Комментарии: Колыбельная для сына

Чернышева Наталья Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Колыбельная для сына
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/02/2009, изменен: 20/01/2012. 52k. Статистика.

Аннотация:
Финал ХиЖ-2006, финал конкурса Прогнозы-2007,финал Белое Пятно-2009

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

112. Чернышева Ната 2007/06/29 23:24
  > > 110.Руна Аруна
  >Наталья, к сожалению, я вынуждена удалить ссылку на ваш рассказ из внеконкурсной номинации БД-7, потому что этот текст участвовал в конкурсе ХиЖ.

  а, да он у меня не только там участвовал. извините за невнимательность при чтении правил. Я просто хотела чтоб побольше народу прочитало потому как пишу повесть или роман - что получится - из этого дела, и собираю отзывы. Ну ладно. Низзя, так низзя. А другой могу записать? Новый абсолютно, счас дописываю!

111. Добросовестная Ольга (odobr@yandex.ru) 2007/06/29 19:41
Можно этот текст утащить в Бриксбрум? В раздел для поростков? Напиши у меня в разделе, плиз, ответ. :0)

110. *Руна Аруна (konkbd7@gmail.com) 2007/06/29 19:19
Наталья, к сожалению, я вынуждена удалить ссылку на ваш рассказ из внеконкурсной номинации БД-7, потому что этот текст участвовал в конкурсе ХиЖ.

109. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/06/11 09:36
  Прошу На радар, Наталья Сергеевна, за рецензией то есть...
  http://zhurnal.lib.ru/s/sklf_i/on_radar_4.shtml

  Сорри, за задержку, так сказать... Все хотел выделенку поставить, да так и не сложилось пока...

108. Чернышева Ната 2007/06/01 23:01
  > > 107.Анна
  >Хороший рассказ. Эмоциональный очень. Некоторые граждане тут ругаются, а я не хочу. Потому что, когда читаешь, не задумываешься, очень ли все логично. Просто нравится.
  >Спасибо.


  Да ругаются в общем-то... Для пользы дела. когда пишешь на эмоциях ,многого не замечаешь. а вот подсказывают люди, что можно было бы сделать лучше.
  Я ценю ВСе коммы! кроме хамских ,конечно, но это и так понятно.

  Спасибо на добром слове!
  Я буду писать дальше...

107. *Анна (asp-li@yandex.ru) 2007/05/31 11:16
Хороший рассказ. Эмоциональный очень. Некоторые граждане тут ругаются, а я не хочу. Потому что, когда читаешь, не задумываешься, очень ли все логично. Просто нравится.
Спасибо.

106. *Чернышева Ната 2007/05/25 14:54
  > > 105.Vyrd
  >Рассказ очень понравился.
  Спасибо!

  >Напряг, если так можно сказать, только один момент - это стенограмма,
  Это очень неудачный момент ,все говорят.
  я хочу подать ситуацию с точки зрения Норкиной. Должно получиться неплохо...
  >
  >ps: по-моему все ваши произведения оторваны от хронологии и этим похожи на Мир Полдня Стругацких, т.е. действия происходят в каком-то промежутке времени и по большому счету без разницы в какой последовательности. Они должны были произойти, и они произошли.

  Рассказ Спасти Землю - это отдельная фантазия, причем из далекой юности.
  Колыбельная для сына - это уже совсем другой мир. Я сделаю повесть по нему - уже делаю. Разрозненные рассказики собираю в один. Месяц-два - где-то так уйдет на реализацию. Или больше, я не знаю.
  Но задумка есть.

105. Vyrd 2007/05/25 10:58
  Рассказ очень понравился.
  Напряг, если так можно сказать, только один момент - это стенограмма, обычно они ведутся на оффициальных заседаниях и допуск к ним ограничен, и больше подходит к оффициальным документам, а не к воспоминаниям. Хотя я понимаю для чего этот разговор нужен.
  А так на мой взгляд рассказ очень логичен и эмоционален.

  ps: по-моему все ваши произведения оторваны от хронологии и этим похожи на Мир Полдня Стругацких, т.е. действия происходят в каком-то промежутке времени и по большому счету без разницы в какой последовательности. Они должны были произойти, и они произошли.

104. Чернышева Ната 2007/05/22 23:33
  > > 103.Краснов Иван Витальевич
  >> > 102.Чернышева Ната
  >>> > 101.Краснов Иван Витальевич

  >Я почему-то думал, что вокруг него больша-а-а-ая куча народа должна суетиться. И не "подключать", а спасать. мимо них-то она как пробралась.
  Нет. Если из рассказа этого не видно, то надо подумать, как дать понять...
  Я вообще хочу объединить несколько вещей в одну и уже работаю...
  Время на реализацию нужно ,конечно. но как сделаю, так сразу...


  >Заметьте, не я это предложил.
  >Вот это совсем горячее:
  >http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/sto.shtml
  >А вот это первые главы первого моего романа. Пока ещё не окончен:
  >http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/chaste.shtml

  Скачала. Читаю...
  Мне просто любопытно с вами поближе познакомиться. а сделать это можно ,лишь почитав что-нибудь из ваших текстов. Чисто эмоционально видно сразу - стоит общаться или же все же лучше держать дистанцию...
  Ну, пошла читать!
  Успехов!
  Ната

103. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/05/22 17:35
  > > 102.Чернышева Ната
  >> > 101.Краснов Иван Витальевич
  >>> > 100.Чернышева Ната
  >>Так как же она к мальчонку то пробралась!!?
  >
  >Так ведь его же не выкинули из больницы на улицу! его положили в реанимацию. подключили к аппаратам...
  Я почему-то думал, что вокруг него больша-а-а-ая куча народа должна суетиться. И не "подключать", а спасать. мимо них-то она как пробралась.
  >Если такое вас устраивает ,киньте ссылку на что-нибудь не слишком длинное, почитаю...
  Заметьте, не я это предложил.
  Вот это совсем горячее:
  http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/sto.shtml
  А вот это первые главы первого моего романа. Пока ещё не окончен:
  http://zhurnal.lib.ru/k/krasnow_i_w/chaste.shtml
  >Спасибо за диалог!
  >Ната

102. Чернышева Ната 2007/05/22 16:04
  > > 101.Краснов Иван Витальевич
  >> > 100.Чернышева Ната
  >На всё это расскажу одну историю:
  >Ваш покорный слуга бывший ролевик-толкиенист. На одной из Игр загружаю приехавшего на Игру человека, которого вижу впервые, но о котором слышал, что он неплохой игрок.
  >Предлагаю ему роль лекаря в команде. Он морщится "Фи, лекарь". Я его начинаю уговаривать. Говорю: лекарь - этор человек, который ведёт постоянную войну со смертью, войну в которой невозможно выиграть. Лекаря часто ругают его же пациенты. Лекарь теряет своих друзей, его боятся. И т.д. и т.п.

  Вот так. я о том же.
  Мне больница с самого детства дом родной. Низкий поклон врачам, вытаскивавшим меня с того света бессчетное количество раз.
  Хотя их всех тоже боюсь безмерно ,как вижу форму медицинскую, так все, кондрат нападает полный. До потери пульса!
   Да, они всякие попадаются. и рвачи есть. Но в большинстве своем они - герои. Особенно хирурги. Они работают в таких условиях - не дай Боже.
  Конечно ,одни спиваются. другие черствеют душой до состояния чугуна. Третьи еще как-то срываются. Но в любом случае врач по статистике живет меньше, чем обычный, не связанный с медицинскими профессиями человек ( я не имею в виду военных и бизнесменов ,которых отстреливают!)
  Ситуация, описанная в рассказе, наблюдалась мной лично. я отходила после очередной операции. привезли двенадцатилетнюю девочку. Трудно поверить ,что у твоей дочери в таком возрасте может оказаться внематочная беременность в запущенной стадии. Но это оказалось именно так. Мать думала, что это аппендицит. а это оказался разрыв трубы и страшнейший перитонит. Шестнадцатичасовая операция - мой врач ее проводила - а все без толку. Девочка умерла через день.
  Если бы ее привезли раньше! Хотя бы на полдня!

  я понимаю мать погибшего ребенка! Не дай Бог такое пережить! У самой сынок растет...
  но и врача я понимаю тоже. Эта ситуация - тоже не дай Бог! Для того, у кого сердце не зачерствело в дупель.
  Я наблюдала последствия, потому что два месяца лежала в этой больнице, а потом ездила еще проверялась-наблюдалась. Моего врача затаскали по всем судам. Сколько проклятий от матери на ее голову высыпалось!
  Но она же сделала все, что могла и что не могла! Безо всяких денег!Я представляю ,ЧТО она чувствовала, когда умерла эта девочка - несмотря на все ее усилия. Я не читала ее мыслей, но я предположила, как это могло быть. В общем-то Лара - это она.
  Анна - это другой тип врачей. Она заслонилась цинизмом от окружающей ее боли и пошла по пути наименьшего сопротивления. Она-то не стала бы переживать особо, хотя... не знаю.. такие люди умеют хорошо скрывать свои чувства...

  Янни - ну... Янни - это преступник. Он МОГ спасти ребенка Веры Адамцевой,избавить его от синдрома Дауна, а за это заставить Веру выносить и второго малыша. Но ему это и в голову не пришло! Он думал только о СВОЕМ ребенке. Вот из таких тоже рвачи получаются в общем-то...
  Хотя его я понимаю и сочувствую ему тоже.


  >Парнишка загрузился на полчаса, а потом подошёл ко мне и сказал: "Слушай, дай мне что-то другое. Кажется, я не вытяну эту роль".
  >
  Да. Эту роль любому до конца не вытянуть. вот я - я не смогла бы ни за что... Хотя мне пришлось досматривать умирающую от рака маму моего мужа, человека, которого я безмерно любила. И эта вот безысхода не могла не отразиться на рассказе.
  Ведь тут в общем-то все они не правы. Даже отец Тихон. Да, на все воля Божья, но...
  Я тоже поверила и потянулась к Богу, но я вижу, что одной Веры - мало. Нужно еще что-то, что-то БОЛЬШЕЕ, чем просто Вера.
  Хотя без Бога я , наверное, не выжила бы - со своим-то здоровьем...

  Я лично не вижу выхода из этого этического тупика!
  поэтому я и пишу рассказы, надеюсь, помочь другим и себе. Передать в рассказах то, что я поняла о жизни. И получить самой - от читателей их рецепты, их понимание мира.
  Иногда мы совсем не понимаем друг друга. Но очень часто из диалога можно взять что-то ценное, какой-то урок, какую-то подсказку, эмоцию - не знаю даже как и объяснить...


  >Так как же она к мальчонку то пробралась!!?

  Так ведь его же не выкинули из больницы на улицу! его положили в реанимацию. подключили к аппаратам... На тот недолгий срок, что ему оставался. Как только приборы зафиксировали бы смерть мозга, так... сами понимаете...
  А знали об этом мальчике только трое. Анна, как старшая смены. и Ян с Ларой. Мать ребенка, ясное дело, постарались увести, чтоб не шумела. или даже дали ей снотворное или еще как-то так эту проблему решили...
  В соответствии с правилами!

  Спасибо за интереснейший диалог.
  Я бы почитала что-нибудь в ответ у вас, но пользы от моей рецензии будет намного меньше, потмоу что к такому анализу, как у вас, я не способна. Это будут просто эмоции обычного читателя... Я поэтому и перестала на радаре участвовать. от критики должна быть польза, помощь автору. А пока этого не умею.

  Если такое вас устраивает ,киньте ссылку на что-нибудь не слишком длинное, почитаю...
  Спасибо за диалог!
  Ната

101. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/05/22 11:10
  > > 100.Чернышева Ната
  На всё это расскажу одну историю:
  Ваш покорный слуга бывший ролевик-толкиенист. На одной из Игр загружаю приехавшего на Игру человека, которого вижу впервые, но о котором слышал, что он неплохой игрок.
  Предлагаю ему роль лекаря в команде. Он морщится "Фи, лекарь". Я его начинаю уговаривать. Говорю: лекарь - этор человек, который ведёт постоянную войну со смертью, войну в которой невозможно выиграть. Лекаря часто ругают его же пациенты. Лекарь теряет своих друзей, его боятся. И т.д. и т.п.
  Парнишка загрузился на полчаса, а потом подошёл ко мне и сказал: "Слушай, дай мне что-то другое. Кажется, я не вытяну эту роль".

  >>В то, что НИКТО кроме таких детей на это не способен. В то, что ВСЕ бросят умирающего мальчика без присмотра, и туда (на белом коне?) рванётся одна единственная девочка-спаситель - не верю, и никогда не поверю.
  > Я и не говорю, что НИКТО.
  Так как же она к мальчонку то пробралась!!?

100. Чернышева Ната 2007/05/22 10:46
  >>Я уже читал этот рассказ на "Прогнозах". Помнится он тогда запомнился мне своим эмоциональным фоном и, как это ни печально, - абсолютной нелогичностью.
  Да, с логикой у меня бывает... я живу эмоциями ,вот поэтому. И я собираю отзывы именно поэтому - они помогают мне в творчестве.

  >>Давайте рассмотрим сюжет спокойно.
  >>Некий Институт "выпускает" до сотни новорожденных в день, которые к 12-16 годам становятся >>лекарями. Правильно я понял?
  Не только. Это экспериментальная генетика - проект выведения суперчеловека, скажем так. Целители - побочый эффект от реализации Проекта. Кроме того, Проект - как и все фундаментальные исследования - вещь дорогостоящая. Стремление получать прибыль от каких-то его частей - нормальное явление. Целители - это прибыльно. Несмотря на затраты на их рождение и воспитание. кроме того, целители - это эксперимент в рамках Проекта
  Что этот мир огромен - ясно в общем-то. В рамках рассказа пришлось обрезать очень много. у меня есть еще рассказы из этого мира, и даже целая повесть ,но навяливаться не буду. Колыбельная для сына - это первое преступление человека, о котором речь пойдет в дальнейшем как о злом гении ,способном ради научной истины на все.

  >>Наталья Сергеевна, посчитайте, сколько нужно денег, чтобы выкормить сотню малышей, доведя их... ну, хотя бы семилетнего возраста, до того момента, когда можно начинать обучение? Не стоит овчинка выделки... Экономически абсолютно не выгодно.
  Им - выгодно. Институт - огромнейшая организация. И целители - выгоднейший проект. Они ж работают не за зарплату! Они воспитаны как махровые идеалисты, об этом Анна и говорит - "нет тюрьму прочнее твоих собственных идеалов". а прием у целителя знаете сколько стоит? Сколько эти все нынешние экстрасесны берут за сеанс, знаете? только у них результат в общем-то - шарлатанство. а сколько народу им денег относит - не перечесть. А здесь шарлатанством и не пахнет. Это коммерческий поток. Вырастить ребенка до 12 лет ,а потом восемь лет с него получать прибыль - средняя цифра активной жизни целителя!- разница колоссальная!

  >>Я бы поверил, что этих малышей "выращивают" на "запчасти". Но тратить СЕГОДНЯ деньги, чтобы через ШЕСТНАДЦАТЬ лет получить желаемое? ОЧЕНЬ маловероятно.
  Я выше объяснила логику. Но в рамках рассказа, повторяю - трудно было все выразить. Да ин е в том дело было.

  >>Я бы поверил, что эта парочка "целителей" - эксперимент Института. Пробные модели, каждая клеточка ценится на вес золота. Но тогда - никак не могут быть сотни новорожденных. И тысячи страховок.
  Это поставленно на комерческий поток, повторяю. в масштабах Планеты - тысяча целителей - мелочь. а Институт в масштабах планеты - организация существенно влиятельная.

  >>Меня очень интересует один вопрос. А как в этом Институте обстоит дело с клятвою Гиппократа? >>Посмотрите вот на эту фразу "Ян, как врач, знал печальную статистику". Так значит, всё-таки, Ян - врач? >>Как и все остальные в этом Институте? Слабо верится, простите...

  а вот и не все там врачи! Клятва Гиппократа- это для целителей. вот они и жертвуют своей жизнью - потому что обычный врач, спасая безнадежного больного, не рискует своей жизнью. Ну умер пациент - и все. Врач может сказать - я сделал все что мог... А целитель вынужден рассчитывать свои силы. если он спасет одного ,но при этом погибнет - сколько еще он не сможет спасти из тех ,кого мог бы спасти без риска для жизни? А если откажет в помощи одному - как жить дальше с сознанием того, что ты отказался помочь?
  Вот этот конфликт я и хотела показать. Психокод целителя - клятва Гиппократа и закон ,по которому нельзя рисковать своей жизнью ради безнадежно больного... При всем при том, что целители - это дети, идеалисты и максималисты.
  я рада ,что вы увидели этот конфликт!

  >>"Хотите бросить моего сына умирать?" а, собственно говоря, женщина-то права. Она пришла к врачам, как бы они не назывались. Скажите, а в этом Институте есть ОБЫЧНЫЕ хирурги? Ведь они ОБЯЗАНЫ начать спасение мальчика. Они же не ставят под удар свою собственную жизнь, проводя операцию? Только не говорите мне, что с приходом "эмат-партнеров" отпала необходимость в обычных хирургах - ни за что не поверю.
  Нет, не отпала... Но.. я как перманентный пациент видела отношение пациентов к врачам...
  Я видела, как их проклинали за смерть пациентов... причем эти смерти были не по их вине ,я точно знаю - не буду распространяться, это отдельная история в общем-то! - но врачи они же не Боги!
  А этого мальчика обычный хирург не спас б,. в том-то ведь и фишка, что целители способны спасти тех, кого традиционная медицина вытащить не в состоянии. Иногда без риска для своей жизни. а ингода - с большим риском для своей жизни.
  Я здесь понимаю и мать, у которой умирает ребенок. И врача я тоже хотела показать - ведь насколько это страшно ,когда для спасения одного ТРЕБУЮТ, чтобы расстался с жизнью другой...
  Я не знаю ,может быть ,я длинно объясняю... но вы спросили ,мне захотелось овтетить...

  >>За что можно поругаться:
  А это по стилю. претензии. принимаю ,СПАСИБО. Когда пишешь - не сразу видишь, честное слово!


  >>И ВСЯ стенограмма обычного рабочего дня профессоров выбивается из общего фона рассказа.

  Да я вообще хочу это с точки зрения Норкиной подать. Только размер рассказа коненчо же увеличиться...

  >> Я вот, кстати, тоже думаю - почему и с какой стати...
  Потому что любили друг друга. а Любовь - она все способна преодолеть. я думала, это понятно в общем-то и уточнений не требует.

  >>Наталья Сергеевна, Вас можно похвалить за этот рассказ. Сказать, что Вам удалось заставить читателя сопереживать главным героям. Что Вы на первое место ставите не фантастический антураж, а всё таки - внутренний мир героев. Мне понравился даже не сюжет рассказа, а заложенная там идея. Его дух, если можно так выразиться.
  Спасибо на добром слове!

  >>А в остальном, прекрасная маркиза... Тухлые помидоры Вам всё-таки достанутся. Вас обязательно нужно поругать за этот рассказ. Вы перестарались с фантастической составляющей, и мир стал абсолютно недостоверен.
  Я понимаю почему. Мир слишком велик для рамок рассказа.
  Но что делать ,я очень ограничена по времени! я буду стараться...
  >>В то, что может быть Институт, занимающийся генетикой, биоинженерией и т.д. - да, верю.
  >>В то, что такой Институт поставит "на поток" производство "болванок", чтобы через двеннадцать лет получить "деталь-лекаря" - нет.
  я уже объясняла выше - это возможно. И реально в общем-то. Ведь целители - только часть большого Пректа, который должен реализоваться через эн столетий, но прибыль должен давать уже сейчас.

  >>В то, что шестнадцатилетние дети готовы на подобные поступки, вроде спасения умирающего - верю.
  >>В то, что НИКТО кроме таких детей на это не способен. В то, что ВСЕ бросят умирающего мальчика без присмотра, и туда (на белом коне?) рванётся одна единственная девочка-спаситель - не верю, и никогда не поверю.
  Я и не говорю, что НИКТО. Случай Лары - он же не единственный! Лара -далеко не единственная такая спасительница!
  И Анна ,споря с Норкиной, об этом и говорит!

  Спасибо большое за разбор полетов!
  Именно этого мне и не хватало, честное слово!
  СПАСИБО
  С уважением
  Ната

99. Чернышева Ната 2007/05/22 10:21
  > > 98.Краснов Иван Витальевич
  >Вы попросились на Радар... получите.
  Да-да-да ,я напросилась сама!
  Спасибо за комм!
  Сейчас винмательно изучу его и постараюсь ответитьн а возникшие вопросы.
  Знаете, такие рецензии как Ваша, для меня очень ценны.
  Сейчас почитаю внимательнее...

98. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/05/21 19:14
  Вы попросились на Радар... получите.
  Я не стал выносить это отдельным файлом. Потерпите меня в своих комментах.

  Я уже читал этот рассказ на "Прогнозах". Помнится он тогда запомнился мне своим эмоциональным фоном и, как это ни печально, - абсолютной нелогичностью.
  Давайте рассмотрим сюжет спокойно.
  Некий Институт "выпускает" до сотни новорожденных в день, которые к 12-16 годам становятся лекарями. Правильно я понял?
  Наталья Сергеевна, посчитайте, сколько нужно денег, чтобы выкормить сотню малышей, доведя их... ну, хотя бы семилетнего возраста, до того момента, когда можно начинать обучение? Не стоит овчинка выделки... Экономически абсолютно не выгодно.
  Я бы поверил, что этих малышей "выращивают" на "запчасти". Но тратить СЕГОДНЯ деньги, чтобы через ШЕСТНАДЦАТЬ лет получить желаемое? ОЧЕНЬ маловероятно.
  Я бы поверил, что эта парочка "целителей" - эксперимент Института. Пробные модели, каждая клеточка ценится на вес золота. Но тогда - никак не могут быть сотни новорожденных. И тысячи страховок.

  Меня очень интересует один вопрос. А как в этом Институте обстоит дело с клятвою Гиппократа? Посмотрите вот на эту фразу "Ян, как врач, знал печальную статистику". Так значит, всё-таки, Ян - врач? Как и все остальные в этом Институте? Слабо верится, простите...
  "Хотите бросить моего сына умирать?" а, собственно говоря, женщина-то права. Она пришла к врачам, как бы они не назывались. Скажите, а в этом Институте есть ОБЫЧНЫЕ хирурги? Ведь они ОБЯЗАНЫ начать спасение мальчика. Они же не ставят под удар свою собственную жизнь, проводя операцию? Только не говорите мне, что с приходом "эмат-партнеров" отпала необходимость в обычных хирургах - ни за что не поверю.

  За что можно поругаться:
  "В бархатной черноте темного озера" А Вы попробуйте: "В бархатной глубине черного озера". Вроде бы совсем тоже самое, а вот об связку "чернота"-"темнота" уже не споткнётся такой придира, как я.
  "В воде видно" "ВВВ" и есть такие места ещё по тексту.
  "Им обоим было по шестнадцать лет." Глагол "было" про возраст оправдан только в одном случае. Когда речь идёт о прошедшем времени, когда рядом есть слово "Тогда". Тогда им было. А здесь больше подойдёт слово "сейчас". "Сейчас им обоим по шестнадцать лет"
  "Смотри, рассвет... " Слово "рассвет" ОЧЕНЬ сильно похоже на обращение. "Смотри, Янни, уже рассвет..."?
  "с потрясающей синхронностью, доступной лишь эмпат-партнерам, разошлись по обе стороны стола" хммм. Я знаю кучу людей, которые не являются вот этим самым словом, но "синхронно разойтись по разным сторонам стола" легко смогут после трёхминутной тренировки. ЭТО доступно не только эмат-партнёрам.
  И ВСЯ стенограмма обычного рабочего дня профессоров выбивается из общего фона рассказа. Нельзя ли эту встречу сделать как-нибудь... иначе? Ну, хотя бы, убрать перечисление регалий КАЖДОГО из профессоров? Просто скажите - научные светила, воротилы Института. И я Вам поверю. А вот это: "Но проблема несовместимости в одном геноме домена активного психокинеза и фактора долголетия не должна оставаться без внимания" простите, я тут уснул ненадолго, я ничего не пропустил из вяло разворачивающегося действия?
  "Янни поймал пульсирующий бирюзовый сгусток, растерянно соображая, что же это такое, и этого мига хватило: он выпал из транса, " ОЧЕНЬ хочется слово "Он" отнести к "сгустку", а не к Янни. Поправить бы как-нибудь помягче?
  "почему и с какой же радости двое, принадлежавшие к несовместимым генетическим линиям, сумели зачать ребенка... " Я вот, кстати, тоже думаю - почему и с какой стати...

  Наталья Сергеевна, Вас можно похвалить за этот рассказ. Сказать, что Вам удалось заставить читателя сопереживать главным героям. Что Вы на первое место ставите не фантастический антураж, а всё таки - внутренний мир героев. Мне понравился даже не сюжет рассказа, а заложенная там идея. Его дух, если можно так выразиться.
  А в остальном, прекрасная маркиза... Тухлые помидоры Вам всё-таки достанутся. Вас обязательно нужно поругать за этот рассказ. Вы перестарались с фантастической составляющей, и мир стал абсолютно недостоверен.
  В то, что может быть Институт, занимающийся генетикой, биоинженерией и т.д. - да, верю.
  В то, что такой Институт поставит "на поток" производство "болванок", чтобы через двеннадцать лет получить "деталь-лекаря" - нет.
  В то, что шестнадцатилетние дети готовы на подобные поступки, вроде спасения умирающего - верю.
  В то, что НИКТО кроме таких детей на это не способен. В то, что ВСЕ бросят умирающего мальчика без присмотра, и туда (на белом коне?) рванётся одна единственная девочка-спаситель - не верю, и никогда не поверю.

97. Чернышева Ната 2007/05/20 15:57
  > > 96.Добросовестная Ольга
  >Натуль, хочу ещё раз сказать, что ты умничка. Текст замечательный! Надеюсь, не только интернет-читатели, но и издатели когда-нибудь обнаружат твой талант. Удачи! :)

  Спасибо! Хтелось бы и на бумаге, конечно, напечататься...
  А впрочем, как получится...
  Спасибо на добром слове!
  Ната

96. Добросовестная Ольга (odobr@yandex.ru) 2007/05/20 14:09
Натуль, хочу ещё раз сказать, что ты умничка. Текст замечательный! Надеюсь, не только интернет-читатели, но и издатели когда-нибудь обнаружат твой талант. Удачи! :)

95. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/04 14:18
  Если честно, я уже отношусь к любой критике совсем иначе...
  Ругают? Это повод измениться в лучшую сторону!
  Конкурсы- весьма показательное дело. на ХиЖе этот рассказ разлаяли в драбадан и выше четверки никто не поставил. На Прогнозах - вон оно куда залетело...

  И победа, и поражение - все это одно и то же, одно и то же, честно!
  Это неважно и ненужно для того, кто пишет текст сердцем ради самого текста. А именно так я и буду впредь делать.
  На конкурсы ходить буду, чтобы учиться.
  А вот переживать или радоваться - нет, зачем энергию тратить на такие ненужности? Времени и так слишком мало... за деньги не прикупишь и никто его не займет, если срочно понадобится...

94. *Славкин Ф.А. 2007/04/04 00:36
  > > 92.Чернышева Наталья Сергеевна

  >Да как сказать... Слишком уж меня часто в мелодраматичности обвиняют. да ведь и впрямь иногда палку перегибаю, эмоциональный я человек, чего уж там. А так называемые "розовые сопли" нравятся далеко не всем.

  Ната, читатели делятся практически на две категории: любителей романтики и любителей натурализма. Ты пишешь для первой категории. Отчего ты удивляешься, что вторая тобой недовольна?

93. *Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/04 00:33
  > > 92.Чернышева Наталья Сергеевна
  >Слишком уж меня часто в мелодраматичности обвиняют.
  ну надо же в чем-то обвинять, что бы задвинуть!:))
  > эмоциональный я человек, чего уж там.
  не могу сказать, что данное определение, плохо, для писателя пишущего социальную фантастику.Иначе веры в написанное -нет!
  >А так называемые "розовые сопли" нравятся далеко не всем.
  дурацкое определение, неумное и совершенно не подходящее.
  плохо когда только логика и техника и рациональность... тогда человека мало... да вы и сами знаете!

92. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/03 23:09
  > > 91.Семашко Елена Викторовна
  >> > 89.Чернышева Наталья Сергеевна
  >>> > 88.Семашко Елена Викторовна

  >А вы сомневались?
  >И не думайте даже!
  >Чесслово!!!!!!
  >вероятно тема очень и очень... близка!


  Да как сказать... Слишком уж меня часто в мелодраматичности обвиняют. да ведь и впрямь иногда палку перегибаю, эмоциональный я человек, чего уж там. А так называемые "розовые сопли" нравятся далеко не всем.

91. *Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/03 22:54
  > > 89.Чернышева Наталья Сергеевна
  >> > 88.Семашко Елена Викторовна
  >Спасибо на добром слове!
  ЭТО ВАМ, спасибо, за хороший рассказ!
  > старалась и время тратила...
  А вы сомневались?
  И не думайте даже!
  Чесслово!!!!!!
  вероятно тема очень и очень... близка!

90. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/03 22:49
  > > 87.Волошин Виктор Винзор
  >поздравляю вас :)
  >

  спасибо за поздравления!
  >А почему вы отказались подавать работу в "Полдень"?

  Долго объяснять. вкратце: не в том счастье.
  >(ладно, вижу вы не хотите отвечать. Значит и мне не надо.)
  Да. не хчется обсуждать. со стороны выглядит конечно... Год назад я бы не поверила ,что так получится. но, повторяю, не в том счастье!

89. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/03 22:47
  > > 88.Семашко Елена Викторовна
  >ВАш, рассказ-мне ближе и больше соответсвует теме.
  >Это из разряда- читаешь влет, а потом возвращаешься и думаешь.
  >СПАСИБО!


  Спасибо на добром слове!
  Признание читаетля - это самоый главный приз, не зря, значит, старалась и время тратила...

88. *Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/04/03 20:50
  ВАш, рассказ-мне ближе и больше соответсвует теме.
  Это из разряда- читаешь влет, а потом возвращаешься и думаешь.
  СПАСИБО!

87. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/02 23:55
  поздравляю вас :)

  А почему вы отказались подавать работу в "Полдень"?
  (ладно, вижу вы не хотите отвечать. Значит и мне не надо.)

86. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/02 23:16
  >Кусков С. Ю. ([email protected]) 2007/04/02 22:45 ответить
  > > 84.Абакумов Игорь
  >Но есть вопрос (если сочтете его нескромным - не отвечайте): а почему, собственно? С чего отказались от публикации?
  >Аналогично. Стоило ли отказываться?

  Это - мои проблемы. Раз я так поступила, значит, причины были. Я не хочу это обсуждать, извините :).


  >84. *Абакумов Игорь ([email protected]) 2007/04/02 12:22 ответить
  >Хороший рассказ. На конкурсе был в "подсудной" мне группе - поставил девятку. Выход в финал - вполне заслуженный и закономерный. Но есть вопрос (если сочтете его нескромным - не отвечайте): а почему, собственно? С чего отказались от публикации? Я вот, почему спрашиваю... >Получается, что я со своим рассказом влез на "пьедестал" вместо Вас. Напрягает меня сие. Неудобно как-то. Не люблю таких неудобств...
  >С уважением,
  >Игорь.

  Не беспокойтесь пожалуйста и пусть вас ничто не напрягает. Это - мои проблемы.
  Я читала все конкурсные рассказы, и ваш в том числе. Ваш рассказ так же достоин публикации. Успехов вам и удачи.

  >83. Иванов Юрий 2007/04/02 12:17 ответить
  >Поздравляю! СПасибо за рассказ. УДачи во всем!

  >82. *Аарон К. Макдауэлл ([email protected]) 2007/04/02 12:03 ответить
  >Поздравляю с финалом! =)

  >81. Жданова Марина Сергеевна ([email protected]) 2007/04/02 12:01 ответить
  >Наташа, от души вас поздравляю!

  >80. *Славкин Ф.А. 2007/04/02 09:27 ответить
  >Поздравляю, Ната!

  >79. *Ясинская Марина ([email protected]) 2007/04/01 09:43 ответить
  >Поздравляю с финалом! Очень болела за ваш рассказ и очень за вас рада!

  >78. Каптури Юля ([email protected]) 2007/04/01 04:27 ответить
  >Поздравляю! Вы -- в финале! Мой любимый рассказ на конкурсе! Еще раз спасибо за такой замечательный рассказ! Всяческих вам успехов! И пусть он будет напечатан!!!

  Спасибо вам всем за поздравления, друзья!
  Успехов вам, мира и любви!

85. *Кусков С. Ю. (nickols@udmnet.ru) 2007/04/02 22:45
  > > 84.Абакумов Игорь
  >Но есть вопрос (если сочтете его нескромным - не отвечайте): а почему, собственно? С чего отказались от публикации?
  Аналогично. Стоило ли отказываться?

84. *Абакумов Игорь (abbakum@inbox.ru) 2007/04/02 12:22
  Хороший рассказ. На конкурсе был в "подсудной" мне группе - поставил девятку. Выход в финал - вполне заслуженный и закономерный. Но есть вопрос (если сочтете его нескромным - не отвечайте): а почему, собственно? С чего отказались от публикации? Я вот, почему спрашиваю... Получается, что я со своим рассказом влез на "пьедестал" вместо Вас. Напрягает меня сие. Неудобно как-то. Не люблю таких неудобств...
  С уважением,
  Игорь.

83. Иванов Юрий 2007/04/02 12:17
Поздравляю! СПасибо за рассказ. УДачи во всем!

82. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/04/02 12:03
Поздравляю с финалом! =)

81. Жданова Марина Сергеевна (marina_zhd@rambler.ru) 2007/04/02 12:01
Наташа, от души вас поздравляю!

80. *Славкин Ф.А. 2007/04/02 09:27
Поздравляю, Ната!

79. *Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2007/04/01 09:43
Поздравляю с финалом! Очень болела за ваш рассказ и очень за вас рада!

78. Каптури Юля (hp-fact@list.ru) 2007/04/01 04:27
Поздравляю! Вы -- в финале! Мой любимый рассказ на конкурсе! Еще раз спасибо за такой замечательный рассказ! Всяческих вам успехов! И пусть он будет напечатан!!!

77. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/03/24 14:57
  >>Афанасьева Ирина ([email protected]) 2007/03/24 12:04 ответить
  >>Отлично!

  Спасибо!
  >>75. Карлик Сергей 2007/03/21 18:18 ответить
  >>Некоторые моменты не осилил. Разговор учёных читал по диагонали.
  Да, времени не хватило оживить его. Не очень удачно. Ну да ладно...
  >>Ещё очень не люблю розовые сопли. Не обижайтесь,это личное отношение и оно никак не повлияет на оценку.

  Ценю и уважаю ваше мнение!
  Оценка волнует меня мало, мне главное - мнение читателя.
  Даже если и - особенно если! это мнение того, кому рассказ не нравится.

  Но каждый смотрит на мир по разному. Поскольку я женщина, существо эмоциональное, то для меня - главное те самые "розовые сопли". Этический выбор человека, поставленного в экстремальные условия. Один жертвует жизнью, как Лара. Другой губит жизнь, как Ян. Третий цинично отходит в сторону, как Анна. Ученым вообще все пофиг, кроме научной истины...
  А для меня жизнь священна. Жизнь ребенка - в особенности. И свою позицию я вложила в слова отца Тихона: >>Исцелять надо прежде всего душу. А этому...почему-то не учат...


  >>У вас очень хороший рассказ, думаю он войдёт в десятку победителей. Вообще в группе вы единственная с каким-то продуктивным оптимизмом.

  Спасибо за оптимистический прогноз. Но десятка для меня не главное. Мне все равно, войду туда или нет. я на конкурс пришла для того, чтобы учиться на чужих текстах и слушать мнения по поводу своего текста. Опыт самосуда способен многое дать!.

  >>Не поверил ни единому слову в диалогах про срок жизни. Ни один вменяемый человек не будет так некорректно говорить в лицо молодому человеу, что жить ему осталось всего ничего. Но это опять-таки личное мировосприятие, вполне возможно, что в жизни так оно и случается.

  Ага, как же! И еще не так говорят! И не такое вываливают! И не такими корректными в общем-то словами! Меня на шестом месяце заставляли аборт сделать. А это на таком сроке вообще то даже не аборт, а искусственные роды со всеми вытекающими проблемами. Что только ни говорили! Слава Богу, хватило ума плюнуть на все авторитеты и родить. Растет теперь вредный ляль вотуже четвертый год, и все с ним в порядке. Вопреки всему

76. Афанасьева Ирина (akinak58@rambler.ru) 2007/03/24 12:04
Отлично!

75. Карлик Сергей 2007/03/21 18:18
  Некоторые моменты не осилил. Разговор учёных читал по диагонали.
  Ещё очень не люблю розовые сопли. Не обижайтесь,это личное отношение и оно никак не повлияет на оценку.
  У вас очень хороший рассказ, думаю он войдёт в десятку победителей. Вообще в группе вы единственная с каким-то продуктивным оптимизмом.
  Не поверил ни единому слову в диалогах про срок жизни. Ни один вменяемый человек не будет так некорректно говорить в лицо молодому человеу, что жить ему осталось всего ничего. Но это опять-таки личное мировосприятие, вполне возможно, что в жизни так оно и случается.

74. Каптури Юля (hp-fact@list.ru) 2007/03/13 03:20
  ПОТРЯСАЮЩЕ!
  Ну почему же в 1 группе, которую мне нужно оценивать, нет ТАКОГО рассказа! Поставила бы 20, если бы была возможность!
  Оптимизм? Да!
  Стиль? Да!
  Идея? Да!
  И что же еще нужно-то для победы?
  Искренне желаю Вашему рассказу успеха на конкурсе!

73. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/03/08 14:53
  Лейли ([email protected]) 2007/03/08 14:05
  Должна признаться, что рассказ произвл на меня большое впечатление. Очень сильно и здорово написано. Успехов!

  Спасибо на добром слове! С праздником вас!

  71. Волошин Виктор Винзор ([email protected]) 2007/03/08 00:15
  > > 70.Леданика
  >Я уже знаю, кому поставлю десятку в группе.
  дык, не зря же - этот рассказ - лучший, что я читал на ХиЖе. :)

  Пожалуйста, не перехваливайте очень строго. Могу заболеть звездной болезнью, а это для творчества смертельно.


  70. *Леданика ([email protected]) 2007/03/08 00:11

  Наталья, спасибо Вам за рассказ и за тему, которую он поднимает.
  Я уже знаю, кому поставлю десятку в группе.
  А за эти две фразы...
  В первую очередь необходимо лечить душу, сынок. А этому вас почему-то не учат.
  жаль, что нельзя поставить оценку выше десятки.

  С уважением,
  Леданика

  Спасибо за добрые слова. Эта тема для меня очень и очень важна. К тому же, один из героев, Янни, в других моих рассказах выведен в качестве злого гения. Мне захотелось понять его, узнать ,почему он стал таким. И вот предоставилась возможность написать о его первом преступлении.
  А вообще, в такой ситуации каждый ведет себя по разному. кто-то отдает жизнь, как Лара. Кто-то губит жизнь, как Янни. Кто-то цинично отступает в сторону и умывает руки, как Анна.
  а кому-то вообще это все - только средство для получения прибыли или научного результата. Ведь из всех участников ученого совета только у Норкиной еще сохранились рудиментарные остатки совести, да и то она старательно давит их, предпочитая идти на поводу у начальства. А ведь могла бы настоять на своем! или хотя бы попытаться...
  ей-Богу, не знаю, как поступила бы я сама!

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернышева Наталья Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Колыбельная для сына ()

Комментарии: Колыбельная для сына
()