Комментарии: Бд-9. Итерии

Число Пи : другие произведения.

Комментарии: Бд-9. Итерии - Пф-два
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/05/2009, изменен: 06/06/2014. 112k. Статистика.

Аннотация:
Последнее обновление: Июль-01, ~23-00 (Мск), игрек полуфиналистов.
Всё, больше не могу. Не рассчитала время.
Если кто-то захочет объяснения оценки (своей или чужой), то спрашивайте - попробую ответить.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

67. Белкина Мать (db_snti@mail.ru) 2009/06/09 23:41 [ответить]
  О, главная мысль очень простая: человек должен занимать активную жизненную позицию, в какой бы жопе он не оказался.
  Вопросы-то возникают не вокруг главной мысли, верно?

  > > 57.Число Пи
  >Если автор не умеет объяснить главную мысль вне рамок рассказа, то... даже не знаю, что.
  >

66. Покатилов Алексей Евгеньевич (pokatilov@list.ru) 2009/06/09 22:32 [ответить]
   Покатилов А.Е. Бд-9: Esc

   ""Сколько инструмента не бери, все равно два раза бегать,- переиначивает известную поговорку напарник". Уж подскажите: какая поговорка?"

  Сколько водки не бери - все равно два раза бегать.

   "У меня такое не срабатывает, кстати. В наших местах стирку сушить вывешивают на верёвках, натянутых снаружи: из окна наклоняешься и развешиваешь. И когда роняешь прищепку или какую деталь туалета, то первая мысль, одновременно с провожанием её глазами: "Ctrl-Z!". Но увы..."

  А я даже на бутербродах прокалывался и не раз. Отрежешь кусок колбасы, да не так! Рука тут же дергается к кнопке Esc. И тоже, увы...

65. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/09 22:15 [ответить]
  > > 63.Холм Артемий
  Мы жестосердые.
  Мы даже готовы поставлять на утилизацию пенсионеров по 400 рублёв, а не по 800.

  > > 64.Inspektorpo...

  >Мы ведем дискуссию, в которой каждый выдвигает свои тезисы-аргументы и должен их отстаивать и пояснять по просьбе оппонента или даже без нее.
  >А то вместо дискуссии один сплошной слив получается.
  >Так не интересно %(

  Что же делать, если Вам не интересно не вести со мной дискуссию, а мне неинтересно её вести?

  Без обид. Вам не 12 лет, если верить ИНФО. Занчит, Вы сумели как-то проскочить мимо таких основных знаний, для которых не требуется никакое специальное образование, потому что они считываются с общеинформационного поля.

  Вопрос о том, зачем в суде устанавливают степень вменяемости обвиняемого, Вы, пожалуйста, проясните для себя сами или с помощью друзей. Я его обсуждать не буду. Можете засчитать мне слив.

  Вместо этого, предлагаю Вам вопрос как к автору.

  Ваш рассказ - типичный представитель направления, в котором выдумывается некий образ абсолютного зла (как правило - бесмысленного или необъяснимого, условного насквозь и физически невозможного, как Ваша Сара-Нча), что-то такое, что должно восприниматься читателем однозначно негативно. На фоне этого зла рисуются герои, как правило - жёсткие и жестокие. И авторы ими любуются, потому что больше любоваться нечем: на фоне абсолютного зла даже меньшее зло выглядит как добро.
  Есть авторы, большая часть творчества которых построена на этом приёме.

  Что означает такая расстановка акценов?

64. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/06/09 21:35 [ответить]
  > > 59.Число Пи
  >> > 58.Inspektorpo...
  >Неа.
  >Юридическим ликбезом не занимаюсь. Для этого существуют лёгкие литературные и кинематографические жанры.
  >Попробовать помочь автору взглянуть на собственный текст под менее личным углом - могу, но заменить автору общекультурный бэкграунд в комментариях к его рассказу на 12 кб - таких задач у меня нет.

  Неа.
  Мы ведем дискуссию, в которой каждый выдвигает свои тезисы-аргументы и должен их отстаивать и пояснять по просьбе оппонента или даже без нее.
  А то вместо дискуссии один сплошной слив получается.
  Так не интересно %(

63. *Холм Артемий (CURSE-35@mail.ru) 2009/06/09 21:10 [ответить]
Не удалось выдавить из вас слезу? Какие вы хладнокровные однако :-(

62. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/09 11:44 [ответить]
  > > 60.Зотов Дмитрий
  То, что "не моё" - в конце, если силы останутся. Хорошо?

  > > 61.Трутовкин Петр
  В общем, я только ЗА (то, чтобы объясняться). Это помогает или укрепиться в оценке, или признать свою ошибку или недопонимание (бывает же и так).
  > задело сравнение с фильмом (хотя он и мне очень нравится).
  Задеваться-то не обо что: это же не личное и не в обиду.
  Что ж я могу сделать, если образ ГГ, борца с диктатором, когда он стреляет - и отказывается от выстрела - в диктатора в детском возрасте рядом с матерью - вызывает эту ассоциацию?
  > В моем рассказе главная идея не в том, стоит ли счастье мира слезы ребенка
  В фильме тоже не в этом.

  > я хотел показать, что мы вообще не можем доподлинно знать, что хорошо, а что плохо. Как отзовется наш поступок в будущем.
  Тогда, мне кажется, в решении - в обоих его вариантах (осуществлённом и неосуществлённом) - есть техническая проблема.
  Вы хотите говорить о том, "что хорошо, а что плохо", а говорите о том, правильно ли выбрана цель.
  Понимаете, в чём разница?
  А Вас получилось, что всего лишь требуется более тщательно готовить операции, проверять информацию. И тогда уж стрелять или не стрелять.
  Описанная ситуация не относится к варианту "как отзовется наш поступок", она относится к варианту "только бы не перепутать кнопки".

61. *Трутовкин Петр 2009/06/09 10:43 [ответить]
Спасибо за обзор! И небольшой комментарий.
Честно говоря, не люблю объясняться с членами жюри, на то они, и назначены, чтобы давать свои оценки, но несколько задело сравнение с фильмом (хотя он и мне очень нравится). В моем рассказе главная идея не в том, стоит ли счастье мира слезы ребенка (Ф. М. - мы вас помним), я хотел показать, что мы вообще не можем доподлинно знать, что хорошо, а что плохо. Как отзовется наш поступок в будущем. Я долго сомневался между нынешней концовкой, и той, в которой ГГ стреляет , возвращается , а его встречает сам диктатор , с благодарностью протягивая руку . Усыновленный, он добился власти , а наш герой остался наедине со своей совестью . Вероятно ,мне не удалось выразить задуманное ,но это уже моя вина как автора.

60. *Зотов Дмитрий (centepede@yandex.ru) 2009/06/09 10:37 [ответить]
Число Пи, благодарю за обзор. Перья Вы мне повыдергали, значит есть, над чем работать. Если Вам не сложно, оцените мой внеконкурсный рассказ (понимаю, что не обязаны, но я уже слышал, что он сильнее "Делового подхода", и я ошибся с выбором рассказа на конкурс). Интересно было бы узнать Ваше мнение, так ли это. http://zhurnal.lib.ru/z/zotow_d_w/legenda.shtml

59. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/09 09:47 [ответить]
  > > 58.Inspektorpo...

  >Давайте таки выясним

  Неа.
  Юридическим ликбезом не занимаюсь. Для этого существуют лёгкие литературные и кинематографические жанры.
  Попробовать помочь автору взглянуть на собственный текст под менее личным углом - могу, но заменить автору общекультурный бэкграунд в комментариях к его рассказу на 12 кб - таких задач у меня нет.

58. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/06/09 07:31 [ответить]
  > > 35.Число Пи
  >> > 34.Inspektorpo...
  >:)))))))
  >Простите. На этом закончим, ОК?

  Неа.
  Давайте таки выясним насколько приятнее жертве изнасилования оказаться жертвой психически вменяемого или психически невменяемого. Может быть вы откроете мне глаза на разницу, я прозрею и соглашусь с вами. %)

57. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 23:50 [ответить]
  > > 56.Белкина Мать

  >Знаете, уважаемая Число Пи, в этом рассказе закопано больше, чем я умею выразить объяснялками.

  Если рассказ весит 12 кб, то чтобы объяснить его главную мысль должно хватить от 1 до 10 предложений.
  Если автор не умеет объяснить главную мысль вне рамок рассказа, то... даже не знаю, что.

  > Вадим правильно понял то, что завещал Кнцибер.

  А мне, видно, не суждено.

56. Белкина Мать (db_snti@mail.ru) 2009/06/08 23:19 [ответить]
  "Золото Канцибера"
  Спасибо, что заметили!
  Вот интересно: то, что для меня, государственного чиновника -естественно, у большинства свободных граждан вызывает недоумение. Мне предлагали отдать золото родственникам (которые о Канцибере и не вспомнили), потратить самому, разделить на всех ветеранов...Не для того Канцибер обшаривал окрестности, не для того тратил последние ресурсы на добычу средств, скрываемых в недрах земли. Не для того ветераны прятали от вездесущего медперсонала его находки.
  Знаете, уважаемая Число Пи, в этом рассказе закопано больше, чем я умею выразить объяснялками. Вадим правильно понял то, что завещал Кнцибер. Все, что я могу сказать.

55. Сергеев Алекс (ryzhik_85@mail.ru) 2009/06/08 22:09 [ответить]
  > > 54.Число Пи
  >> > 53.Сергеев Алекс
  >Я не прошу отнимать. Прошу помочь. У меня уже от этого рассказа дым из ушей. Если мне не помогут подумать сегодня, мне нечем станет думать завтра.

  Отнимать право на мысли - не помощь, а варварство...

54. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 21:41 [ответить]
> > 53.Сергеев Алекс
Я не прошу отнимать. Прошу помочь. У меня уже от этого рассказа дым из ушей. Если мне не помогут подумать сегодня, мне нечем станет думать завтра.

53. Сергеев Алекс (ryzhik_85@mail.ru) 2009/06/08 21:39 [ответить]
  > > 52.Число Пи

  Думать - святой дар человека. Отнимать его у других - чудовищное преступление...

52. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 21:40 [ответить]
  > > 51.Сергеев Алекс
  Алекс,
  правда, не обижайтесь! Поязвить - это святое для ЧЖ. Вместо молока за вредность.

  Вот, если можно Вас попросить, рассказ "Три уголка" в первой группе. ВОт он - пример полной недосказанности.

  Можно Вас попросить - задуматься и понять, про что это, и что там недосказано?
  Помогите мне как члену жюри, который не всегда в состоянии задуматься.
  А?

  Влад Бекер, Вы тоже могли бы помочь...

51. Сергеев Алекс (ryzhik_85@mail.ru) 2009/06/08 21:34 [ответить]
  > > 50.Число Пи

  >До недосказанности ещё надо дорасти. Это не так просто, понимаете ли. Не досказать.

  Да нет, ведь в сущности человека заложена его претенциозность...

  >Не обижайтесь, пожалуйста.

  Обида есть лишь проекция своего эгоцентричного манекенчика на грубую шкуру социума. Увы, социуму на крошку-манекенчика трижды начхать. Так почему бы и проекции не начхать на звериную шкуру?.. Да, он утрётся и будет таков - скажете вы. Что ж, такова жизнь...

50. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 21:05 [ответить]
  > > 48.Сергеев Алекс

  >Эх, знать бы по какому. Я понял как понял :)))

  Минус мне.
  Или, если Вас просто смутило слово "неопределённость" - то Вам минус.

  "Автор может сохранять неопределённость до последнего момента, это его право. Но когда ситуация получает то или иное решение, его внутренняя логичность и точки опоры должны просматриваться.
  Думаю, концовка повисла в воздухе из-за отсутствия более тщательной прорисовки образа ГГ. Его действия есть, но его главныХ внутренниХ особенностЕЙ, благодаря которым он стал тем единственным, кто, наконец, адекватно (?) отреагировал на предоставленную душами ликвидаторов информацию об угрожающих отходах и предпринял какие-то действия - нету." (поправлю в тексте)

  У Вас схема проста и вся высказана: души ликвидаторов сообщают ГГ об опасных отходах; заодно ему сообщают, что они уже многим об этом сообщали, да те не послушали; потом авария, ГГ попадает в больницу, по выходе из которой берёт ихнюю карту, нанимает экскаватор и находит отходы. И ему, и читателю всё по полчкам разжевали.

  Я говорю о том, что Ваш рассказ - это перечень действий. Но практически отсутствует совершающий их персонаж.

  В Вашем рассказе настолько нет ни на гран недосказанности, что мне странно - даже если Вы неправильно меня поняли, услышали упрёк в недосказанности (пусть даже я бы так неясно высказалась, что мои слова можно было оттрактовать так) - то Вы должны были упереться рогом и упрёк отмести как безосновательный совершенно! Вместо этого, Вы приняли его с большим достоинством :)))

  До недосказанности ещё надо дорасти. Это не так просто, понимаете ли. Не досказать.

  Не обижайтесь, пожалуйста.

48. Сергеев Алекс (ryzhik_85@mail.ru) 2009/06/08 20:37 [ответить]
  > > 46.Бекер Влад

  >Недосказанность - опасная вещь в конкурсных рассказах. "Задуматься" ведь не каждый читатель захочет или сумеет. Включая и судей. :)

  Это да... :)))

  > > 47.Число Пи

  >Мой упрёк совершенно по иному ведомству проходит.

  Эх, знать бы по какому. Я понял как понял :)))

47. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 20:17 [ответить]
  > > 45.Сергеев Алекс
  НАсчёт имени - могу принять возражение, хотя и кажется натяжкой. Насчёт же недосказанности - никак нет. В Вашем рассказе нет ни на грамм недосказанности. ТАм всё сказано наипрямейшим образом: герою сказали то-то и то-то, и он отреагировал так-то и так-то. Задумываться там не о чем.
  Мой упрёк совершенно по иному ведомству проходит.

46. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2009/06/08 19:54 [ответить]
  > > 45.Сергеев Алекс
  >Моё святое убеждение - оставлять в рассказе недосказанность. Это заставит читателя задуматься как минимум об этой треклятой недосказанности.
  Недосказанность - опасная вещь в конкурсных рассказах. "Задуматься" ведь не каждый читатель захочет или сумеет. Включая и судей. :)

45. Сергеев Алекс (ryzhik_85@mail.ru) 2009/06/08 19:04 [ответить]
  Моё святое убеждение - оставлять в рассказе недосказанность. Это заставит читателя задуматься как минимум об этой треклятой недосказанности. А того глядишь, и ещё о чём-нибудь эдаком задумается :))
  А имя я специально выбрал комическое, чтобы показать: не всё в нашей жизни от имени зависит...

  С уважением, Алекс Сергеев

44. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/06/08 11:45 [ответить]
> > 43.Число Пи
пусть будет так :):):)

43. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 11:39 [ответить]
  > > 42.Шауров Эдуард
  >>Приятный рассказ, но нет эпохальной идеи
  >Это я про это :)
  Но и это же шутка. Гиперболизация "претензии".

  >Но неужели вас не улыбнуло пока вы рассказ читали?
  Пока шли "детали" - да. Отдавала должное ловкости рук. Частично и с улыбкою.

  >Неужели не оставил он у вас хорошего, доброго чувства?
  Нет. Потому что, когда автор покончил с вводом в реальность, моя читательская сущность заоглядывалась а поисках сюжета или иже с ним, ради которых эта реальность создавалась. И не найдя...

  >Если так, тогда либо я плохо написал, либо вы не мой читатель.
  Или то, или это.

  > Неужели мой рассказ столь пуст, что и впечатления никакого не оставляет?
  За себя говорю: не оставляет. Там нечему (для меня) запоминаться. В нём нет главного, он расплывчат. ЧТобы запрмниться одной лишь атмосферою...

  >судье, поди выкрутись, сравни горчицу с кремовым тортом. Всё ясно тут.
  Как сказал ниже один автор - пусть будет так!

  >Но у рассказа-то своя ниша имеется. Конфликт, оно конечно, здорово, сам люблю конфликты, но не одними же конфликтами радовать читателя :) За то и люблю "Вино из одуванчиков", что там конфликты чередуются с неконфликтами и получается жизнь.
  >Или вы не согласны?

  "Вино"-то - не рассказ. Оттого и чередуется.

  Рассказ - форма такая. Конфликтная. В нём должен быть выстрел.

  Снег, снежный покров может быть рыхлым. Снежок - должен быть - плотным.

42. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/06/08 10:30 [ответить]
  > > 37.Число Пи
  >> > 36.Шауров Эдуард
  >Приятный рассказ, но нет эпохальной идеи
  Это я про это :)
  Да бог с ней с глобальностью :) Я "навтостопом" ни на что великое :) и не претендую это только шуточный рассказ.
  Но неужели вас не улыбнуло пока вы рассказ читали? Неужели не оставил он у вас хорошего, доброго чувства?
  Если так, тогда либо я плохо написал, либо вы не мой читатель.

  Блестящая поверхность - это пустота. Неужели мой рассказ столь пуст, что и впечатления никакого не оставляет?
  Ну ладно, конкурс это великий кавардак: валят в кучу чёрный киберпанк со сказками для девочек дошкольного возраста, а судье, поди выкрутись, сравни горчицу с кремовым тортом. Всё ясно тут.
  Но у рассказа-то своя ниша имеется. Конфликт, оно конечно, здорово, сам люблю конфликты, но не одними же конфликтами радовать читателя :) За то и люблю "Вино из одуванчиков", что там конфликты чередуются с неконфликтами и получается жизнь.
  Или вы не согласны?

41. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 10:05 [ответить]
> > 39.Кошка Шпрота
Удалось сконцентрировать :)

40. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 10:03 [ответить]
  > > 38.Джу-Лисс

  >"Репка" как раз глобальна как жизнь. там даже луна была репкой, че уж глобальней ;)

  О!
  А я и не читала. Видно, надо.

39. *Кошка Шпрота 2009/06/08 10:01 [ответить]
доброго времени, Число Пи,
спасибо за обезоруживающую краткость отзыва )))

38. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2009/06/08 10:00 [ответить]
  > > 36.Шауров Эдуард
  >>В прошлом БД, помнится, победила Репка :) Вот уж где глобальность :):):)


  "Репка" как раз глобальна как жизнь. там даже луна была репкой, че уж глобальней ;)

37. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 09:57 [ответить]
  > > 36.Шауров Эдуард
  Не знаю, чего он должен был. Автостопом и вообще опасно ездить.
  Я не требую чего-то конкретного, только пытаюсь определить, если чего-то не хватает.
  При чём глобальность, Эдуард? Голбальность при чем?!
  Шутить-то и вообще сложнее, чем глобализовать.
  Глобализующий автор, даже если и не получилось глобализовать по-настоящему, то у него фора есть: видно, что он хотел что-то важное сказать, но просто не вшло (либо не вышло, либо не вошло).
  А когда и не вшло, и глобального ничего нет, и автор, прикрывая голову или ещё чего, оправдывается, что это он просто пошутить хотел, и что, тут никто шуток не понимает - то так и хочется его веником: шутить с нами надумал??
  А хуже всего, это когда, на первый взгляд, есть что-то глобальное, но до ужаса странное, и начинаешь пытаться отнестись по-глобальному, а автор издевается: это же шутка была! Вот когда хочется совсем кочергой. Чтобы не шутил больше так...
  Жизнь сложна и несовершенна :)

  PS/ А в просто шутке может же и шутки не хватить.
  Если ж совсем без шуток, то не обижайтесь. Как замученная тяжёлой отчётностью, каковой является написание этих вот самых "впечатлений", предлагаю относиться к ним исключительно как к лёгкой и необязательной добыче автора на конкурсе. Если моя оценка (числом) будет вразрез с прочими, она не сыграет роли. А если прочие с нею совпадут, то вот будет один из вариантов причины. Может быть, это будет неправильный вариант, но на правильность никто не претендует.

  Это просьба ко всем, отнестись именно так.

  Кста: если кто не хочет "отчёта", то можно скинуть отказ сюда или на мыло. С удовольствием. (Если только в черновике уже не.)

36. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/06/08 05:18 [ответить]
  >Но в сюжете (мальчика автостопом подвезла красивая инопланетянка, чего он так и не понял) остро не хватает конфликта.
  А он должен был (боюсь показаться бестактным) грубо домогаться водителя? :):):) Коктейль. Статья. Тюрьма. Амнистия. Друзья. Коктейль. Статья... :)
  Милое Число :) зачем вы так серьёзны? Когда я ставлю серьёзные вопросы, вы непременно требуете ответов, когда шучу, требуете серьёза и глобальных идей. В прошлом БД, помнится, победила Репка :) Вот уж где глобальность :):):)

  Впрочем, спасибо за обзор :) Когда найдёте на конкурсе чё-ить глобальное дайте знать по старой дружбе :):):)

35. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/08 00:29 [ответить]
  > > 34.Inspektorpo...

  >>А зачем, по-Вашему, всегда выясняют в первую очередь, вменяем ли обвиняемый?

  >Не понимаю зачем.

  :)))))))
  Простите. На этом закончим, ОК?

  Переработку воды тоже замнём.
  И будет нам счастье!
  (Оставим и дальнобойность оружия. Знание численных карактеристик смертельных доз зарина не помогло же Вам оценить смертоносность описанной качественно дозы).

34. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/06/08 00:18 [ответить]
  > > 33.Число Пи
  >> > 32.Inspektorpo...
  >Вопрос не в этом. Снег = вода. Во что, во-Вашему, кислота перерабатывает воду?

  Начнем с того, что снег не равно вода. Это два разных состояния.
  Кислота может перерабатывать воду, при условии, если на снег оказывается тепловое воздействие и он превращается в воду.

  >Не будут. Тем более, что их никто не выводит. Но не будут всё равно.
  >С учётом приведённых Вами чисел.

  Концентрация зарина высока, поэтому надо срочно уходить./
  Выбираюсь из-за стола, рукой показываю городским - следовать за мной.

  >Не настолько, как Вы описываете.
  >В противном случае, Вы не писали бы этот рассказ.
  >В мире технологий нельзя ничего не знать, тем более - о том, что настолько актуально.
  >Кстати: Вы стараетесь гиперболизировать, а ссылаетесь на норму.

  Я кое-что знаю об оружии и войне.
  Причем при написании рассказа я консультировался с человеком прошаренным в оружии. Без его помощи рассказ не был бы написан.
  Про войну тоже.
  Вы сможете навскидку сказать калибры всех АК и дальность прицельной стрельбы?

  >А зачем, по-Вашему, всегда выясняют в первую очередь, вменяем ли обвиняемый?

  Не понимаю зачем.
  Жертве изнасилования как-то все равно кто ее насиловал психически вменяемый или псих, ей от этого приятнее не станет.

  >В таких ситуациях не ведут (извините, демагогически) дискуссию, а предпринимают действие: например, как-то скрутить потерявшего соображение товарища, чтобы, пока он дурью мается, не повредил ни себе, ни другим.
  >Так что демагогом, не способным к действиям, выглядит не Семён этот несчастный, а сам ГГ.

  Семен презренный, а не несчастный ;)
  Может кто-то и скрутит, кто погуманистичнее, а Александр предпочел решить вопрос другим способом. Не забывайте, что они фанатики, а Семен цинично плюет на их базовые принципы.

  >Как автор, Вы вправе отстаивать, в художественной форме, любую точку зрения.
  >Как читатель, я могу счесть её примитивной.

  Как я понимаю, из всех "увы" означает, что у нас не совпадают мировоззренческие установки, можно сказать миропорядковые. ;)

33. *Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/07 21:36 [ответить]
  > > 32.Inspektorpo...
  >Он перерабатывается в некую субстанцию, которую может есть Нча.
  >Само по себе Нча ничего есть не может, ей необходимо прыснуть на предмет кислотой, та пераработает его и Нча сможет съесть переработанный предмет.
  Вопрос не в этом. Снег = вода. Во что, во-Вашему, кислота перерабатывает воду?

  >Если жителей быстро вывести из помещения, то конечно им будет херовато, но жить будут.
  Не будут. Тем более, что их никто не выводит. Но не будут всё равно.
  С учётом приведённых Вами чисел.

  > Подавляющее большинство людей сейчас ничего толком не знает ни об оружии, ни о войне.
  Не настолько, как Вы описываете.
  В противном случае, Вы не писали бы этот рассказ.
  В мире технологий нельзя ничего не знать, тем более - о том, что настолько актуально.
  Кстати: Вы стараетесь гиперболизировать, а ссылаетесь на норму.

  >А дезертир не может быть с поехавшей психикой?
  А зачем, по-Вашему, всегда выясняют в первую очередь, вменяем ли обвиняемый?

  >Семена убил не ГГ-рассказчик, а Александр. ГГ пытался вести с Семеном дискуссию, чтобы наставить на путь истинный.
  Да. ПРо это я уже спрашивала. Насчёт языка устава.
  В таких ситуациях не ведут (извините, демагогически) дискуссию, а предпринимают действие: например, как-то скрутить потерявшего соображение товарища, чтобы, пока он дурью мается, не повредил ни себе, ни другим.
  Так что демагогом, не способным к действиям, выглядит не Семён этот несчастный, а сам ГГ.

  >Соответственно, ГГ говорит, что Семен мог бы сделать то-то и то-то и тогда его можно было хотя уважать, а так нет. Семен, даже если не повернул оружия, все равно предатель, но предатель такой мелкий, слабый, достойный лишь презрения.

  Увы мне, увы Вам.

  >Просто отказ это ерунда.

  Увы мне, увы Вам.

  >Семен выбирает бездействие, так как поработал с ненавистной ему системой только языком, если бы он взял в руки оружие он бы действительно боролся с системой.

  Вы меня не слышите...

  Как автор, Вы вправе отстаивать, в художественной форме, любую точку зрения.
  Как читатель, я могу счесть её примитивной.

32. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/06/07 20:47 [ответить]
  > > 27.Число Пи
  >> > 26.Inspektorpo...
  >А что такое, по-Вашему, "переработанный кислотой снег"? Во что он перерабатывавется?

  Он перерабатывается в некую субстанцию, которую может есть Нча.
  Само по себе Нча ничего есть не может, ей необходимо прыснуть на предмет кислотой, та пераработает его и Нча сможет съесть переработанный предмет.

  >Насчёт концентраций
  >"Помещение наполняет звук газа, выходящего под большим давлением". Это зарин, не так ли? ГГ в противогазе, а жители - без... То-то ГГ не хочет потом слушать их "нытье о раскалывающейся голове, тяжести в груди"...

  Да это зарин.
  Насчет концентраций.
  Смертельная токсическая доза: при вдыхании: 0,05 - 0,1 мг в мин / чел
  при попадании на кожу: 100 - 200 мг / чел

  Если жителей быстро вывести из помещения, то конечно им будет херовато, но жить будут.
  В чем претензия я так и не понял 0_о

  >"Городские вздрагивают при каждом движении. Они совсем ничего не знают ни об оружии, ни о войне".
  >И я не имела в виду, что не знают о факте войны. А о том, что ничего не знают... "ни об оружии, ни о войне".

  Вы писали "не бывает, чтобы мирное защищаемое население не знало о битве со смертельно опасным и ужаснейшим врагом. " Я понял это, что они не знают о самом факте войны. На мой взгляд, моя интерпретация ваших слов довольно логична.
  Но даже при пояснении что не так? Подавляющее большинство людей сейчас ничего толком не знает ни об оружии, ни о войне. И в случае боевых действий при будут вздрагивать, боятся и убегать.
  >

  >"Да ты что, белены объелся?!" пишут в таких случаях в книгах, а мы просто спрашиваем: "Да ты охуел?!"
  >Так и в уставе пишут?

  Нет.

  >Неубедительно нарисован дезертир и предатель. Получился человек с поехавшей (вероятно, временно) от перенапряжения психикой.

  А дезертир не может быть с поехавшей психикой?


  >ГГ чётко описал, что должен был сделать Семён, чтобы перейти к тому, что он не собирался или не мог делать. И убил его - за то, чего тот не собирался или не мог сделать.
  >Вы понимаете разницу сущностей "пустослов" - и "свихнувшийся, больной человек, не вынесший напряжения"? Они лежат в разных плоскостях.
  >Вот если б Семён, как представляет себе ГГ, повернул оружие против них, тогда он был бы предателем.

  Не верно поняли.
  Семена убил не ГГ-рассказчик, а Александр. ГГ пытался вести с Семеном дискуссию, чтобы наставить на путь истинный. Семен не вернулся, за это и был убит.
  Однако, существует такое понятие, как уважение к противнику. Он может сильно вас ранить, убить многих ваших людей, но сражаться смело, доблестно. Это уважается.
  Соответственно, ГГ говорит, что Семен мог бы сделать то-то и то-то и тогда его можно было хотя уважать, а так нет. Семен, даже если не повернул оружия, все равно предатель, но предатель такой мелкий, слабый, достойный лишь презрения.

  >И, кажется, автор никогда не слышал и не думал о том, что отказ от участия в порядке, который представился тебе абсурдным, или несправедливым, или преступным, или ещё другие, не имеющие отношения к тексту, варианты - просто сам отказ - это, как раз, не демагогия, а самое что ни на есть действие?

  Просто отказ это ерунда. В духе "Я принимаю ваш мир и уйду жить в лес". Действие это: "Я не не принимаю ваш мир и буду с ним бороться."
  Семен выбирает бездействие, так как поработал с ненавистной ему системой только языком, если бы он взял в руки оружие он бы действительно боролся с системой.

  >Кста, насчёт "читателя" - это палка о ювух концах, и оба - у ЧЖ :) В спорных случаях ЧЖ провозглашает себя читателем и настаивает на своём праве... Но, с другой стороны, ни один читатель не может быть Самым Умным и Проницательным в Мире. Случается, что другой читатель, или критик, или даже Автор укажут на то, до чего сам не допёр. И тогда вполне возможно (со мной так бывало), что оценка меняется.
  >Но с Вашим рассказом - нет.

  ЧЖ - это член жюри?
  Ну говорить впрямую это по меньшей мере неинтересно. Я лучше намеками, намеками. Надеюсь вы как ЧЖ, а не простой читатель, с их помощью придете к правильному ответу.

31. Koruna (Koruna86@mail.ru) 2009/06/07 18:27 [ответить]
Извиняюсь, что пишу сюда)) Просто прочитала ваш обзор)) Спасибо большое))) И то, что такие ситуации как в Ангеле проявляются часто, и то, что Николас Кейдж очень бы подошел и вообще в фильм Город ангелов я в него была влюбленна ужасно, все это знаю))) Но все равно спасибо, за то, что прочитали, за то, что уделили маленькую долю своего внимания)) Спасибо))

30. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/07 18:16 [ответить]
> > 29.Ошарашенный
Если некий Змей в первой группе - прочту. Если выйдет в полуфинал - тоже. Иначе - не могу обещать.

29. Ошарашенный (khukhry-mukhry@mail.ru) 2009/06/07 17:50 [ответить]
Прочтите, пожалуйста некоего Zmey'я.

28. Число Пи (chislopi@rambler.ru) 2009/06/07 18:15 [ответить]
  > > 25.Крокодилов Матвей
  >Saltar a ninguna parte - это не латынь, а испанский ("Прыгать в никуда").
  Спасибо за перевод.
  Его должен был дать автор.
  >Как это вязано с рассказом, установиить не удалось :)
  Ну, мне стал понятен обозначенный автором путь к отступлению: то ли для главгера, то ли для себя.
  Осталось только обнаружить в тексте более чёткое описание процесса или хоть указание на факт процесса - раз, и более явно выстраданное (или как иначе обозначенное) право ГГ на этот процесс - два.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Число Пи : другие произведения.

Комментарии: Бд-9. Итерии - Пф-два ()

Комментарии: Бд-9. Итерии - Пф-два
()