Комментарии: Первое место

Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Первое место
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/05/2010, изменен: 20/01/2012. 2k. Статистика.

Аннотация:
Третье место в основной номинации на конкурсе Миникон-5

Первое место по флуду - 644 комментария!

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

51. *Абоян Дарья Олеговна (lo831@yandex.ru) 2010/05/28 15:42
так у тебя муж на повышение идёт! это здорово!!! поздравляю!
в Питере хорошо, только южанам может быть непривычно в других климатических условиях.

52. Чернышева Ната 2010/05/28 15:57
  а, блин.
  забыла я про этот саммит...

  бедное дите, как я ему скажу, что дорога отменяется?

  мы 16 пришли - футбол шел, поезд не ходил.
  23 пришли - по техническим причинам не ходил, возле эльдорадо плитку тротуарную укладывали.
  и вот теперь - саммит.


  бардак.
  но, действительно, 30-го страшно.
  этим выродкам плевать на детей...

53. *Абоян Дарья Олеговна (lo831@yandex.ru) 2010/05/28 16:00
  угу..
  так что переноси лучше мероприятие.

54. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/05/28 16:21
Девочки, что за саммит?

55. Чернышева Ната 2010/05/28 17:34
да какие-то шишки в ростов съезжаются.
во главе с ВВП и ДАМ.

56. Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/05/28 17:37
У нас год назад саммит Шос был, так на недостроенные дома "шапочки -юбочки" надевали, такие стояли как матрешки с оборочками

57. Чернышева Ната 2010/05/28 17:44
  вот этот саммит
  http://www.rian.ru/politics/20100528/239576712.html
  с ЕС.

58. Fenix X X I 2010/05/28 18:04
С призовым местом! Пытался своим восхвалением поднять Небо выше... Впрочем, выше оно было бы без облаков, а так с ними и... к людям ближе:)

59. Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/05/28 18:10
  > > 57.Чернышева Ната
  >вот этот саммит
  >http://www.rian.ru/politics/20100528/239576712.html
  >с ЕС.
  Так вот к чему были приурочены ваши победы!!!
  :)))

60. Чернышева Ната 2010/05/28 18:31
  да нужен он был мне!
  я и не знала, пока Даша не сказала.
  теперь мое дите на железную дорогу не попадет.
  ну невезуха!

61. Джокер 2010/05/28 21:12
  > > 49.Чернышева Ната
  >остались Незыка и Джокер.

  Любой текст на ваше усмотрение, сударыня.
  http://zhurnal.lib.ru/g/gajworonskij_a_b/
  http://zhurnal.lib.ru/w/wolkowa_t_s/

62. *Чернышева Ната 2010/05/28 22:02
  отлично.

  Колючка, милая, давайте ссылку на ваш рассказ!

  и еще Незыка где-то пропал.

63. Свительская Елена Юрьевна (finist_sokol@list.ru) 2010/05/28 22:29
Я когда-то читала о двух русских мужиках. У одного было 47 детей (вроде б от одной жены), а у другого то ли семьдесят с чем-то, то ли восемьдесят с чем-то(от разных).

64. *Чернышева Ната 2010/05/28 22:58
  у него было 92 ребенка. :-)
  47 от одной жены, все остальные - от другой.
  две жены всего было.
  каждая меньше двойни не рожала.

65. *Свительская Елена Юрьевна (finist_sokol@list.ru) 2010/05/28 23:19
  > > 64.Чернышева Ната
  Мда, такое не всякий повторит.
  А то что ваш ребёнок хочет детей в будущем - здорово. По-моему - это нормальное человеческое желание.

66. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2010/05/29 11:53
  Как жутко!

  У правды - два конца. Или один?

  Хорошо написано.
  Спасибо, Натусь.

67. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/05/29 13:19
  Ната, а можно не с БД-10? Он там у меня совсем простенький, а вот этот:
  http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxewa_t_n/zyzn.shtml
  Скромно сложила колючечки...

68. Чернышева Ната 2010/05/29 14:42
  хорошо, Колючечка!
  к вечеру в моей гостевшке будет.
  вечер - это конечно ближе к полуночи...

69. Чернышева Ната 2010/05/29 14:43
  > > 66.Фогель Лидия
  >Как жутко!
  >
  да? даже так...
  наверное - да.
  >У правды - два конца. Или один?

  нет здесь правды.
  вообще.
  ни у кого.
  и мать не права, и мальчик - не подарок.
  >
  >Хорошо написано.
  :-)
  >Спасибо, Натусь.

  спасибо, Лида!

70. *Горбачев Олег Вячеславович (mail_for_oleg@ukr.net) 2010/05/29 15:00
Довольно интересно. Хоть я и не ценитель миниатюр, но мне понравилось.

71. Чернышева Ната 2010/05/29 15:01
  > > 70.Горбачев Олег Вячеславович
  >Довольно интересно. Хоть я и не ценитель миниатюр, но мне понравилось.


  спасибо за отзыв.
  миниатюры - это тоже не мой жанр. Слишком мало букв!
  но вот получилось аж на третье призовое место- до сих от удивления опомниться не могу.

72. *Горбачев Олег Вячеславович (mail_for_oleg@ukr.net) 2010/05/29 15:15
  > > 71.Чернышева Ната
  >> > 70.Горбачев Олег Вячеславович
  >миниатюры - это тоже не мой жанр. Слишком мало букв!
  >но вот получилось аж на третье призовое место- до сих от удивления опомниться не могу.
  Искренне поздравляю, краем уха слышал, что миниатюры писать сложней всего, несмотря на малое количество букв.
  После третьего места на миниатюре, на Бд-10 вам нужно брать или 1 или 2 места. Третье -это уже повтор и неинтересно, а ниже спускаться нельзя! :)))
  П.С. Хорошее название - Первое место.
  Был бы каламбур, если бы миниатюра заняла 1 место. :)))

73. Чернышева Ната 2010/05/29 15:16
  нет, вы преувеличиваете :-)

  на Бд будет 400 с гаком рассказов!
  как минимум.

  первое место - это слишком круто для того рассказа, который выставила я.
  я даже в полуфинал не выйду, вот посмотрите.

  мне здесь на Бд просто нравится

74. *Горбачев Олег Вячеславович (mail_for_oleg@ukr.net) 2010/05/29 15:25
  > > 73.Чернышева Ната
  >я даже в полуфинал не выйду, вот посмотрите.
  Посмотрим! Всякое может быть.;)
  400?!!! - серьезная конкуренция ожидается...

75. Чернышева Ната 2010/05/29 15:33
  это очень популярный конкурс.
  меньше 400 не будет, точно.
  здесь нет преноминации.
  нет темы.
  большой допуск по жанрам.
  судьям достаются большие группы - рассказов по 120.
  я думаю прочитать 120 рассков и не озвереть очень трудно.

  поэтому вопрос попадания в финал достаточно скользкий.
  а я в финале никогда еще не бывала.
  и цели такой не ставлю - еще переживать по поводу.


  мне просто нравится общаться с друзьями и новичками :-)
  за тем и пришла.

76. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/05/29 15:56
Ната, а как насчет ТТ?

77. Чернышева Ната 2010/05/29 16:15
  нет.
  не мое.
  и времени нет.

78. *Чернышева Ната 2010/05/30 13:51
  > > 61.Джокер
  >> > 49.Чернышева Ната
  >>остались Незыка и Джокер.
  >
  >Любой текст на ваше усмотрение, сударыня.
  >http://zhurnal.lib.ru/g/gajworonskij_a_b/
  >http://zhurnal.lib.ru/w/wolkowa_t_s/


  есть!
  в моей гостевушке:
  http://zhurnal.lib.ru/c/chernyshewa_n_s/hutorok.shtml

  спасибо за интересных авторов.

  ----------
  Колючечка, и твой рассказ тоже теперь в моей гостевушке!

79. Черника (tofsla--i--vifsla@rambler.ru) 2010/05/31 03:37
Так вот, значит, кого я ругала за этот рассказ :)
Хоть он и не занял первого места, как я пророчила - поздравляю с третьим :)

80. Чернышева Ната 2010/05/31 07:30
  спасибо.
  Критикесса ,верно?
  приятно познакомиться!

81. Черника (tofsla--i--vifsla@rambler.ru) 2010/05/31 11:42
  > > 80.Чернышева Ната
  >спасибо.
  >Критикесса ,верно?
  >приятно познакомиться!

  Верно, верно :)

82. *Чернышева Ната 2010/05/31 12:08
  мне пришлось разыграть дикую обиду, потому что все в общем-то знают, что я на критику не обижаюсь :-)
  а тут скрываться надо было, однако.
  и все равно вычислили...

83.Удалено написавшим. 2010/06/08 15:14

84. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/07/04 10:37
   - Подумать только! - пробормотал Румата. - До сих пор вся Земля воображает, что самыми сложными проблемами занимается нуль-физика...

   Лучше всего эту миниатюру прокомментировали Стругацкие.

85. Чернышева Ната 2010/07/04 10:16
  простите мне мою тупость, Михаил.

  но у меня тут о нуль-физике ни слова...
  жизненная такая зарисовка.
  дельтаплан можно заменить на что-нить иное.
  смысл останется прежним - патологическая вера в гадалок способна исковеркать жизнь не только тому, кто в них верит ,но и тем, кто рядом.

  перекличка со стругацкими - абсолютно случайная с моей стороны - оказалась в последни фразах. Я пыталась их изменить, но миниатюра много теряла при этом. И потому оставила как есть.
  пускай уж.

86. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/07/04 11:13
  > > 85.Чернышева Ната
  >но у меня тут о нуль-физике ни слова...
  >жизненная такая зарисовка.

   Правильно.
   Люди думают, что самое сложное - нуль-физика. А на самом деле самое сложное - это человеческие отношения.
   "Главное остается на Земле" (с)...

   В другом месте Учителя формулируют этот вопрос более развернуто, но менее удачно: "И тут я завопил: 'Постойте, один вопрос! Значит, вы теперь уже все можете?' Он с этакой снисходительной ласкою поглядел на меня и говорит: 'Что вы, говорит, Леонид Андреевич. Кое-что мы, конечно, можем, но вообще-то работы еще на миллионы веков хватит. Вот, говорит, давеча испортился у нас случайно один ребенок. Воспитывали мы его, воспитывали, да так и отступились. Развели руками и отправили его тушить галактики - есть, говорит, в соседней метасистеме десяток лишних." http://www.rusf.ru/abs/books/pxxiiv20.htm
   Спустя пару абзацев они извинялись за свою творческую неудачу: "- Начало удачное, - профессионально сказал Славин. - А вот к концу вы скисли. Неужели трудно было что-нибудь придумать, кроме этого вашего испорченного ребенка?"
   А в следующей редакции - вообще выбросили "ребенка": "Что вы, Леонид Андреевич! Кое-что мы, конечно, можем, но в общем-то работы еще на миллионы веков хватит. Вот, - говорит, - давеча тушили-тушили одну паршивенькую галактику, да так и отступились. Слабоваты пока." http://lib.ru/STRUGACKIE/xxiiwek.txt

   > смысл останется прежним - патологическая вера в гадалок способна исковеркать жизнь не только тому, кто в них верит ,но и тем, кто рядом.

   Угу. Вспоминается еще одно изречение о вреде суеверий и фанатизма для семейных отношений:

   "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его." (М:10-34 и далее)

   > перекличка со стругацкими - абсолютно случайная с моей стороны - оказалась в последни фразах.

   :)))
   Узнал :) Приятно :)

   > простите мне мою тупость, Михаил.

   Да ладно... Я привык... Вы заглядывали в отзывы о моих миниатюрах? Некоторых здешних корифеев я даже нелицеприятно обругал за нарочитое придуривание такого плана:

   Май Алекс: > ...Ничего не понял. Кто герои? Что они? Где они? ЧТо делают?
   Джи Майк: > ...Кто такие монстры? Откуда они взялись? Вы упомянули комнату... Заваленную всяким дерьмом /это про волшебный город и ящики игрушек - забавное преставление у ДМ о "дерьме" - М.Ч./. Какие мальчишки? Какой младенец?.. Не вижу я ни хрена... Приобщили какого-то монстра Дениску... И думать забудьте, что я буду за вас домысливать.

   "...не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи? Почему вы не понимаете речи моей?" (с)

87. *Чернышева Ната 2010/07/04 13:05
  да.
  самое сложное - это воспитать ребенка Человеком.

  никакая нуль-физика не сравнится.

  а нет ,не все понимают.


  кстати, реплика Лукьяненко - Звезды холодные игрушки и Звездная тень - это именно на Стругацких ,попытка заглянуть в их мир и смоделировать, как оно могло бы быть не в идеале, а по-настоящему.

  Цивилизация Геометров, помните?
  поддерживаю:
  Ребенку не нужны хорошие учителя, ему нужны хорошие родители.

88. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/07/05 00:05
  > > 87.Чернышева Ната
  >кстати, реплика Лукьяненко - Звезды холодные игрушки и Звездная тень - это именно на Стругацких ,попытка заглянуть в их мир и смоделировать, как оно могло бы быть не в идеале, а по-настоящему.

   Вы уверены, что это именно "моделирование", а не пародия? Вроде описание достаточно иронично-абсурдно - на пародию смахивает больше. Материки в виде круга и квадрата - это что - всерьез? "Регрессоры" - это что - не юмор? Да и "мирный советский трактор" (что в анекдоте "уничтожил шесть китайских батарей"), на котором летал герой в шортах... нет, нет - просто шутка.
   Не знаю, что имел в виду Лук, но я не вижу тут "попытки заглянуть в их мир". Согласитесь, что по мотивам любой истории можно написать книгу, где все персонажи будут совсем не такими, как в оригинале.
   Возможно даже, это будет серьезная, поучительная книга. Например, можно написать о том, как Ромео ненавидел Джульетту - ценное пособие, предостерегающее влюбленных от несерьезного подхода к выбору спутников. Или "Последний кольценосец" Еськова - прекрасное исследование того, как рождаются лживые легенды.
   Но при чем тут оригиналы?

   >Цивилизация Геометров, помните?
   >поддерживаю:
   >Ребенку не нужны хорошие учителя, ему нужны хорошие родители.

   Простите... что значит "не нужны хорошие учителя"? Нужны плохие учителя? Или учителя вообще не нужны? :)
   Наверно, вы хотели сказать: "Хорошие родители нужны больше, чем хорошие учителя"?
   Тогда настала моя очередь извиняться за тупость - боюсь, что я не очень понял постановку вопроса. Вы рассматриваете гипотетический выбор? Каждому ребенку - хороших родителей и плохих учителей или наоборот? А кто нам такой выбор предлагает? Как-то это оторвано от жизни...
   Наверно, я сейчас говорю совсем не о том, что вы имели в виду, но я бы сказал так: "Ребенку нужны хорошие те, кто рядом с ним". Если он живет в семье - то родители, если в интернате - то воспитатели и соседи по палате. Если у ребенка плохие родители, и есть возможность передать его хорошим воспитателям - это надо сделать. И наоборот. А еще лучше, чтобы все были хорошими :)

   Давайте, раз я пока не понял вашу позицию, то просто изложу свое понимание педагогических идей Стругацких.
   Все люди не могут быть талантами в какой-то области - вы с этим согласны? В том числе, и в педагогике. Поэтому вариант "каждому ребенку - хороших родителей" - чистая утопия. Я могу поверить, что все люди станут порядочными, но я не верю, что все станут хорошими педагогами или хотя бы научатся адекватно, без комплексов себя вести с людьми вообще и детьми в частности.
   С другой стороны, я верю, что 10% людей - хорошие педагоги. И теоретически можно устроить так, чтобы они в массе выбирали педагогическую карьеру (а почему нет, если это у них получается лучше всего, а в обществе "самые уважаемые люди - врачи и учителя" (с)). Далее: если общесто некоррумпировано и достаточно добросовестно (это в принципе возможно), то на должности учителей и воспитателей попадут именно эти 10% талантов и не попадут педагогические бездарности.
   Это, конечно, фантастика, но не утопия.
   В таких условиях (подчеркиваю: именно в ТАКИХ условиях) разумно вернуться к системе, обычной для европейской элиты 19 века. Напомню: стандартный путь тогдашнего "представителя правящего класса" - это "приличное" учебное заведение, которое, разумеется, в те времена находилось отнюдь не по месту жительства родителей.
   Короче, Саша Пушкин и Гарри Поттер - рулезы! Даешь Лицей и Хогвардс 22 века!!! :)))

89. Чернышева Ната 2010/07/05 00:14
  > > 88.Чернецкий Михаил
  >> > 87.Чернышева Ната
  >>кстати, реплика Лукьяненко - Звезды холодные игрушки и Звездная тень - это именно на Стругацких ,попытка заглянуть в их мир и смоделировать, как оно могло бы быть не в идеале, а по-настоящему.
  >
  > Вы уверены, что это именно "моделирование", а не пародия?


  как сказать.
  регрессоры и шорты от Максима Камерера может и юмор.
  Лукьяненко, он вообще такой товарищ.
  но тема детей, тоскующих по любви... Той самой трудной группы интерната.
  тема наставников, сделавших из любви безотказное оружие...
  это зацепило.
  и зацепило серьезно.


  коллективное воспитание весч неплохая лишь в теории. На практике возникают... нюансы.
  >
  >

  >
  > Простите... что значит "не нужны хорошие учителя"? Нужны плохие учителя? Или учителя вообще не нужны? :)

  хорошие учителя нужны тоже.
  но родители важнее.
  семья важнее.
  и если прежде чем заводить детей, родители будут проходить педагогический ликбез, а так же тест на профпригодность - было б неплохо... в теории...


  > Наверно, вы хотели сказать: "Хорошие родители нужны больше, чем хорошие учителя"?

  да.
  именно.
  именно это я и хотела сказать.
  материнскую любовь ничем не заменишь.

  собственно, чтобы выбора было больше.
  в "Радуге" у Стругацких показано: Женя Вязаницына, оставившая ребенка при себе, растит его капризным слюнтяем. То есть, налицо аргумент: ребенок должен расти в интернате, только там он вырастет Человеком...
  но ведь эта Женя - не показатель! Она вон в звездолет пролезла, наплевав на все. И не столько ради ребенка, сколько шкуру свою спасая.


  > Тогда настала моя очередь извиняться за тупость - боюсь, что я не очень понял постановку вопроса. Вы рассматриваете гипотетический выбор? Каждому ребенку - хороших родителей и плохих учителей или наоборот? А кто нам такой выбор предлагает? Как-то это оторвано от жизни...

  все, все, это я изначально не те слова нашла, и дальнейший разговор уже не в ту степь :-)


  >

  > Это, конечно, фантастика, но не утопия.

  к сожалению, на наших реалиях - пока утопия :-)

  > В таких условиях (подчеркиваю: именно в ТАКИХ условиях) разумно вернуться к системе, обычной для европейской элиты 19 века. Напомню: стандартный путь тогдашнего "представителя правящего класса" - это "приличное" учебное заведение, которое, разумеется, в те времена находилось отнюдь не по месту жительства родителей.

  угу.
  а как там детей лупили...
  у Коути Кати есть целая серия статей на тему. И если обратиться к классике, то там о телесных и прочих наказаниях тоже довольно сказано...

  > Короче, Саше Пушкин и Гарри Поттер - рулезы! :)))

  не.
  на целый год отдавать ребенка фиг знает куда...
  а что мне без него целый год делать?

  с другой стороны, понимаю: не всем дано быть педагогами, точно так же не всем дано быть родителями.
  я просто за то, чтобы был выбор.
  Чтобы кто-то мог со спокойной совестью отдавать ребенка в интернат, зная, что там не филиал ада на земле, а именно понимающие опытные отличные учителя.
  А кто-то мог бы растить ребенка самостоятельно. В семье.
  и чтоб первые вторых не презирали и наоборот...

90. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2010/07/05 00:59
   > > 89.Чернышева Ната
   > но тема детей, тоскующих по любви... Той самой трудной группы интерната.
   >тема наставников, сделавших из любви безотказное оружие...
   >это зацепило. и зацепило серьезно.

   До этого я не дочитал.

   > и если прежде чем заводить детей, родители будут проходить педагогический ликбез, а так же тест на профпригодность - было б неплохо... в теории...

   Угу.

   > в "Радуге" у Стругацких показано: Женя Вязаницына, оставившая ребенка при себе, растит его капризным слюнтяем. То есть, налицо аргумент: ребенок должен расти в интернате, только там он вырастет Человеком...

   Я это воспринял не так.
   Утверждать, что "ТОЛЬКО там вырастет человеком" в нашем обществе невозможно - потому что это противоречит наблюдаемой реальности: 99% детей растут в семьях, а "настоящие люди" отнюдь не редкость.
   Следовательно, мысль Стругацких следует понимать в не столь категоричной форме. Ну, скажем, так: "большая часть детей будет иметь психологические изъяны - кто слюнтяй, кто - лентяй, кто - эгоист, кто - хулиган, кто - всего по-немногу". Не поручусь, что в гипотетическом "идеальном" интернате результат будет существенно лучше, но при домашнем воспитании, боюсь, так будет всегда.

   >все, все, это я изначально не те слова нашла, и дальнейший разговор уже не в ту степь :-)

   Извиняюсь - наверно я слегка разозлился - натупил много лишнего...

   >> Это, конечно, фантастика, но не утопия.
   >
   >к сожалению, на наших реалиях - пока утопия :-)

   "Через 4 года здесь будет город-сад" (с)

   Да. В наших условиях даже ментов приструнить не удается... Куда уж там, с тонкими материями... Да и на "некоррумпированном Западе" успехи не ахти. Особенно у этих ковбоев...

   > коллективное воспитание весч неплохая лишь в теории. На практике возникают... нюансы.

   >> В таких условиях (подчеркиваю: именно в ТАКИХ условиях) разумно вернуться к системе, обычной для европейской элиты 19 века. ...
   >
   >угу. а как там детей лупили...

   Я же специально написал и даже подчеркнул: "(подчеркиваю: именно в ТАКИХ условиях)"
   А как там "лупили" чукча знает. Чукча книги курит...

   >> Короче, Саше Пушкин и Гарри Поттер - рулезы! :)))
   >
   > не. на целый год отдавать ребенка фиг знает куда... а что мне без него целый год делать?

   Это - уже более убедительный аргумент. Меня это тоже беспокоит...
   Впрочем, мы обсуждаем то, чего в обозримом будущем точно не будет - так что можно расслабиться :(
   В конце концов, даже сейчас ребенок проводит с родителями меньшую часть времени (если не считать время сна). А, если наладить воскресные мероприятия, то "гениальным педагогам 22 века" должно хватить времени на воспитание и без полного пансиона.

   > с другой стороны, понимаю: не всем дано быть педагогами, точно так же не всем дано быть родителями.
   > я просто за то, чтобы был выбор.
   > Чтобы кто-то мог со спокойной совестью отдавать ребенка в интернат, зная, что там не филиал ада на земле, а именно понимающие опытные отличные учителя.
   > А кто-то мог бы растить ребенка самостоятельно. В семье.
   > и чтоб первые вторых не презирали и наоборот...

   Вообще-то в оригинале у Стругацких, похоже, добровольность (судя по упомянутой маме из Далекой Радуги).
   В конце концов, есть и среди родителей хорошие педагоги. Просто они не мне достались... и не моим детям :(

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернышева Ната : другие произведения.

Комментарии: Первое место ()

Комментарии: Первое место
()