызвать у детей ненависть к работе, как навязанной силой.

  Но самое главное другое. Родители далеко не всегда идеальны. А истеричные антиювенальщики говорят о том, что якобы все дети любят родителей, и якобы рады, что у них нет никаких прав, даже право пожаловаться. Это далеко не всегда так. Да и вообще, почемуна получения вод. прав, напрмер, нужно сдавать экзамен, а на родительство-нет. Ещё проф. Преображенский говорил, что любая баба может ребёнка родить. Но мать- далеко не всегда идеальна, это вроде бы очевидно. Значит, за семьями нужен контроль общества. Вот в чём вопрос. Потому что если родитель- пьяница, садист, мерзавец, преступник и т.д., да хотя бы просто дурак, то он и детей своих также воспитает.
  Разве не очевидно, что "традиционное воспитание" с безусловным и бездумным подчинением родителям- порочна?

  Простите, допишу позже.

46. *Чернышева Ната 2011/11/18 17:19
  Тимон, мы действительно об очень разном говорим.

  я недавно наткнулась в жж вот на что.
  читаю и думаю...
  и вы почитайте.
  http://ludmilapsyholog.livejournal.com/116283.html

  это блог человека, который работает в системе опеки ,я так понимаю. У нее очень много действительно интересных ,познавательных и наболевших записей.




  ====================
  Я просто скажу, что юю в том ее виде, в каком ее пытаются привить к нам - для России неприемлема. Она уже показала свою несостоятельность. Свой вред.

  Я не говорю, что она не нужна вообще! Нужна. у нас около пяти миллионов беспризорников на улицах, причем многие - при живых родителях.
  с этим надо что-то делать ,если мы хотим сохраниться как нация.
  юю нужна.
  Но не такая.
  Не с такими детдомами. Не с возможностью силой забирать детей у родителей - за бедность, за несогласие с властью, за то, что просто мама не понравилась школьной администрации. Характерами не сошлись.

  http://non-politics.livejournal.com/42736.html

  цитирую:
  Сейчас поступает много информации об изъятии детей по бедности, за долги, для галочки и т.д. Практически каждый случай вызывает споры, всегда есть люди, которые уверены, что с ними это точно не случится и что пострадавшие семьи виноваты во всем сами, целиком и полностью!
  Но выходит, что Вы можете просто не понравиться классному руководителю своего ребенка, и тогда будущее Вашей семьи станет лишь делом порядочности и компетенции органов опеки, которые, как известно далеко не всегда отличаются этими качествами.
  То, что буквально на днях случилось в московском Строгино - вообще не лезет ни в какие законные рамки!
  Если кратко, то: 08.02.2011 г. по инициативе классного руководителя Перминовой Ирины Михайловны и социального педагога школы Завидовой Евгении Евгеньевны сотрудником опеки района Строгино Вдовиной Юлией Сергеевной из дома был вывезен ребенок.2001 года рождения, учащийся Кадетской школы 1721.
  Ребенок был изъят в отсутствие матери, которая была на работе и по телефону умоляла подождать ее немедленного приезда.
  Постановление об изъятии ребенка матери предъявлено не было, прокурор не уведомлялся, документы на ребенка (свидетельство о рождении и медицинский страховой полис) у матери не изымались, согласия на временное изъятие она не подписывала.
  Перминова и Вдовина отвели ребенка в милицию и сдали его как беспризорного.
  Мальчик находился в 7-й детской больнице г. Москвы в Тушино в инфекционном отделении для беспризорных. Матери его не отдавали без письменного согласия органов опеки. 10.02.2011 года мама забрала ребенка домой с разрешения опеки.
  При похищении Перминова говорила своему ученику буквально следующее - "Ты такой умный мальчик, тебе тут не надо жить" - имелась в виду комната в коммуналке, где живет семья.
  По телефону Перминова уверяла, что не хотела довести дело до детдома, "так как мама нас не слушает, мы просто хотели ее проучить" - сказала она без тени раскаяния.
  И история на этом не кончилась, опека вцепилась в маму, как бультерьер, и обещала теперь устроить ей "такой контроль, что мало не покажется".

  Подробности.

  Галина мягкий и неконфликтный человек. Настрадавшись полжизни с пьющим мужем, она развелась, и теперь живет в комнате в коммуналке. Старший сын живет отдельно, ему 19 лет, старается сам себя содержать, зная, как тяжело маме растить двух младших братьев - Саше (имена детей изменены) 9 лет, Юре 1 год 4 месяца. Со старшим сыном у мамы отличные отношения, но он живет в противоположном конце Москвы и не может ей помогать по хозяйству. Поэтому мама вынуждена работать, чтобы оплатить няню младшему и вообще обеспечить своих детей, пособия составляют в среднем около 9500 рублей.

  Галина не имеет никаких вредных привычек, Саша учится хорошо, его в школе хвалят, он увлеченно занимается в спортивной секции. Маме приходится помногу работать, но дети не остаются одни: младший с няней, средний на продленке или дома, где всегда есть соседи, так как квартира коммунальная. Вот наличие-то соседей и сыграло злую шутку... Когда весной 2010 года к ним пришли впервые, дверь как раз открыли соседи.

  Итак, пришли двое - классный руководитель Саши Перминова Ирина Михайловна и социальный педагог Завидова Евгения Евгеньевна. Как потом пояснила Перминова, у них в школе (Кадетской школы ?1721 http://www.kadetschool1721.ru ) создалась какая-то комиссия по контролю за многодетными. Галины дома не было. После этого к ним домой пришла работник опеки, фамилию которой Галина не помнит, и сказала, что они получили из школы сигнал о катастрофическом положении детей (?!) и были уже готовы ехать с милицией принимать срочные меры.. Однако на самом деле все оказалось иначе. В небольшой комнате, где живут двое маленьких детей, был обычный бытовой беспорядок.

  - Оказывается, у вас просто неубрано, тут работы на час, - сказала женщина из опеки.

  Через два дня та же сотрудница опеки пришла и убедилась, что в комнате все нормально. Был подписан положительный акт со словами о том, что они больше не увидятся. Потом эта сотрудница несколько раз звонила подтвердить, что все нормально, она же помогла прошедшим летом среднему сыну получить льготную путевку в Крым.



  8 февраля сего года указанные лица - Перминова и Завидова во время карантинных каникул по гриппу днем опять пришли к Галине, когда она была на работе. Дверь опять открыла соседка по коммуналке, далее они постучали в дверь к Галине, открыл ребенок, к тому же замков внутри квартиры нет. Как назло, в последние дни маме пришлось много работать, потому что образовался долг за ЖКХ 10 000 рублей, и его надо было оплатить. Саша, хоть и может сварить себе макароны, но вот убирать за собой не любит.

  Перминова с Завидовой позвонили в опеку, тут же приехала Вдовина Юлия Сергеевна.

  Втроем они стали опрашивать ребенка, как он живет, что ест, ругает ли его мама и прочее, Вдовина делала фотографии на мобильный телефон. В холодильнике нашли просроченные молочные продукты. Был сделан однозначный вывод, что ребенок оказался в ситуации опасной для его жизни и здоровья (маме в последствии понадобилось всего полтора часа, чтобы полностью убрать и вымыть жилье).

  В это время Галина позвонила соседке, т.к не могла дозвониться на мобильный телефон сына, и поговорила с Вдовиной. Вдовина сказала, что изымает ребенка, на уговоры и мольбы матери не обращала внимания, хамским образом прекратила разговор, бросила трубку.

  Вдовина позвонила в ОВД Строгино, чтобы прислали наряд за ребенком, ей ответили: 'приезжать не будем, привозите сами'.

  Далее Вдовина и Перминова опросили соседку, соседка подписала бумагу о том, что ребенок сам открыл дверь в комнату и впустил представителей школы и опеки, которые составили акт, и увели ребенка в ОВД Строгино.

  В ОВД Строгино Вдовина Ю.С. сдала мальчика как беспризорного и впоследствии сотрудники ОВД Строгино вызвали в отдел бригаду Скорой помощи и отправили мальчика в 7-ю Тушинскую больницу, в инфекционное отделение для беспризорных. Любопытно еще, что в ОВД мальчика заставили подписать какой-то документ без ведома матери.

  09.02.11г. Мать приехала со всеми документами в 7-ю больницу. Никто к ней из врачей не вышел, но Галина поговорила по местному телефону с некой Еленой Дмитриевной, зав. отделением для беспризорных. В кабинет мать не пустили, но по телефону сообщили, что у них не лечат, не держат, и через 4 дня ребенок поедет в детский дом или приют. Елена Дмитриевна сказала, что без справки из милиции или опеки не может (?) отдать матери сына, даже при наличии у матери ВСЕХ документов, но разрешила пообщаться с мальчиком через окно. В окне палаты была большая щель, как потом выяснилось, через эту щель кто-то передавал сигареты для других детей в отделении, а может и не только сигареты. С Сашей в палате были еще 2 мальчика: один почти не говорил по-русски, а другой был завсегдатаем больницы - его с 4 лет избивала мать, но ее, похоже, никто не собирается лишать родительских прав. Этот мальчик сказала Галине с видом знатока:

  - С Вами не имели права так поступать!

  До этого дня Саша никогда не бывал в такой компании. Оказалось, что именно в больнице жизнь и здоровье ребенка (наконец) подверглись опасности... Насмотревшись на это, Галина, поехала в ОВД Строгино, где написала заявление о похищении сына и незаконном проникновении. Тут же дело передали в Отдел по делам несовершеннолетних, который моментально 'подключился'. Галину начали убеждать, что она не права, что была угроза для жизни ребенка, сотрудники отдела стали звонить в опеку.

  Опека в лице Вдовиной заявила, что составила на нее материалы, доказывающие, что она не занимается детьми и подвергает их опасности. Когда зашла речь, что она будет жаловаться на такое странное изъятие ребенка в прокуратуру, ей начали намекать, что собрали на нее такой материал, который может привести к лишению родительских прав. Ей тыкали в нос фотографиями ее комнаты, сделанными в ее отсутствии, выговаривали, ругали, стыдили, учили жить...

  После этой моральной пытки и звонков в опеку возмущенных знакомых Галины сотрудники опеки согласились еще раз посетить уже убранную комнату семьи. Там, под моральным давлением, находясь в состоянии шока от пережитого, Галина написала расписку, что она обязуется содержать квартиру в порядке, кормить детей, держать лекарства в недоступном месте и т.п., и что она со всем согласна.

  После чего ей выдали заветное разрешение в больницу, еще раз напомнив, что теперь она постоянно будет под их жестким контролем.

  В больнице она попыталась опять только по своим документам (как это положено по закону) получить своего ребенка, ей отказали, мол, врачей никого нет уже (17-00) и т.п., но когда она достала справку, тут же все нашлись и привели ребенка.

  Из документов от опеки и из больницы на руках у Галины ничего нет.

  Специалист опеки Строгино Вдовина Юлия Сергеевна абсолютно уверена в своей правоте и считает, что изъятие ребенка в больницу, отрыв его от семьи, от учебы - совершенно нормальны и не травмируют мальчика. Она уверена в своей безнаказанности и говорит, что они своими материалами и фотографиями все опровергнут. На этой неделе она опять собирается с визитом к Галине, чтобы составить еще какой-то акт.

  Галина простой человек, совершенно растеряна от этой ситуации, не знает, что и как правильно делать. Но она понимает, что бороться надо. Саша боится Вдовину; а как ему теперь учиться в школе, если его классный руководитель практически выкрала из дома и сдала не понятно куда???

  и таких примеров - тысячи...
  вы - за такую ЮЮ, Тимон?
  я - нет.

47. *Чернышева Ната 2011/11/18 17:42
  да, вдогон.
  очень многие "детозащитники" забывают одну простую вещь.
  у ребенка должны быть не только права,но и обязанности.

  Хочешь, чтобы к тебе относились как к взрослому? Уважали твои права? Нет проблем.
  Умей взять на себя ответственность. За каждый свой поступок и каждое свое слово.
  и никогда я не пойму оправданий подростка - меня не научили, мне не подсказали, мне не объяснили, меня не так воспитали. Ты же сам - умный. Ты что, сам не понимаешь, что пить, курить, воровать - это плохо? Что наркота и дурь - это плохо? Что в школе надо учиться, а не в компьютерные игрушки играть

  у каждого из нас есть права и есть обязанности. Но очень многие (не только дети, люди вообще) хотят только и исключительно прав. А обязанности... ну, это... это пусть кто-то другой...


  я - за золотую середину, Тимон.
  Детей нельзя унижать и бить.
  Но и потакать им абсолютно во всем - нельзя тоже.

48. Smolina Alla (apqa@kuku.ru) 2011/11/18 18:41
  > > 45.Тимон
  >> Я просто хотел прояснить свою позицию, рассказать о том, что принято в развитых странах мира.

  Тимон, прежде, чем показывать примеры развитых стран мира, необходимо Россию хотя бы процентов на 80 подогнать под их рамки.
  ВО ВСЁМ.
  А начать нужно с соблюдения закона и уплаты налогов.

49.Удалено написавшим. 2011/11/18 18:45

50. *Чернышева Ната 2011/11/18 19:58
  Алла, да тысячи их, этих примеров!


  просто, насколько я поняла, Тимону крепко не повезло с родителями. И он до сих пор не может дистанцироваться от обиды на них.
  Надо простить и жить дальше. Но для этого его внутренний ребенок(определение психологов, считающих что в каждом взрослом продолжает жить его детство!), так вот, тот маленький мальчик, что сидит в темноте, испуганно обхватив коленки, должен повзрослеть. Что достаточно мучительно и больно, между прочим. Но... а куда деваться?
  от этого сколько ни бегай, а все равно догонит и ударит. И чем больше бегаешь, тем больнее ударит в итоге... с подсознанием шутки плохи.


  наша Россия - страна и впрямь особенная. Здесь не работает западная модель, здесь не работает модель восточная. здесь дикая помесь обеих цивилизаций и накладка еще своей, русской особенности...
  нельзя тупо копировать у чужих, надо делать свое!
  брать лучшее и отбрасывать худшее...
  у нас же все ровно наоборот.
  и даже не наоборот,а - хотим как лучше, а получается как всегда.


  а, Алла!
  ты про тот список!!!
  так я читала его!
  так по этому списку и у нас с тобой детей забрать срочно надо!!!!
  в детдом.
  где их так "спасут", что мама не горюй...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Кариес Иванович ()

Комментарии: Кариес Иванович
()