96. Юрий Ломаков (Syrax-69@mail.ru) 2014/04/03 06:59 Здравствуйте, Наталья! Случайно наткнулся на эту тему. Интересно написали, но есть несколько неточностей. :)
1) Маршрут 9 недавно продлили до пр. Мечникова.
2) Маршрут 20 вообще ходит от к/ст "Пр. Культуры", а от к/ст "Суздальский пр." он ходил временно, пока чинили пр. Культуры. А вообще, да, исторически он ходил именно от Суздальского.
3) "Прописан в Третьем парке, на Гражданском проспекте" -- наверное, вы имели в виду "в третьем парке И на Гражданском проспекте, т.е. в СТТП. =)
4) Маршрут 21 -- львиная доля нарядов от третьего парка, но есть немножко и от пятого.
5) ЛМ-68М ("машка") из раздела про маршрут 55 выпускался всё же с 1973-74 года как модифицированная версия старого ЛМ-68 ("аквариум"). Кстати, тот розовый выше тоже ЛМ-68М ;)
6) В разделе про маршрут 58 вы назвали ЛМ-99АВН как ЛВС-АВН. Такие вагоны имеют прозвище "пчёлка". Вагоны "с щёчками" обычно называют "блендаметами" :))
7) Теперь про маршрут 100. Выделенная линия на пр. Просвещения была задолго до идеи сделать линию скоростной. Рельсы, кстати, как оказалось, не такие и новые там проложили: их выдернули из другого места и положили на Просвещения...
8) Далее. Не совсем верно называть какие-то отдельные вагоны скоростными. Любой даже самый старый трамвай (как, например, ЛМ-68М) может ехать не медленнее ЛМ-99АВН. Подвижной состав играет роль в последнюю очередь. Скорость определяется, в первую очередь, хорошими путями и правильно составленными расписаниями. Сейчас в Петербурге много мест, где трамваи тащатся из-за того, что у них в расписании заложено слишком больше время на круг. И чтобы уложиться в это время, водители едут медленно. Но это бред! Как облегчилась бы жизнь петербуржцев, если ответственные люди просто-напросто уменьшили время пробега круга! Увы, никто это исправлять не собирается :(
9) Идея со скоростной линией по пр. Просвещения провалилась не из-за того, что по той же линии ходят "более старые и медленные" вагоны. Как уже выше объяснял, старые вагоны могут летать быстро, скорость почти не зависит от старости. Дело тут было в том, что скоростное движение по Просвещения сопровождалось предоставлением трамваям зелёной волны. Т.е. когда трамвай подъезжает к перекрёстку, он своим пантографом переключает красный сигнал светофора на зелёный. Недели через две после этого всё вернули, как было, т.к. трамваев по Просвещения ходит слишком много, поэтому стало нарушаться движение автомобилей, новые пробки и т.д...
10)Трамвай 40 идёт от Тихорецкого пр. на Васильевский остров до Косой линии и Детской ул., а не на Финляндский вокзал =) До Финляндского со стороны Петроградки идёт только 6-ка.
11) А высокая стоимость вагонов ещё объясняется и тем, что трамваи могут спокойно служить и по 40 лет, в то время как автобусы после 10 лет уже списываются =) Ну и коррупцию и личную выгоду никто не отменял, но это уже другой вопрос...
Надеюсь, немножко вам помог :)
95. *2014/03/31 01:07 :-)
женская логика - такая женская!
94.Удалено написавшим. 2014/03/30 15:24
93. * (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/03/30 15:24 там карту показывали... как люди в свое время от Челябинска до Владивостока рельсы кинули за 15 лет!
а у нас на одну штучку трамвая - 80 лямов надо...
За 15 лет ?и 80 лямов,время и деньги,где ошибка?
92. *2014/03/29 19:26 я все равно не понимаю.
были в музее ж.д. транспорта...
там карту показывали... как люди в свое время от Челябинска до Владивостока рельсы кинули за 15 лет!
а у нас на одну штучку трамвая - 80 лямов надо...
91. *2014/03/29 19:23 >>90.Семаргл
>>>89.Чернышева Ната
>>да что ж там может столько стоить?!!
>да хрен его знает. Пилят, наверно.
>Но это про трехсекционные трамваи (типа ЛВС-2009)
Разве только пилят.
Ну не может стоить столько один трамвай!!!!
в Екатеринбурге обкатывают вот такую штучку
трёхсекционный полностью низкопольный вот фото салона:
я не нашла точную цену... вроде как 55 млн, но этот сайт имел дату лето 2013...
тоже много очень
90. *2014/03/29 12:26 >>89.Чернышева Ната
>да что ж там может столько стоить?!!
да хрен его знает. Пилят, наверно.
Но это про трехсекционные трамваи (типа ЛВС-2009)
89. *2014/03/29 10:55 >>88.Семаргл
>>>72.Чернышева Ната
>тут ещё о ценах попалось
>Трамвай с 75% низкого пола стоит 65млн, а со 100% - 84млн. (цены прошлогодние, т.е. сейчас ещё плюс 10-20%)
да что ж там может столько стоить?!!
если лвс-2005 стоил 23 миллиона, а там две трети низкого пола...
88. *2014/03/29 06:22 >>72.Чернышева Ната
>Я слышала, челнок по троечному маршруту что ходит, - за 47 миллионов купили. Это правда или утка?
тут ещё о ценах попалось
Трамвай с 75% низкого пола стоит 65млн, а со 100% - 84млн. (цены прошлогодние, т.е. сейчас ещё плюс 10-20%)
87. *2014/03/27 22:38 >>85.Воропанова Са Юрна
>Красивый, только рисунки плохо видно.
>Поэтический трамвай, интересно.Свои стихи читают или чужие?
а я не зафиксировалась на рисунках, я чисто модель показать. Но с этим рисунком так и не попался другой ракурс, уж искала-то...
86. * (wasyata@mail.ru) 2014/03/27 14:36 >>85.Воропанова Са Юрна
>Красивый, только рисунки плохо видно.
>Поэтический трамвай, интересно.Свои стихи читают или чужие?
Любые - многие, конечно, стараются свои прочесть.
Я в двух марафонах участвовала. но не в трамвае читала, а ф официальном марафоне, в здании Дома писателей. А вообще первый наш марафон попал в Книгу рекордов Гиннеса - стихи читались без перерыва несколько суток.
:)
85. (svetla.voropanova@mail.ru) 2014/03/27 13:43 Красивый, только рисунки плохо видно.
Поэтический трамвай, интересно.Свои стихи читают или чужие?
84. *2014/03/27 12:10 а вот пятигорский:
красавец!
83. *2014/03/27 00:33 >>82.Васильева Татьяна Николаевна
>>>81.Чернышева Ната
>>ишь ты как.
>>молодцы, додумались.
>
>Ага.
>А ещё у нас раз вгод ездит трамвай поэзии - когда проходит поэтический марафон. В нем вмсето оплаты проезда нужно почитать стихи.
офигеть!
мой бы сынуля с удовольствием - обожает читать стихи и всегда читает с чувством толком и расстановкой.
82. * (wasyata@mail.ru) 2014/03/27 00:28 >>81.Чернышева Ната
>ишь ты как.
>молодцы, додумались.
Ага.
А ещё у нас раз вгод ездит трамвай поэзии - когда проходит поэтический марафон. В нем вмсето оплаты проезда нужно почитать стихи.
81. *2014/03/27 00:17 ишь ты как.
молодцы, додумались.
80. * (wasyata@mail.ru) 2014/03/26 23:43 А у нас со вчерашнего дня ходит так называемый культурный трамвай, в котором работают гиды, рассказывая о городе, причем маршруты будут периодически меняться.
79. *2014/03/26 23:03 вставила троечку и чешский, который испытывают сейчас.
78. *2014/03/25 20:48 >>77.Ковалевская Александра Викентьевна
>Интересно! Фотки отличные
пасиб
фото стащила с сайта трамваев.
А сегодня кстати видели дозатор-ремонтник. ехал в парк.
77. * (bod1kov@yandex.ru) 2014/03/25 20:03 Интересно! Фотки отличные
76. *2014/03/25 00:33 >>73.Семаргл
>
>Угу, выделили в каком-то парке полангара и там мастерят.
>
>Кузов в процессе разборки, дальше за ним в процессе сборки, и вдали зеленеет уже почти готовый
Посмотрела. Да... ну хотя бы так, чем вообще никак.
>
>>Я слышала, челнок по троечному маршруту что ходит, - за 47 миллионов купили. Это правда или утка?
>Запросто. Он весь низкопольный, это дорого.
Понятно. А я всё думала, откуда такая дикая стоимость. Их всего четыре штуки на маршруте - мы специально катались с сыном и считали их. Два от седьмого парка, два от пятого. В пятом такой иногда ездит в качестве учебного. Но это пятый вагон или берут просто один из четырёх рейсовых и пока по рейсу ходят три штучки, четвёртый учит стажёров?
Я б пошла в водители, ей-богу. Научиться двигать это чудо техники. Тока не возьмут меня, увы...
>
>>А вот были Brush, эти хоть где-то стоят или только в музее?
>Все оставшиеся мелкие в своё время переделали в служебные, там только специалист поймёт что изначально было. Потому что рама там вечная, а кузов выше - дерево обитое жестью, его меняли.
Понятно.
Кстати, в музее жд транспорта что на Садовой, выставка - показывают модель БАМа. Собираемся пойти с сыном, он вообще любит ж-д транспорт.
75. *2014/03/25 00:30 >>74.Васильева Татьяна Николаевна
>Ната, хороши трамвайчики, однако!
трамваи - наше фсё!
Сын увлёкся. Я-то больше по самолётам...
>А какие эмоции вызывает материал у читателя!
>Нет, всё же не зря родился этот конкурс.
конкурс отличный, правда. И идея с фотоочерками - здоровская.
Молодец!
74. * (wasyata@mail.ru) 2014/03/24 23:58 Ната, хороши трамвайчики, однако!
А какие эмоции вызывает материал у читателя!
Нет, всё же не зря родился этот конкурс.
73. *2014/03/24 23:56 >>72.Чернышева Ната
>вот так даже. А мощности производственные есть? Вот на пятый парк я из-за забора смотрела - там есть крытые ангары, хотя трамваи вообще-то стоят так. Наверное, в таких ангарах и делают?
Угу, выделили в каком-то парке полангара и там мастерят.
Кузов в процессе разборки, дальше за ним в процессе сборки, и вдали зеленеет уже почти готовый
>Я слышала, челнок по троечному маршруту что ходит, - за 47 миллионов купили. Это правда или утка?
Запросто. Он весь низкопольный, это дорого.
>А вот были Brush, эти хоть где-то стоят или только в музее?
Все оставшиеся мелкие в своё время переделали в служебные, там только специалист поймёт что изначально было. Потому что рама там вечная, а кузов выше - дерево обитое жестью, его меняли.
72. *2014/03/24 23:24 >>70.Семаргл
>>>69.Чернышева Ната
>>Вот бы их побольше пустили...
>>Красивые же.
>Ну будут их потихоньку делать, у нас порядка 80 штук на переделку есть.
А вот по 55 маршруту ходят. Это же вообще... один был с дырами в полу!
>>А какой завод теперь производит и какие модели?
>А вообще не завод, силами трампарка :))))
вот так даже. А мощности производственные есть? Вот на пятый парк я из-за забора смотрела - там есть крытые ангары, хотя трамваи вообще-то стоят так. Наверное, в таких ангарах и делают?
>Получается примерно вдвое дешевле нового вагона. И без всякой бюрократии и конкурсов. Но конечно по деталям не современный, а на уровне ЛМ-99
>
Тут уж не до жиру, ясно.
Но новые модели получается никто разрабатывать не будет, а это плохо.
Я слышала, челнок по троечному маршруту что ходит, - за 47 миллионов купили. Это правда или утка? Как может одна штука трамвая столько стоить? Киевские свой Каштан за 10 миллионов делают.
>кстати, в статье у тебя он неправильно назван ЛВС-99.
эть, протупила! Конеш, ЛМ! Надо поправить.
>ЛМ - Ленинградский Моторный (одиночный вагон)
>ЛВС - Ленинградский Вагон Сочленённый
>Ещё раньше были ЛП - Ленинградский Прицепной (без ведущих тележек), но их давно все списали.
>
Этих не видела.
А вот были Brush, эти хоть где-то стоят или только в музее?
>да, к концу года вроде собираются открыть трамвайное производство на базе жд вагоностроительного завода.
Понятно. Потому что никак без своего трамвайного завода такому городу.
кстати, красавец музейный.
нет, трамвай всё-таки - классная вещь!
71. *2014/03/24 23:09 >>67.Яров Эдуард
>Супер! Спецтранспорт так вообще первый раз видел.
А у нас они ездиют - лично наблюдали не раз крановую платформу, жёлтый для развозки персонала и однажды люльку для починки контактной сети, мирно стояла на светофоре...
>У нас в городе трамваев нет, так когда поехали в другой город с ребенком специально полный круг сделали на трамвае. Ребенок был доволен как слон )))
Мальчишки почему-то тащатся с ж.д транспорта по полной.
Оружие (это вне конкуренции)и трамваи с паровозами.
Кста, мой вчера автомат в руках держал - щастья полные штаны.
Завис как всегда перед витриной магазина Солдат удачи. А продавцам было скучно - они его зазвали и дали автомат подержать. Показали как взводить, как щелкать курком.
70. *2014/03/24 23:01 >>69.Чернышева Ната
>Вот бы их побольше пустили...
>Красивые же.
Ну будут их потихоньку делать, у нас порядка 80 штук на переделку есть.
>А какой завод теперь производит и какие модели?
А вообще не завод, силами трампарка :))))
Получается примерно вдвое дешевле нового вагона. И без всякой бюрократии и конкурсов. Но конечно по деталям не современный, а на уровне ЛМ-99
кстати, в статье у тебя он неправильно назван ЛВС-99.
ЛМ - Ленинградский Моторный (одиночный вагон)
ЛВС - Ленинградский Вагон Сочленённый
Ещё раньше были ЛП - Ленинградский Прицепной (без ведущих тележек), но их давно все списали.
да, к концу года вроде собираются открыть трамвайное производство на базе жд вагоностроительного завода.
69. *2014/03/24 20:15 >>65.Семаргл
>>>64.Чернышева Ната
>По 23-ему ездит.
не, эт не наш маршрут :(
>На подходе ещё один зелёненький (уже на обкатке катается) и один неизвестно какой в производстве
Вот бы их побольше пустили...
Красивые же.
>
>Этот завод давно надо было сносить и строить новый. Протормозили - появился альтернативный.
>В таких условиях что-то производить просто нельзя
Печально.Поглядела на обстановку. Очень печально.
А какой завод теперь производит и какие модели?
Садовая 50!
Выставка модели БАМа с бегающими поездами!
И вообще, там и без этого интересно очень
67. * (superedward@narod.ru) 2014/03/24 18:03 Супер! Спецтранспорт так вообще первый раз видел.
У нас в городе трамваев нет, так когда поехали в другой город с ребенком специально полный круг сделали на трамвае. Ребенок был доволен как слон )))
66. 2014/03/24 13:24 >>63.Чернышева Ната
>мы трамвайчиком... свобода. Машину ставить негде - поставишь и сердце за неё болит. Тут добрые соседи, там злые эвакуаторы...
>Не, трамвайчиком... тише едешь, дольше проживёшь...
У нас иномарка, между прочим. Престижная и почти новая - 25 лет всего. Сигнализации на ней нет. Мало того, зимой, когда замки замерзают, оставляем заднюю дверь открытой, штоб туда в принципе можно было попасть. На ВО сами знаете, как с парковкой) И ничо, за полтора года никто не покусился. Да и залезли бы - хрен бы завели) Там умеючи надо))
>Плюс левша до кучи.
Наш тоже левша) Канешна, надо с раннего детства приучать. У нас всегда весь дом завален мелками/карандашами/листками. Да и за обои не ругаем, нехай! Так они привыкли - рисуют постоянно. Сегодняшний тренд - роспись керамики.))
>берцы - да, зимой - красота. но летом их не наденешь, увы!
Летом тоже красата, если немецкие. Особенно красата кому-нить в босоножках на лапу наступить)))
65. *2014/03/24 02:03 >>64.Чернышева Ната
По 23-ему ездит.
На подходе ещё один зелёненький (уже на обкатке катается) и один неизвестно какой в производстве
> жалко. И будем теперь трамваи завозить от других заводов?
Ну почему? Производят же...
Ну и собственно бояться не надо, разнообразие это хорошо.
Вот чехи в чисто рекламных целях свой переделали под нашу колею и привезли покататься
> Ну не уроды ли...
Этот завод давно надо было сносить и строить новый. Протормозили - появился альтернативный.
В таких условиях что-то производить просто нельзя
64. *2014/03/23 23:50 >>61.Семаргл
>Таких трамваев, восстановленных из ЛМ-68, на данный момент в Петербурге всего два.
>Уже три - ещё один "ретро" сделали. Модель, кстати, ЛМ-68М2
о, отстала от жизни!
Это хорошо.
Может, ещё сделают?
>А вот зелёненький "лягушенок", морда у него другая
>
А на каком же он маршруте?
Красный - на 40-м видели.
63. *2014/03/23 23:49 >>60.Бурнов Марти
>
>Мы за городом уже 10 лет, а машину только полтора года назад купить пришлось. А так - на электричке. Правда, надо было ездить раз в месяц от силы. А щас каждую неделю - на машине удобнее, канешна.
мы трамвайчиком... свобода. Машину ставить негде - поставишь и сердце за неё болит. Тут добрые соседи, там злые эвакуаторы...
Не, трамвайчиком... тише едешь, дольше проживёшь...
Нра, что трамвай ходит по расписанию. Не всегда, правда, удаётся выдерживать - пробки, аварии. Но в целом, процентов на 90 - по расписанию ходит, удобно. То есть, знаешь что 21 будет в районе 13-00, 14-00 плюс минус пять минут. И так к остановке и подбираешься.
>
>
>>а наш рисовать вообще не умеет,никак. До сих пор - точка точка запятая...
>>зато любит трамваи и книжки по механике...
>
>Это фигово. Рисование развивает чото там. Пространственное воображение илитипатого. У нас оба художнеги. Хошь, на холсте, хошь на обоях. Красата!))
дык самой не нра.
купила книжку, будем на каникулах думать, как руку набивать
у него ж и почерк через это - курица лапой и то ровнее пишет.
Плюс левша до кучи.
>
>Фикзнает, я в берцах немецких хожу, аки фошыст, и зимой и летом)))
>
берцы - да, зимой - красота. но летом их не наденешь, увы!
>
>>Тут очень всего много. И мега рядом, и магазинов до кучи, и метро опять же. Огромный жилой комплекс Сказка., вот за ним - лес.
>
>Это недавно понастроили, небось.
>Раньше, говорят, метро на каком-то пустыре было) Но я туда даже из любопытства не поехал, чото влом было. Когда в городе жил - завсегда новые станции метро посещал, чисто полюбопытничать. А щас пофик на них. Вапще в метро раз в полгода залазию, не чаще)
да, Парнас - это пустырь громадный был.
Можно сказать ,практически за городом. Да там в мегу едешь - табличка Санкт-Петербург перечёркнутый. То есть, уже область.
В метро одно время моталась будь здоров, до 5 раз в день. Утомительно очень. Перешли на трамвайчик - вздохнули спокойнее...
62. *2014/03/23 22:50 Просто прикольная трамвайная фотка
>>14.Чернышева Ната
>вот такие еще на Купчино ходят, в южном районе Питера
>
Это усть-катавские...
>>30.Чернышева Ната
>но вот в Петербурге что я заметила: мужчины никогда не уступят женщине. Даже беременной с дитем на руках.
Просить надо... Под лежачий камень - увы...
61. *2014/03/23 22:30 Таких трамваев, восстановленных из ЛМ-68, на данный момент в Петербурге всего два.
Уже три - ещё один "ретро" сделали. Модель, кстати, ЛМ-68М2
А вот зелёненький "лягушенок", морда у него другая
60. 2014/03/23 20:36 >>59.Чернышева Ната
>загородная резиденция - хорошо, но это если машину водишь. А мы - слепыши, нам руля лучше не доверять... Ездим трамваем.
>тут удобно добираться в принципе...
Мы за городом уже 10 лет, а машину только полтора года назад купить пришлось. А так - на электричке. Правда, надо было ездить раз в месяц от силы. А щас каждую неделю - на машине удобнее, канешна.
>а наш рисовать вообще не умеет,никак. До сих пор - точка точка запятая...
>зато любит трамваи и книжки по механике...
Это фигово. Рисование развивает чото там. Пространственное воображение илитипатого. У нас оба художнеги. Хошь, на холсте, хошь на обоях. Красата!))
>я в зоологический сдуру притащилась на каблуках...
>в общем, этот испанский сапожок мне устроил радость. Туда надо только в тапочках ходить! и вообще по Петербургу лучше ходить в удобной обуви. Мне нра спортивные для активного туризму...
Фикзнает, я в берцах немецких хожу, аки фошыст, и зимой и летом)))
>Тут очень всего много. И мега рядом, и магазинов до кучи, и метро опять же. Огромный жилой комплекс Сказка., вот за ним - лес.
Это недавно понастроили, небось.
Раньше, говорят, метро на каком-то пустыре было) Но я туда даже из любопытства не поехал, чото влом было. Когда в городе жил - завсегда новые станции метро посещал, чисто полюбопытничать. А щас пофик на них. Вапще в метро раз в полгода залазию, не чаще)
>
>В городе ужасно. Пожили три года, в центре и на Петроградке - надоело. Перебрались за город. Хорошо, тишина.
загородная резиденция - хорошо, но это если машину водишь. А мы - слепыши, нам руля лучше не доверять... Ездим трамваем.
тут удобно добираться в принципе...
>
>
>У нас тоже старший мушского полу, но весь в меня - художнег. Картины любит) И критически подходит завсегда)))
а наш рисовать вообще не умеет,никак. До сих пор - точка точка запятая...
зато любит трамваи и книжки по механике...
>Ходили с ними в военно-морской, понравилось. А потом сходили в зоологический - полный восторг. Теперь никуда не хотят, возле кунсткамеры устроили истерику, знают, заразы, что зоологический рядом. Пришлось идти снова в зоологичнеский.
я в зоологический сдуру притащилась на каблуках...
в общем, этот испанский сапожок мне устроил радость. Туда надо только в тапочках ходить! и вообще по Петербургу лучше ходить в удобной обуви. Мне нра спортивные для активного туризму...
>
>В Парнасе ни разу не был, кстате) В девяткине - завсегда, некоторое время жили в Приозерске - из Девяткино ездили.
Тут очень всего много. И мега рядом, и магазинов до кучи, и метро опять же. Огромный жилой комплекс Сказка., вот за ним - лес.
а в новодевяткинской призме были соревнования по карате, вот мы туда ездим на них - сын занимается.
58. 2014/03/23 20:15 >>57.Чернышева Ната
>понятно
>не, мы в городе...
>на шестом этаже, засада. В таких местах надо селиться не меньше чем на 17! Чтобы гарь с трассы не долетала...
>уток много, обыкновенных. Выводят утят в кустах ,а потом ведут их к воде, белки опять же.
В городе ужасно. Пожили три года, в центре и на Петроградке - надоело. Перебрались за город. Хорошо, тишина.
>
>>
>У мну пацан, ему картины не очень.
>Вот недавно зависли у витрины магазина Солдат Удачи. А там продавцы скучали, зазвали, дали автомат подержать, взвести его, на курок нажать - незаряженный ессно, да и вообще пневматика, шариками стреляет. Но как настоящий!
> У, счастья было!
>еще у нас любимое место - военно-исторический музей.
У нас тоже старший мушского полу, но весь в меня - художнег. Картины любит) И критически подходит завсегда)))
Ходили с ними в военно-морской, понравилось. А потом сходили в зоологический - полный восторг. Теперь никуда не хотят, возле кунсткамеры устроили истерику, знают, заразы, что зоологический рядом. Пришлось идти снова в зоологичнеский.
В Парнасе ни разу не был, кстате) В девяткине - завсегда, некоторое время жили в Приозерске - из Девяткино ездили.
57. *2014/03/23 20:07 >>56.Бурнов Марти
>>>50.Чернышева Ната
>
>>везёт вам, в центре...
>>а унас тут лес недалеко, с медведями.
>
>Мы там не живем, а бываем. Где-то день-два в неделю. А живем в Рощино и Каннельярви) Тут тоже лес. Медвежьи следы однажды видел. Но местные говорят, медведей нет. Лис, зайцев, белок, лосей, кабанов - полно)Ежи фсякие - по участку толпами рояца))
понятно
не, мы в городе...
на шестом этаже, засада. В таких местах надо селиться не меньше чем на 17! Чтобы гарь с трассы не долетала...
уток много, обыкновенных. Выводят утят в кустах ,а потом ведут их к воде, белки опять же.
>
>
>Может сползаем как-нибудь.
> Недавно были с детьми на экскурсии в новых запасниках Эрмитажа у старой деревни. Круто)Только не знаю, можно туда просто так. У нас экскурсия от одного децкого центра была.
У мну пацан, ему картины не очень.
Вот недавно зависли у витрины магазина Солдат Удачи. А там продавцы скучали, зазвали, дали автомат подержать, взвести его, на курок нажать - незаряженный ессно, да и вообще пневматика, шариками стреляет. Но как настоящий!
У, счастья было!
еще у нас любимое место - военно-исторический музей.