Чернышева Наталья Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Волкодав: обманутые ожидания
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернышева Наталья Сергеевна
  • Размещен: 14/01/2007, изменен: 17/04/2009. 4k. Статистика.
  • Статья: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    06:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    22:51 Уралов-Хуснуллин "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    51. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/01/18 16:59
      > > 48.Нормальный российский патриот
      >Май, если что, я к Вам пойду секундантом, если захотите клоуна Урби уконтропупить. Ему везде мерещатся спецслужбы, этот человек опасен для общества. У него сдвиг по фазе.
      
      Черный Ник,
      эт вы правильно подметили - опасен для общества полковНиков спецслужб
      
      а Май - искренний Ленинец, и его задело, то что я в Волкодаве акцент делал на сцены с рабами, восстанием...так дайте ему же выругаться
      
      ведь Май писал про Ильича завоевавшего космос
      
      
      Владимир Ильич улетал далеко-далеко, чтобы оказаться на одной из планет, населенной до неприличия любопытными существами. Существа обрадовались, подобрав в космосе небольшую капсулу со странной печатью, ведь отныне они знали, что их цивилизация не единственная во Вселенной. Соблюдая чрезвычайные меры предосторожности, они вскрыли капсулу... А через сто лет построили на своей планете идеальное общество, именуемое коммунистическим. А еще через сто лет они снарядили тысячи космических кораблей, украшенных пентаграммами и красными ленточками, чтобы насадить коммунистические идеалы во всей Вселенной.
      
      Из последнего пролета Ильича - афтор Майор Май
      
    52. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/01/18 23:36
      Друзья ,прекращайте оффтоп! Давайте по делу.
      
      Не вынуждайте применять репрессии!
    53. *Баранова Наталья Валерьевна (ander84@rambler.ru) 2007/01/21 21:08
      > > 52.Чернышева Наталья Сергеевна
      >Друзья ,прекращайте оффтоп! Давайте по делу.
      >
      >Не вынуждайте применять репрессии!
      Ната. солныш, я с тобой солидарна. фильм получился...... в общем, это - не кино.
      жаль Марию Семенову и ее роман. она ведь права на экранизацию отдала издателям, увы. и изменить в данной ситуации ничего не могла. а сценаристу я б с удовольствием вцепилась в бороденку, коли таковую он имеет. Потому что то, что он "наваял" - позорище для любого творческого человека.
      
    54. *Анна (asp-li@yandex.ru) 2007/01/25 15:05
      Согласна с вами полностью. Сама в кинотеатре сидела, весь сеанс зубами скрипела - до чего испошлили книгу. Тому, кто не читал, может еще и ничего так, а по мне - весь замысел и красоту убили.
      Так-то вот... :(
    55. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/01/28 15:26
      > > 54.Анна
      >Согласна с вами полностью. Сама в кинотеатре сидела, весь сеанс зубами скрипела - до чего испошлили книгу. Тому, кто не читал, может еще и ничего так, а по мне - весь замысел и красоту убили.
      
      
      Дайте мне сценариста, дайте! я порву его в клочья!
      Изувечить ТАКУЮ книгу!
      
      Бессовестный человек, вот и все!
      Ната
      
      
    56. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/01/28 15:26
      > > 54.Анна
      >Согласна с вами полностью. Сама в кинотеатре сидела, весь сеанс зубами скрипела - до чего испошлили книгу. Тому, кто не читал, может еще и ничего так, а по мне - весь замысел и красоту убили.
      
      
      Дайте мне сценариста, дайте! я порву его в клочья!
      Изувечить ТАКУЮ книгу!
      
      Бессовестный человек, вот и все!
      Ната
      
      
    57. *Баранова Наталья Валерьевна (ander84@rambler.ru) 2007/01/31 14:38
      девчата, поймаем, зажмем в темном переулке и такое из него наваяем, что б Зурабу Церетели стало завидно, а?
    58. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/01/31 14:40
      > > 57.Баранова Наталья Валерьевна
      >девчата, поймаем, зажмем в темном переулке и такое из него наваяем, что б Зурабу Церетели стало завидно, а?
      
      
      А давайте! Давайте! !!!
      чтоб другим неповадно было хорошие книжки поганить!
    59. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/01/31 15:03
      успокоитесь, все идет по сценариям спец служб
      
      и книга и киносценАрий
      
      и беседка эта
      
      а то задавите и бедного Церетели как настоящие волкодавки
    60. *Баранова Наталья Валерьевна (ander84@rambler.ru) 2007/01/31 21:18
      > > 59.Урби Орби Кенстут
      >успокоитесь, все идет по сценариям спец служб
      >
      >и книга и киносценАрий
      >
      >и беседка эта
      >
      >а то задавите и бедного Церетели как настоящие волкодавки
      
      
      Урби, я это все к тому. Есть гений. есть тот, кто возомнил себя гением. Ну наваял ты. мягко говоря не шедевр, ну сиди ты и молчи в тряпочку. А треп о замечательной экранизации к чему?
      Мне на его месте было б очень даже стыдно.... И ладно б это было сугубо твое. Но из хорошей вещи сделать мерзость - это уж вообще ни в какие рамки. Одна световая оглобля чего стоит. А Жадоба - вообще помесь Вейдера с динозубром.
    61. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/02/01 00:10
      > > 60.Баранова Наталья Валерьевна
      >> > 59.Урби Орби Кенстут
      >>и киносценАрий
      >>
      >>и беседка эта
      
      Эта беседа не имеет никакого отношения ни к каким спецслужбам. Даже к тем, что поселились в вашей голове, Урби. Продолжите оффтоп - забаню! ;(
      >>
      >>а то задавите и бедного Церетели как настоящие волкодавки
      >
      
      Церетели - не тема разговора
      
      
    62. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/02/01 00:11
      > > 60.Баранова Наталья Валерьевна
      >> > 59.Урби Орби Кенстут
      >>и киносценАрий
      >>
      >>и беседка эта
      
      Эта беседа не имеет никакого отношения ни к каким спецслужбам. Даже к тем, что поселились в вашей голове, Урби. Продолжите оффтоп - забаню! ;(
      >>
      >>а то задавите и бедного Церетели как настоящие волкодавки
      >
      
      Церетели - не тема разговора
      
      
    63. *Лойт (loit@mail.ru) 2007/02/01 00:18
      Финал в фильме тупой, особенно анекдотический световой меч. А так - ничего, и костюмы красивые. А дикий народец и его вождиха - вообще просто супер! :)))
      Я, правда, сначала посмотрела, а потом прочитала, поэтому и не было никаких разочарований. Если бы наоборот, то больше всего бы жалела о том, что не показали красивого Тилорна.
    64. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/02/02 15:28
      > > 63.Лойт
      >Финал в фильме тупой, особенно анекдотический световой меч. А так - ничего, и костюмы красивые. А дикий народец и его вождиха - вообще просто супер! :)))
      >Я, правда, сначала посмотрела, а потом прочитала, поэтому и не было никаких разочарований. Если бы наоборот, то больше всего бы жалела о том, что не показали красивого Тилорна.
      
      
      ну да. а еще я тут в коммах у кого-то видела такое высказывание : Дарт Жадоба.
      Да. вождиха - это хорошо получилось. но в том-то ведь и беда! Эпизоды есть замечательные! А целого замечательного впечатления нет и в помине. а ведь фильм должен общее впечатление производить, а не эпизодическое.
      Мне понравилось начало - где птичка соломенная летала. Мышка - это здорово вышло. Сам Волкодав - цельно характер показан...
      Зато остальное...
      Жуть!
      Вывернуто наизнанку.
      Жалко очень.
      Ната
      
    65. *Баранова Наталья Валерьевна (ander84@rambler.ru) 2007/02/03 14:08
      В Фильме полно интересных мгновений. Но он - набор эпизодов, каких - то идей. А в целом - винегрет. Что из него вынести можно? чему научиться? В погоне за интересными кадрами режиссер забыл о том, что он делает цельную вещь. Так вот, цельной не получилось. Получилось - слайд - шоу. Ща еще с топотом за кадром, что в большинстве батальных сцен иммитирует биение сердца. Но номер не прошел. Загрузиться в этот фильм практически невозможно.
      Короче, не помогли даже все достижения американского кинематографа, на которые делал ставку этот аффтор. И вообще, что именно он хотел сделать? "Звездные войны" по мотивам славянского фэнтези?
      Дважды в одну реку не войти. И заемным умом лучше не пользоваться.
      Самое лучшее, что я видела из последнего - "Остров". И баланс выведен иделально.
      Если кино - орудие воздействия на мысль человеческую, то это оружие - прекрасно. И рукоять удобна и клинок, как продолжение руки.
    66. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/02/03 16:01
      Да, Наташа!
      Верно все ты говоришь!Слов нет, фильм разочаровал дико...
    67. Кусков С. Ю. (nickols@udmnet.ru) 2007/04/06 14:08
      Ой, Наталья Сергеевна, ну не убивайтесь вы так!
      Практика показывает, что по хорошей книге снять хороший фильм трудно. Немногочисленные известные мне исключения: "Собачье сердце", "Золотой теленок", "Двенадцать стульев" в какой-то степени (оба варианта)... (чешу в затылке) пожалуй, еще "Отель "У погибшего альпиниста". Ну, "Чародеи" хороший фильм, в некоторых местах имеет некоторое отношение к "Понедельнику", но в основном - сам по себе. "Солярис" я второй раз смотреть не буду, несмотря на то, что Тарковский.
      А вот по плохим книгам фильмы получаются как минимум не хуже. Эффект Гениана Зеленого (так мой братик когда-то обозвал Юлиана Семенова). Вы не пробовали ЧИТАТЬ "Семнадцать мгновений весны"?
    68. *Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/04/07 00:16
      Нет, ну обидно же!
      
      У Тарковского Сталкер есть - ужас по сравнению с книжкой. Хоть и Тарквоский. "Весну" я чиатла ,мне понравилось. я читала и дальше - чтос ним стало и с его женой и с его сыном... Кошмарная судьба...
      
      обидно очень!
      Ну я бы такие фильмы как Волкодав иначе снимала бы! Будь у меня возможность!
      Даже мне, далекому от киномании видны ляпы и штампы -Дарт Жадоба, к примеру...
      Ой, да ну его! лушче книжки читать! Так и делаю. Книги люблю больше фильмов.
      Ната
    69. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/05 01:52
      Добрый вечер,Наташа.
      Может,Вам будет интересно?
      НТВ на следующей неделе начинает показ сериала "Молодой Волкодав" в 19-40 по Москве.
      
    70. Чернышева Ната 2007/08/05 15:23
      > > 69.М Анна Николаевна
      >Добрый вечер,Наташа.
      >Может,Вам будет интересно?
      >НТВ на следующей неделе начинает показ сериала "Молодой Волкодав" в 19-40 по Москве.
      
      Спасибо за инфу, Анна!
      это они по книжке будут показывать?
      беда в том ,что у меня НТв показывает очень плохо. Да и вообще на любое ТВ времени нет. Кроме как "Спокойной ночи, малыши!":)
      Но я гляну ,спасибо!
      Ната
    71. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/05 15:26
      > > 70.Чернышева Ната
      >Спасибо за инфу, Анна!
      >это они по книжке будут показывать?
      вроде как да.Актер, который Волкодава играет,тот же.
    72. Чернышева Ната 2007/08/05 16:19
      > > 71.М Анна Николаевна
      >> > 70.Чернышева Ната
      >>Спасибо за инфу, Анна!
      >>это они по книжке будут показывать?
      >вроде как да.Актер, который Волкодава играет,тот же.
      
      а режиссер? Если тот же - из принципа не буду смотреть!
      Хотя любопытно.
      На картинке - нашла рекламку в газете ,женщины вроде красивые.
      А то в том фильме на кнесинку Елень та-акую уродку нашли ,жуть...
      
      
      
    73. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/05 18:09
      > > 72.Чернышева Ната
      >а режиссер? Если тот же - из принципа не буду смотреть!
      режиссер Олег Фомин
      Вилия Анна Азарова
      Каттай Андрей Чадов
    74. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/06 00:08
      Ой Наташа,извините ошиблась.
      в 20-40 будет.
    75. Чернышева Ната 2007/08/06 00:21
      > > 74.М Анна Николаевна
      >Ой Наташа,извините ошиблась.
      >в 20-40 будет.
      
      вот блин оладья... А мы с дитем Спокойку смотрим в это время да потом спать заваливаемся...
      а на ночь видик оставлять записывать - тут у нас грозы могут быть ,страшно....
      Ладно, че-нить придумаю...
      Ната
       вообще-то прочла аннотацию и сразу бросилось - Волкодав и Волчонок типа из одного племени, серые псы. а ведь надсмотрщик на каторге был из рода Волка! И пророчество там каким боком... типа, два эти пацана получили вначале пророчество - один из них станет великим воином и убьет другого. А потом уже сегваны напали на их деревню и пацанят на каторгу отправили.
      В книжке не так все было! истовик-камень - это про каторгу и юность Волкодава. Книга ,конечно, слабее двух первых. Но все-таки...
      
      Ох, чует сердце, снова повтыкивают отсебятины выше крыши...
      Ну, глянем... если не испортят дело, то...
    76. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/06 00:21
      > > 75.Чернышева Ната
      
      
      >Ладно, че-нить придумаю...
      днем повторяют.В 14-30. вот.
      соответственно первая серия во вторник днем.
      
      
      
    77. Чернышева Ната 2007/08/06 00:22
      > > 76.М Анна Николаевна
      >> > 75.Чернышева Ната
      >
      >>Ладно, че-нить придумаю...
      >днем повторяют.В 14-30. вот.
      >соответственно первая серия во вторник днем.
      
      да 14-30 - это более приемлемо, мой шустрик спит в это время. можно будет глянуть...
      Но, повторяю, чует сердце, снова повтыкивают отсебятины выше крыши...
       Ну, глянем... если не испортят дело, то...
    78. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/06 00:26
      > > 77.Чернышева Ната
      
      >Но, повторяю, чует сердце, снова повтыкивают отсебятины выше крыши...
      > Ну, глянем... если не испортят дело, то...
      а он разве до садика не дорос уже?
      мне проще-я не читала:)
      только хотела сесть- начали молодого показывать.
      так что посмотрю,а потом всё сразу и почитаю.
      
      
    79. Чернышева Ната 2007/08/06 00:34
      > > 78.М Анна Николаевна
      >> > 77.Чернышева Ната
      >
      
      >> Ну, глянем... если не испортят дело, то...
      >а он разве до садика не дорос уже?
      
      дорос, но местов нетути. Мы полтора года ждали. вот с 15-го августа должны были пойти, но приболел малость, так что не знаю еще, что будет...
      
      >мне проще-я не читала:)
      
      ну да. я эти две книги про волкодава прочла давно, и перечитывала с тех пор лет шесть подряд...
      
      >только хотела сесть- начали молодого показывать.
      >так что посмотрю,а потом всё сразу и почитаю.
      
      
      Да. правильно! правильно! а то мой взгляд здорово предвзят!
      Сравним впечатления!
      Все, потопала баиньки!
      А то мое дите - петушок, в шесть утра как штык...
      И вам спок.ночи..
      Ната
      
    80. М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/06 00:57
      > > 79.Чернышева Ната
      спокойной ночи.
    81. J.C. (j_copse@mail.ru) 2007/08/06 15:49
      Да уж... Посмотрим, что мэтр отечественной режиссеры Фомин наваял... Судя по его интервью, книгу он мог и не читать, зато в отрывках присутствовали колдуны и первая любовь Волкодава...
      Думаю, что тех, кто считал, что хуже быть не может, ждёт немало сюрпризов. :)
      Предложил бы Питера Джексона лет на 10 поселить в исконно русский городок, а потом дать ему снимать правильную экранизацию. А вообще вроде как собирались переснять фильм своими фанатскими силами... Не слышали?
      Ждем 19-40. Как приговора. :)
    82. J.C. (j_copse@mail.ru) 2007/08/06 15:51
      ОЙ!!! С Днём Рождения!!!
      Сегодня хороший день! По крайней мере те из моих знакомых, что увидели свет 6 августа - крайне милые люди. :)
      Всего самого доброго Вам, а главное, чтоб не было скучно. Ибо скука - главная убийца жизни. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
    83. Чернышева Ната 2007/08/07 00:22
      Спасибо за поздравления!
      Жаль, тортик тока виртуальный...
      
      А что до фильма - хаюк НТв-каналу! в моей области...
      Приехали вояки в поле. каждый год приезжают. не то учения у них ,не то что еще. Короче походный узел связи у них там, каждый август разворачивают на месяц. Тут уже не только НТВ, а первый-второй поганенько показывать начинают. И Сотовые в поселке нашем не работают так как надо...
      Ну, потом куплю на DVD на верное. Когда выпустят...
      
      Ната
    84. Марина (nosovamarina@mail.ru) 2016/05/07 12:50
      Столько лет прошло, а до сих пор эти же вопросы мучают меня! Так испортить такую потрясающую Историю- надо "постараться"! Подписываюсь под каждым словом!
    85. *Чернышева Ната 2016/05/07 13:37
      > > 84.Марина
      >Столько лет прошло, а до сих пор эти же вопросы мучают меня! Так испортить такую потрясающую Историю- надо "постараться"! Подписываюсь под каждым словом!
      
      только я Марии Семёновой теперь сочувствую, ибо познала, как иной раз обходятся с авторскими правами. Тот же YAM,хотя бы.
      Взяли книгу, забрали права на экранизацию и испоганили и она ни черта ничего сделать не смогла, это не Джоан Роулинг, которая с самого начала жёстко отфильтровала всех и начала заниматься серией лично...
      
    86. Денис 2017/01/26 12:37
      Соглашусь, так и не посмотрел фильм, книги прочел ))
      Дозоры - средний фильм, а вот что совсем не снимали - не соглашусь, хотя из фантастики могу припомнить за последние годы только "Азирис Нуна", вот он мне понравился ))
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"