Число Пи : другие произведения.

Комментарии: Бд-9. Итерии - Пф-два
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Число Пи (chislopi@rambler.ru)
  • Размещен: 15/05/2009, изменен: 06/06/2014. 112k. Статистика.
  • Очерк: Критика
  • Аннотация:
    Последнее обновление: Июль-01, ~23-00 (Мск), игрек полуфиналистов.
    Всё, больше не могу. Не рассчитала время.
    Если кто-то захочет объяснения оценки (своей или чужой), то спрашивайте - попробую ответить.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:48 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (20/5)
    07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1)
    07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    211. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/07 18:04 [ответить]
      > > 210.Ривлин Влад
      Ладно уж...
      Тийие ли бари. Даш ле-кафкафим.
    212. Ривлин Влад 2009/07/07 18:09 [ответить]
       > 211.Число Пи
       > 210.Ривлин Влад
      >Ладно уж...
      >Тийие ли бари. Даш ле-кафкафим.
      И вам не хворать.
      хакафкафим шели модим лах мэод.:)
      
      
      
    213. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/07 22:19 [ответить]
      > > 205.Джи Майк
      Имя автора, как ни крути, влияет на крытика. Если не на восприятие текста, то на восприятие собственного восприятия, уверенность в нём и ощущение обязанности взглянуть на текст как-то иначе, чем в общем виде. Со всем этим бороться можно, но ещё одна вещь, с которой - труднее, это лёгкость или затруднённость в выражении впечатления: ко знакомым осторожнее порываешься обратиться (и в положительном, и в отрицательном вариантах), и всё становится гораздо сложнее. Поэтому я "как крытик" читаю конкурсное всегда анонимно: пока оценка-комм не написаны, беру текст из слепого файла. Зато мне же интереснее потом глядеть, кто из знакомых авторов как пришёлся.
      С некоторыми авторами этот номер не проходит, потому что они устраивают из своего участия хэппенинг, а я тоже обычно "по конкурсу" кручусь на сайте, так что если бы "Почтальон" пришёлся в первую группу, анонимно мне б его не прочитать.
      Но всё это не иеет отношения к делу :) ПОтому что это мои шкурные интересы.
      Но просто я понимаю тех авторов, которые заработали уже себе право на особое отношение, когда они участвуют в конкурсах под псевдонимом (как малоизвестный российский фантаст Пражский). Им тоже, наверное, интересно, забавно или как-то более серьёзно бывает снова доказать (проверить?) себе и другим, что отношение к их текстам не зависит от имени, что у имени нет никакой доли в оценке, месте и прочая. Что их и не засудили по злобе, и не переоценили по инерции.
      Я ни за что не агитирую и не имею в виду советы давать (что бы ни написала в прошлом комментарии). И спорить тут совсем не о чем. Разве что Вы скажете, что, по-Вашему, имя и так ни на что не влияет. А я, по-своему, скажу, что влияет. И мы не согласимся. ТАк что можно сэкономить этот виток.
      Но как крытик и за себя лично признаюсь точно: имя заставляет отнестись к тексту с особым вниманием. И это уже выигрыш перед прочими, на которых приходится "обычный" уровень.
      (Тут меня могут закидать помидорами, сообщив, что ЧЖ должен ко всем отнестись с максимальным уровнем внимания. Так вот идите лесом, товарищи помидороводы.)
      Вот потому мне очень нравятся анонимные участники.
      Только и всего.
    214. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/07 22:40 [ответить]
      > > 213.Число Пи
      >> > 205.Джи Майк
      
       Спасибо, я понял.
       Давайте попытаюсь разубедить Вас, хотя знаю, что вряд ли удастся. :)
       Дело в том, что я участвую в от 10 до 15 регулярных конкурсах в году. И - Блэк Джек единственыый (вообще единственный) из них, где я играю без маски. Вторым до прошлого года был ХиЖ, но на него я уже вышел в маске (думаю, что по причинам, прямо противоположным тем, которые Вы имели в виду). :)
       Я больше чем уверен, что имя автора не значит ничего. Не влияет, тык скыть. )
       А если влияет, то не на пользу автору, когда идёт судейский конкурс. Когда самосуд - влияет, да. Но при порядочных людях в судейской бригаде - практически нет.
       Как иллюстрация - состав БД-шного жюри и список моих друзей не пересекаются ни по одному пункту. В прошлом БД были два пересечения. Оба судьи постаили мне оценку ниже моей средней.
       Я сейчас говорю от первого лица, но если Вы опросите несколько человек, участвующих в конкурсах вне сишной площадки - услышите то же самое, могу побиться об заклад.
       Не убедил?
       Зато старался. :)
      
    215. *Джулия 2009/07/07 22:48 [ответить]
      > > 214.Джи Майк
      
      Майк, Пи говорит не о подсуживании по дружбе а о некоторой "магии имени".
      Представьте абстрактную-преабстрактную ситуацию - покупка машины "вслепую". Есть "Жигули" и "Астон-Мартин". Цена одинаковая, посмотреть на автомобиль до окончательного расчета никак нельзя. Что выберете?
      
    216. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 00:22 [ответить]
      > > 214.Джи Майк
      > Блэк Джек единственыый (вообще единственный) из них, где я играю без маски.
      О, как нам не повезло :)
      > Я больше чем уверен, что имя автора не значит ничего.
      Тем не менее, на не-БД Вы играете в маске.
      Но дело не в этом.
      > Я сейчас говорю от первого лица,
      Я же тоже о себе говорила. От первого лица. И призналась, что на меня оно влияет. ДАже если (то есть, надеюсь на это) не на оценку, то на процесс её "достижения". Но и на оценку, наверное, может повлиять.
      > но если Вы опросите несколько человек, участвующих в конкурсах вне сишной площадки - услышите то же самое, могу побиться об заклад.
      НАсчёт опроса нескольких человек :) Когда несколько лет назад я (таки я) долго (и долго безуспешно) просила сделать возможность анонимного чтения на неанонимном БД, некоторые коллеги-судьи меня чуть с говном не съели, упрекая в моральной неустойчивости. А теперь многие этим пользуются, в том числе некоторые из тех, кто раньше спорил, что это, мол, никому не нужно.
      Услуга востребована со стороны судей. Это реальность. И зачем-то же они её используют. Не просто же так.
      Ещё соображение. Многие на СИ давно требуют отменить чёрные ники или не разоваривают с ними. Это - обратная сторона той же монеты. Для того, чтобы отнестись как-то к сказанному, многим требуется имя сказавшего. Я считаю, что первично сказанное. МНогие так не считают. (Пожалуйста, не будем начинать про анонимное хамство: я не его имею в виду.)
      
      А вот ещё история в тему, хотя главным я считаю в ней то, что текст были согласны признать "хорошим" при условии его автобиографичности, и "нехорошим" - если он был бы беллетристикой(но, к сожалению, сам текст уже нельзя найти). Прочитайте? Очень забавно. Можете разыскать исходое обсуждение, там есть линк, только в нём надо сначала перейти в архив (а то оно начинается с конца).
      http://teneta.rinet.ru/2002/esse/BAK/59.html
      
    217. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 00:15 [ответить]
      > > 215.Джулия
      >> > 214.Джи Майк
      >
      >Майк, Пи говорит не о подсуживании по дружбе а о некоторой "магии имени".
      
       Я понял, о чем была речь. Но на меня, например, эта магия не действует. А на тех, на кого действует, действует, видимо, двояко. В обе стороны. Вот, например, для меня загадка, как рассказ Пауля не прошёл даже в полуфинал. А он - вечный финалист и призёр БД-ов. И рассказ ведь хороший.
      
      >Представьте абстрактную-преабстрактную ситуацию - покупка машины "вслепую". Есть "Жигули" и "Астон-Мартин". Цена одинаковая, посмотреть на автомобиль до окончательного расчета никак нельзя. Что выберете?
      
       По-моему, пример неудачный. За машины приходится платить - разница в цене соответствует разнице в классе. Ну, или отражает её.
       Здесь ситуация едва ли не обратная - надо назнчить цену, а не выбрать более престижную марку. И цену Астону поднимать за то только что он - Астон вряд ли кто будет. Вы бы стали? Я бы - нет.
      
    218. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 00:23 [ответить]
      > > 217.Джи Майк
      >> > 215.Джулия
      > А на тех, на кого действует, действует, видимо, двояко. В обе стороны.
      Так и я же говорила про обе стороны. Интеерсно, почему Вы услышали только про одну. ПОтому что ожидали только про неё услышать?
      
      > По-моему, пример неудачный.
      Джулия имеет в виду готовность выдать хорошую оценку более известному имени. В этом смысле пример удачный.
      
      Но, опять же, я говорила не только об этой стороне.
      
      А по ссылке сходите, всё-таки. Я старалась, искала и нашла :)
    219. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 00:32 [ответить]
      > > 216.Число Пи
      >> > 214.Джи Майк
      >> Блэк Джек единственыый (вообще единственный) из них, где я играю без маски.
      >О, как нам не повезло :)
      
       Тут Вы правы полностью. Рожа не из лучших. )
      
      >> Я больше чем уверен, что имя автора не значит ничего.
      >Тем не менее, на не-БД Вы играете в маске.
      
       Я вынужден. Вне БД конкурсы все анонимные, а в неанонимных междусобойчиках я не участвую. :)
       И - знаете (пока никого нет), за последний год входил в тройку пять раз из одиннадцати попыток (правда, ни разу не выиграл).
       А в БД, где магия, :) не поднимался из логиновского подвала. С хорошими рассказами, с тремя. 'Почтальон' к ним не относится.
      
      >Но дело не в этом.
      >> Я сейчас говорю от первого лица,
      >Я же тоже о себе говорила. От первого лица. И призналась, что на меня оно влияет. ДАже если (то есть, надеюсь на это) не на оценку, то на процесс её "достижения". Но и на оценку, наверное, может повлиять.
      
       В какую сторону? Я серьёзно.
      
      
      >> но если Вы опросите несколько человек, участвующих в конкурсах вне сишной площадки - услышите то же самое, могу побиться об заклад.
      >НАсчёт опроса нескольких человек :) Когда несколько лет назад я (таки я) долго (и долго безуспешно) просила сделать возможность анонимного чтения на неанонимном БД, некоторые коллеги-судьи меня чуть с говном не съели, упрекая в моральной неустойчивости. А теперь многие этим пользуются, в том числе некоторые из тех, кто раньше спорил, что это, мол, никому не нужно.
      
       Ну, допустим. Только если я скажу, что пользуются большей частью, чтобы потом не терять друзей (или объявляют, что пользуются), Вы согласитесь? :)
       По-моему, это просто отмазка для тех, кто стесняется влепить другу или приятелю колешник или пару. А не влепить считают ниже своего достоинства, и это правильно. Так что вот где-то так...
       Только не говорите, что Вы не относитесь к этой категории. Вы и из жюри единственная, кто не пишет (почти), так что Вам не надо. :)
      
      >Услуга востребована со стороны судей. Это реальность. И заче-то же они её используют. Не просто же так.
      
       Ох, см. выше.
      
      >Ещё соображение. Многие на СИ давно требуют отменить чёрные ники или не разоваривают с ними. Это - обратная сторона той же монеты. Для того, чтобы отнестись как-то к сказанному, многим требуется имя сказавшего. Я считаю, что первично сказанное. МНогие так не считают. (Пожалуйста, не будем начинать про анонимное хамство: я не его имею в виду.)
      >
      
       Не знаю никого, кто против чёрных ников, если те ведут себя адекватно. Только в основном его цепляют здесь, чтобы сподличать или нагадить. Так что, думаю, связано требование их отменить исключительно с тем, о чём Вы предлагаете не начинать. )
      
      
      >http://teneta.rinet.ru/2002/esse/BAK/59.html
      
       Не=а, кроме вирус-предупреждения ничего не вижу.
      
      
    220. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 00:39 [ответить]
      > > 219.Джи Майк
      > В какую сторону? Я серьёзно.
      В лучшую. Потому что (см. ниже) заставляет быть внимательнее. А часто занижение оценки идёт от того, что не просекаешь чего-то. От усталости, от замыленности.
      
      > Ну, допустим. Только если я скажу, что пользуются большей частью, чтобы потом не терять друзей (или объявляют, что пользуются), Вы согласитесь? :)
      
      Нет.
      
      > Не знаю никого, кто против чёрных ников, если те ведут себя адекватно.
      
      Видела сколько раз. В т.ч. и что трактуют неадекватно адекватное вполне. Сколько раз сама страдала.
      
      >>http://teneta.rinet.ru/2002/esse/BAK/59.html
      > Не=а, кроме вирус-предупреждения ничего не вижу.
      Странно, меня пускает.
      Попробуйте зайти через сюда:
      http://gondola.zamok.net/biblio/teneta/nominost/80labas_1.html
    221. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 00:43 [ответить]
      > > 218.Число Пи
      >> > 217.Джи Майк
      >>> > 215.Джулия
      >> А на тех, на кого действует, действует, видимо, двояко. В обе стороны.
      >Так и я же говорила про обе стороны. Интеерсно, почему Вы услышали только про одну. ПОтому что ожидали только про неё услышать?
      >
      
       Да - поэтому. Вы ведь не случайно об этом сказали, не так ли? Не думайте, я тоже ищу причину, по которой 'Почтальон' оказался в финале.
      Я знаю, что рассказ неудачный. И не понимаю, как, скажем, К. Бояндин влепил мне семёрку. А за три предыдущих я видел от него две двойки и кол.
      
      
      >А по ссылке сходите, всё-таки. Я старалась, искала и нашла :)
      
       Не открывается - у меня секьюрити очень избирательная.
      
      
    222. *Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2009/07/08 00:54 [ответить]
      > > 218.Число Пи
      >А по ссылке сходите, всё-таки. Я старалась, искала и нашла :)
      
      Извините, что вмешиваюсь. Сходил по ссылке (у меня открылась) и не пожалел. Статью просто проглотил. Сама история, пожалуй, выиграла бы приз на БД по своей фантастичности. Очень заинтересовался литературной персоной Михаила Федотова. Короче, спасибо за интересную информацию.
    223. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 01:06 [ответить]
      > > 221.Джи Майк
      >>Так и я же говорила про обе стороны. Интеерсно, почему Вы услышали только про одну. ПОтому что ожидали только про неё услышать?
      
      > Да - поэтому.
      
      Очень плохо. Плохо мы умеем слушать собеседника. Мы же заранее знаем, что он скажет, так зачем ещё и слушать? Можно сразу отвечать. И время экономится.
      Так?
      
      >Вы ведь не случайно об этом сказали, не так ли?
      
      А что значит "сказать случайно"? Что за ерунда:
      
      В общем, Вы как решили, что я "обвинила" Вас в завышенности оценки, так с тех пор и не читали, что я писала.
      Так что писала я напрасно. Лучше б сразу спать пошла.
      
      > Не думайте, я тоже ищу причину, по которой 'Почтальон' оказался в финале.
      Он не самый худший рассказ в финале.
      А кто-то из судей и "Крещенью Валинора" семёрку влепил :)
      У Вашего рассказа есть близнец (по эмоционально-технологическому рецепту), "Разведчик". Не обратили внимание?
      
      Только не придумайте, пожалуйста, сейчас, что я против Вас лично или лично против Вашего рассказа что-то имею. Оч. прошу.
      
      > > 222.Пик Апачи
      Ага, ага :)
      Когда я это читала, то рассказ ещё висел в доступе. Сейчас его нет. Он был совершенно особенный, но дело не в этом, а только сама ситуация описанная, елси рассказ прочитать, совсем ещё живее была.
      
      Спокойной вам ночи, дорогие телеслушатели!
    224. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 01:31 [ответить]
      > > 223.Число Пи
      >> > 221.Джи Майк
      >>>Так и я же говорила про обе стороны. Интеерсно, почему Вы услышали только про одну. ПОтому что ожидали только про неё услышать?
      >
      >> Да - поэтому.
      >
      >Очень плохо. Плохо мы умеем слушать собеседника. Мы же заранее знаем, что он скажет, так зачем ещё и слушать? Можно сразу отвечать. И время экономится.
      
       Ну зачем же так. Была недосказанность, я попросил расшифровать. То, что Вы сказали, выслушал, поблагодарил. И ответил потом на то, что для меня важно, пропустив то, что не очень. Вы ведь тоже так поступаете - то, что не находите важным, опускаете, не так ли?
      
      
      
      >>Вы ведь не случайно об этом сказали, не так ли?
      >
      >А что значит "сказать случайно"? Что за ерунда:
      >
      
       Да что ж в этом такого - некоторые слова несут смысловую нагрузку, некоторые - для красного словца, сорри за тафтологию. Мне показалось важным то, что Вы упомянули маску, только и всего.
      
      >В общем, Вы как решили, что я "обвинила" Вас в завышенности оценки, так с тех пор и не читали, что я писала.
      
       Я прочитал, я ведь умею читать по-русски. :) И высказался о том, что считаю важным для себя, сорри, что проэксплуатировал Вас - считайте меня своим должником, готов бескорыстно обсудить любую тему, важную для Вас независимо от своего к ней отношения. :)
      
      >Так что писала я напрасно. Лучше б сразу спать пошла.
      >
      
       Чувствую себя вором, утянувшим кусочек сна.
      
      >> Не думайте, я тоже ищу причину, по которой 'Почтальон' оказался в финале.
      >Он не самый худший рассказ в финале.
      
       Самый плохой из моих БД-шных уж точно. С финалом не сравнивал - читал рассказок пять.
      
      >А кто-то из судей и "Крещенью Валинора" семёрку влепил :)
      
       Э-э... Что за Валидол такой? :)
      
      >У Вашего рассказа есть близнец (по эмоционально-технологическому рецепту), "Разведчик". Не обратили внимание?
      >
      
       Нет. 'Разведчика' я прочитал. Мне он не понравился. Но коллективному мнению судей я доверяю абсолютно. И если присудили, что это лучший рассказ на конкурсе - я считаю, так оно и есть, независимо от моего мнения о нём. А не понравился не из-за эмоционального наполнения - из-за композиции.
      
      >Только не придумайте, пожалуйста, сейчас, что я против Вас лично или лично против Вашего рассказа что-то имею. Оч. прошу.
      >
      
       Боже упаси. Неужели я произвожу впечатление такого неадеквата?
      
      
      
      
    225. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 01:41 [ответить]
      > > 221.Джи Майк
      > И не понимаю, как, скажем, К. Бояндин влепил мне семёрку. А за три предыдущих я видел от него две двойки и кол.
      
      :)))))))))) ДА простит меня Константин, это не в него! Просто, относительно "еханизма магии имени", но клянуся, что это никак не связано с моим (уважительнейшим) отношением к Бояндину, просто ну настолько к слову, что не могу не процитировать, и елси завтра потеряю друщей или приятелей или коллег или, но это же невозможно не процитировать, сами виноваты, елси что :))))))
      
      Саша Черный
      
      Трагедия
      
      (К вопросу о 'кризисе современной русской литературы')
      
      Рожденный быть кассиром в тихой бане
      Иль агентом по заготовке шпал,
      Семен Бубнов вне всяких ожиданий
      Игрой судьбы в редакторы попал.
      
      Огромный стол. Перо и десть бумаги -
      Сидит Бубнов, задравши кнопку-нос...
      Не много нужно знаний и отваги.
      Чтоб ляпать всем: 'Возьмем', 'Не подошло-с!'
      
      Кто в первый раз - скостит наполовину,
      Кто во второй - на четверть иль на треть...
      А в третий раз - пришли хоть требушину,
      Сейчас в набор, не станет и смотреть!

      
      Так тридцать лет чернильным папуасом
      Четвертовал он слово, мысль и вкус,
      И наконец, опившись как-то квасом,
      Икнул и помер, вздувшись, словно флюс.
      
      В некрологах, средь пышных восклицаний,
      Никто, конечно, вслух не произнес,
      Что он, служа кассиром в тихой бане,
      Наверно, больше б пользы всем принес.
      
      1912
      
      ЕЩЁ РАЗ, ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ВСЕ!!! У НАС ТАКИХ СУДЕЙ НЕТ!!!!
    226. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 01:44 [ответить]
      > > 224.Джи Майк
      > Вы ведь тоже так поступаете - то, что не находите важным, опускаете, не так ли?
      Да. Бывает, что и не слушаю вообще то, что заранее не считаю важным. В реале - особенно.
      Насчёт прочего - не сердитесь. Не стоит. То есть, может, и стоит, но задеть Вас я не хотела никак. Ни сначала, ни потом.
      
      > Нет. 'Разведчика' я прочитал. Мне он не понравился. Но коллективному мнению судей я доверяю абсолютно. И если присудили, что это лучший рассказ на конкурсе - я считаю, так оно и есть, независимо от моего мнения о нём.
      
      А про свой - поверите?
      
      Ещё раз прошу прощения и иду, правда, спать уже. А то ещё чего наговорю.
    227. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 01:44 [ответить]
      > > 225.Число Пи
      >> > 221.Джи Майк
      
      >:)))))))))) ДА простит меня Константин, это не в него! Просто, относительно "еханизма магии имени", но клянуся, что это никак не связано с моим (уважительнейшим) отношением к Бояндину, просто ну настолько к слову, что не могу не процитировать, и елси завтра потеряю друщей или приятелей или коллег или, но это же невозможно не процитировать, сами виноваты, елси что :))))))
      >
      >
      
       А, так вот в чём дело, оказывается. :) Хе-хе. Трижды пытались, но Бог любит троицу. (c) :)
       Бедный Саша Чёрный. Чувствую, не одну переднюю он оббил прежде, чем написать это стихо. :)
      
    228. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/08 01:50 [ответить]
      > > 226.Число Пи
      >> > 224.Джи Майк
      
      >Насчёт прочего - не сердитесь. Не стоит. То есть, может, и стоит, но задеть Вас я не хотела никак. Ни сначала, ни потом.
      >
      
       Я нисколько не сержусь, что Вы, и, надеюсь, Вы тоже. И, разумеется, Вы нисколько меня ничем не задели. И, надеюсь, я Вас тоже.
      
      >> Нет. 'Разведчика' я прочитал. Мне он не понравился. Но коллективному мнению судей я доверяю абсолютно. И если присудили, что это лучший рассказ на конкурсе - я считаю, так оно и есть, независимо от моего мнения о нём.
      >
      >А про свой - поверите?
      >
      
       Вот как мне это понимать прикажете? :) Обратите внимание на смайлик - это ирония. Про свой поверю в каком случае? Мне случалось выигрывать конкурсы, и я верил, что это потому, что написал лучший на нём рассказ. И случалось проваливаться - и я верю, что потому, что рассказ был никудышный. В обоих случаях верю. Но возможно Вы спроситил что-то совсем иное.
      
      >Ещё раз прошу прощения и иду, правда, спать уже. А то ещё чего наговорю.
      
       Спокойной ночи.
      
    229. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/08 01:57 [ответить]
      > > 228.Джи Майк
      > Вот как мне это понимать прикажете? :) Обратите внимание на смайлик - это ирония. Про свой поверю в каком случае?
      
      Если выиграете, конечно.
      Вы же сами говорите - рассказ плохой, не понимаю, как оказался и т.д. А теперь говорите, что доверяете судьям. Получается во все стороны... Нет единой линии.
      Но это, как раз, жизненно. Её и не должно быть. Вы только что меня поймали на том же самом.
      Но обр внимание, что и у меня было во все стороны, а вы всё хотели перенаправить в одну только.
      Так что - настоящей спокойной ночи!
    230. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2009/07/09 22:04 [ответить]
      > > 229.Число Пи
      >> > 228.Джи Майк
      >> Вот как мне это понимать прикажете? :) Обратите внимание на смайлик - это ирония. Про свой поверю в каком случае?
      >
      >Если выиграете, конечно.
      
       Этот вопрос - риторический, Вы не находите? :) Предпосылка неверная - вероятность события близка к нулю, так что и выводы из него не сделаешь.
       Отвечаю, тем не менее - не поверю. Мнение одного человека не значит почти ничего. Кем бы он ни был. Так же, как я не поверил Логинову, опустившему мои три предыдущих рассказа. Особенно тот, что был на прошлом БД. Так же, как не верю ему ни на грош в определении победителя предыдущего БД. Он попросту показал, что ему на то, что взялся делать - накласть.
      
      >Вы же сами говорите - рассказ плохой, не понимаю, как оказался и т.д. А теперь говорите, что доверяете судьям. Получается во все стороны... Нет единой линии.
      
       Вовсе нет. На предыдущих БД мои рассказки заняли 3-е, 5-е и 9-е места в гандикапе. Этот - 13-е, что ли. Ну, и, кроме того, на прошлом БД конкуренция посильнее была, чем на этом имхо.
       И позвольте подчеркнуть. Я сказал, что доверяю коллективному мнению судей. Коллективному! Не одному отдельно взятому судье. И не трём. А 5-6 уже да. А 25 - абсолютно.
       Я, знаете, битый конкурсный волк. И неоднократно имел возможность убедиться, что коллективное мнение судей работает всегда. Вообще всегда, при условии, что судьи квалифицированные и их достаточно много.
       Провалился текст на конкурсе - можно его хоронить. Его не станут публиковать, его не станут читать. У редакторов на такие вещи опыт накоплен немерянный.
      
      >Но это, как раз, жизненно. Её и не должно быть. Вы только что меня поймали на том же самом.
      
       Я нехотя. Сорри.
       А вообще говоря - единая линия это, как правило, то, что человек выдвигает, пытаясь приспособиться к обстоятельствам и вывернуть их в свою пользу. :)
      
      >Но обр внимание, что и у меня было во все стороны, а вы всё хотели перенаправить в одну только.
      
       Я обратил. Но не стал концентрироваться на тех сторонах, которые мне не показались важными. Если Вы скажете, что именно из опущенного мной вызвало Ваше недовольство, я готов вернуться к этому. Иначе получается расплывчато - Вам кажется, что я проигнорировал Ваши слова по лени, неприятию или из упрямства. Это не так, я лишь отбросил то, на чём не хотел концентрироваться. Но какие именно отбрасывать не следовало, не знаю.
      
      >Так что - настоящей спокойной ночи!
      
       Видимо, Вы написали этот тем же вечером. Чувствую себя неуютно - я таки действительно пошёл спать, едва пожелал спокойной ночи Вам.
      
    231. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/07/11 00:38 [ответить]
      > > 230.Джи Майк
      >>Но обр внимание, что и у меня было во все стороны, а вы всё хотели перенаправить в одну только.
      > Я обратил. Но не стал концентрироваться на тех сторонах, которые мне не показались важными.
      В данном случае, они представляли собой неразрывное целое. Оторвав одну сторону от другой, Вы до неузнаваемости изменили то, что я сказала, и с ним, мною неузнаваемым, и разговаривали. Как будто сами вообще не прочли целое.
      
      >Если Вы скажете, что именно из опущенного мной вызвало Ваше недовольство, я готов вернуться к этому.
      Боже упаси. Это было давно и неправда. Я всем довольна. Зачем продолжать разговор, который не задался с самого начала.
    233. Comma 2009/10/25 18:46 [ответить]
      Не видела вашего отзыва раньше.
      
      Спасибо вам за "Штопор", я очень рада, что вы прочитали то, о чем я хотела поговорить.
      
      Буду, видимо, переделывать рассказ и в этом направлении тоже - чтобы мысль яснее вычитывалась.
    234. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/10/27 12:32 [ответить]
      > > 233.Comma
      Ну надо же...
      Это окончательно убивает мою веру в то, что комментирование кому-нибудь нужно.
      
      Ладно, 5кб, там трудно уследить.
      Но когда честно пишешь обзор, а участники конкурса его не читают, то, в самом деле, это как дурак богу молится. Причём же ещё - никто не заставляет! а он молится всё равно.
      
      Надоело быть дураком. Последний разочек - и всё.
    235. Comma 2009/10/27 12:37 [ответить]
      > > 234.Число Пи
      
      Я уезжала как раз во время финально-полуфинальных страстей и за обзорами не следила, каюсь.
      
      Вот так и говори спасибо за хороший отзыв. Да чтоб я еще раз когда нибудь...
      
      Похоже?
      
      
    236. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/10/27 12:42 [ответить]
      > > 235.Comma
      
      >Похоже?
      
      Да :)
      
      Но только чтобы Вы не сомневались: к Вам никаких упрёков нет и быть не может. Честное слово, это я не Вам пеняю.
      А давно уже есть это чувство, что напрасный труд.
      
      Простите, если что.
    237. Comma 2009/10/27 12:45 [ответить]
      > > 236.Число Пи
      
      У меня тоже возникало такое ощущение, так что я после одного обзора сдулась.(
      
      Наверное, нужно, но не всем. Мне, например, зверски нужно, и мне жаль, что я не увидела продолжение обзора вовремя. Особенно нужно такое вот отлежавшееся впечатление: схвачена ли идея, что осталось в голове от мира, от героя.
      
      Обзоры писать - очень благородное, но довольно неблагодарное дело.)
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"