Читающая По Костям А.К.А : другие произведения.

Комментарии: Очень Злая критика5 - Крапивинские Мальчики
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Читающая По Костям А.К.А (gunslinger@bigmir.net)
  • Размещен: 14/01/2008, изменен: 12/01/2010. 4k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Негативный взгляд на литературных персонажей - Крапивинских Мальчиков
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:39 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (41/5)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    14. *Читающая По Костям А.К.А (gunslinger@bigmir.net) 2014/08/25 00:40 [ответить]
      > > 13.Хлоя
      Чем они отстаивают свои идеалы? Беспомощностью, потому что они дети и имеют ограниченные гражданские права в силу возраста? Нытьем? Красивой глупой формой? Своими необычными увлечениями? Вымазыванием новых штанов в грзяь, когда их просят вести себя аккуратно? Неспособностью вынести мусор, когда просят? Хамством, которое не приносит им пользы? В том и пакость этих бумажных солдатиков, что они не могут за себя постоять.
      Паттерн это такой, нехороший, про противостояние хороших детей и плохих взрослых.
      А идеалы вот так отстаивали "2 сентября 1918 года мы, приготовив нужные нам ручные пулеметы и пулеметы системы 'максим', захватили с собой нескольких товарищей из Терновое и Васильевки и выехали в направлении Гуляйполя с расчетом покрыть девяностоверстное расстояние в девять часов.
      По дороге невдалеке от села Лукашево с нами встретился конный гетманский отряд под командой двух офицеров. Сам я тоже был в форме капитана. Блеск моих погон, видимо, внушал руководителям этого отряда доверие, и они подпустили нас к себе на 70-80 шагов. Это дало мне возможность стать во весь рост на тачанке с пулеметом, с которым я ехал впереди, и скомандовать конному гетманскому отряду остановиться и сдать оружие.
      Но отряд в мгновение ока схватил свои винтовки с плеч и взял их наизготовку.
      Наш 'максимка' затрещал, и пули его пролетали над головами всадников. Они все соскочили с лошадей и дали сигнал о сложении оружия.
      Повстанцы быстро их окружили и разоружили.
      Опрашивая офицеров, мы выяснили, что они - помещики. Один из них поручик Мурковский. Он еще весной организовывал на свои средства отряды помощи немецко-австрийской оккупации Украины, а теперь руководил конным отрядом Александровской государственной стражи.
      Мы в свою очередь назвались карательным отрядом по борьбе с революционерами. Я и мои товарищи отрекомендовались. Я сказал, что прислан из Киева по распоряжению самого гетмана в этот бунтарский Александровский уезд, чтобы навести в нем расшатанные революцией порядки.
      Далее начальник разоруженного отряда объяснил мне, где он со своим отрядом был и куда направляется. Направлялся он в имение своего отца погулять день-два, поохотиться за дичью и за крамольниками в ближайших от имения деревушках. Рассказал он мне и о том, в каких деревнях и хуторах впереди моего пути стоят немецко-австрийские войска; где, какого количества и рода оружия и в каком направлении передвигаются из деревни в деревню карательные отряды. И вообще начальник этот настолько разболтался передо мной о доблести своей и карательных отрядов в борьбе с бунтующим революционным крестьянством Запорожья, что не заметил нервно вздрагивавших при выслушивании его моих глаз, губ и вообще мускулов лица. Под конец разговора, начальник сказал мне:
      - Может быть, угодно вам будет пожаловать с нами в наше имение? Поужинаем и поохотимся на диких уток на пруду. А завтра, если вас ожидает спешное дело, сыметесь в путь.
      Я зло рассмеялся и ответил ему:
      - Вы, господин поручик, меня не понимаете. Я задался целью борьбы с негодяем-гетманом и с его опорой -всей контрреволюционной сволочью, с немецко-австрийским юнкерством во главе. Вы, по-видимому, не узнали меня? Я - революционер Махно. Фамилия вам, кажется, достаточно известная, не правда ли? Я со своим отрядом несу смерть всем палачам и убийцам свободы и жизни трудового народа Украины и революции, через которую трудовой народ завоевывал себе свободу, а палачи ее казнят...
      Начальник бросился на колени, делая попытку схватить меня за ноги, чтобы поцеловать. Его подчиненные тоже упали на колени.
      Но когда я сделал три-четыре шага назад от него, он начал сперва рвать на себе волосы, а затем, придя в себя, предлагать мне подъехать с ним в имение, и он даст мне сколько я захочу денег.
      Из рядов его подчиненных тоже посыпались предложения подобного же характера. А шурин начальника, тоже офицер (или, во всяком случае, носил офицерские погоны) прямо заявил мне:
      - Сколько вы, господин революционер Махно, захотите денег, я и мои родственники вам не дадут, но двадцать тысяч рублей я вам обещаю.
      Мои хлопцы, держа перед каждым из этих жалких людишек винтовки наизготовку, не выдержали. Они расхохотались над их предложениями денежного подкупа и закричали мне:
      - Вы думаете этих негодяев пощадить?
      - Конечно, убивать их нельзя,- сказал я друзьям. - У нас нет данных об их зверских действиях в борьбе с революцией, против тружеников. Повяжите их и быстро отвезите в сторону от дороги саженей на сто - сто пятьдесят и бросьте их там где-нибудь в ложбинке. Ночью их никто не развяжет, а могут их развязать только наутро пастухи или кто-либо из проезжих по полю крестьян. За это время мы будем совсем в других районах, за Днепром. (Слово 'Днепр' я упомянул умышленно, для отвода глаз. В действительности мы держали путь на Гуляйполе.)
      Но разоруженные наемные слуги гетманщины в это время кинулись убегать во все стороны. Мы бросили лошадей и подводы и все, как один, бросились за ними вдогонку. Кого легко настигали, тех хватали и сводили к подводам, а кого трудно было поймать, тех пристреливали.
      Офицеров и нескольких рядовых вартовых мы поймали. Мои хлопцы снова закричали мне:
      - Вы и теперь еще будете нянчиться с ними?
      - Нет, видно, это верные слуги негодяя-гетмана и немецко-австрийского юнкерства, - ответил я своим на их возмущенный крик. И тут же добавил:- Сегодня они пытались подкупить меня, завтра попытаются подкупить других и, быть может, наскочат на слабых и подкупят. Нет, нет, пощады им никакой! Отпускать тех, кто служит за деньги палачам революции и помогает им уничтожать нас, тружеников, мы не можем, тем более после этой их попытки убежать от того, чтобы не быть связанными и молча пролежать известное время где-либо в поле, пока мы, не просившие их встречаться с нами, уедем дальше...
      Я даже не успел сформулировать свое конкретное решение, как поступить с этой частью отряда. Мне пришлось лишь смотреть, как она выстраивалась бойцами на расстрел, и добавить ко всему сказанному:
      - Не возитесь же долго!
      И остаток этого отряда был расстрелян...
      *" это из мемуаров Нестора Махно
      
      
      
    13. Хлоя (Chloya-Mielle@yandex.ru) 2014/07/22 14:50 [ответить]
      Мне кажется, Вы излишне придираетесь.
      Да, герои ВПК, может, иногда бывают чрезмерно прямолинейны - но это только средство отстаивать справедливость. Зато они активны, честны, справедливы и всегда могут постоять за свои идеалы. А то что же - Вы хотите, чтобы герои были эдакими тихонями и паиньками? Но какие же они тогда герои?
      Наверное, Вам больше понравится книга некой А.Мелинской - участницы Крапивинского конкурса, кстати(!) Большинство персонажей - девочки. ГГ - подлиза, лицемерка и манипуляторша. Есть даже Хорошая Училка - на редкость тупое и пассивное существо.
      Это позорище есть на сайте Проза.ру, вот начало:
      http://www.proza.ru/2014/05/30/1926
      Владислав Петрович - великий писатель, автор нескольких сотен книг! А Вы чего добились, уважаемая? Наверное, так же написать не можете, ума хватает только брызгать ядом на самлибе.
    12. *Читающая По Костям А.К.А (gunslinger@bigmir.net) 2014/03/18 16:21 [ответить]
      > > 10.Понедельник Юлия Владимировна
      >Простите, вы немного странно читали эти книги.
      Простите, я их читала как все люди, глазами и переворачиванием страниц.
      И буквально с третьей прочитанной мной книги стал вырисовываться специфический для автора паттерн или сюжетный ход, если вам привычнее такое обозначение - хорошие необычные дети vs ужасные плохие взрослые. Да, у него есть, несколько действительно злых взрослых персонажей типа отца Стасика Грачева или маньяка Полоза. Но так называемые "проблемы" большинства КМов в том, что они не видят в своих родителях людей, которые такие же живые, как и они сами, и которые несут за своих юных и с небольшим жизненным опытом чад ответственность.
      
      Практически у всех людей, с которыми я говорила откровенно, есть в загашнике пара-тройка (а часто - и побольше) фраз мамы-папы-бабушки-учительницы, из которых у них выросли немалые психологические комплексы и проблемы.
      - А теперь отгадайте, уважаемая Юлия Владимировна, что у меня за проблема? Сможете? Я вам даже подскажу - ни мои родители,ни мои родственники, ни даже учителя и друзья не при чем.
      
      
      
    11. *Читающая По Костям А.К.А (gunslinger@bigmir.net) 2014/03/18 15:40 [ответить]
      > > 8.Чиганов Константин Андреевич
      >Забавно...
      О, да, коллега. Вы очень точно подметили еще один нюанс, на который я поначалу не обратила внимания, за это вам спасибо. Увлечения КМов - бесполезны и непрактичны (а то, что автор любит парусники, это его личное дело. Я вот кошек люблю). Они что, пойдут на кораблестроительный завод после школы? Привет! Корабли теперь железные! тут скорей идет противопоставление хороших детей плохому миру через их необычность. А так называемые героические поступки КМов- это опять же плохо выписанный романтизм и уже затасканный прием.
      
      А по поводу "Той стороны, где ветер" - как же ж автору не стыдно такое было писать. У меня есть слепой родственик, родился такой. Малому 12 лет, читает только брайлем (чтоб он хоть как-то читать мог, на тех же лекарствах названия ,к примеру), ходит с тросточкой и радио слушает. Обслужить себя еще может -одется-раздется, умыться. Ему по лестнице одному тяжело подняться, он же ступенек не видит. Телевизор еще слушать может или аудиокниги. И все.
      
      И поэтому я не переношу лживые псевдодобрые книги и опасные для жизни поступки бумажных фигурок из плохо выписанных мирков.
      
    10. *Понедельник Юлия Владимировна (juliatag78@mail.ru) 2013/09/29 16:19 [ответить]
      Простите, вы немного странно читали эти книги.
      
      Герои Крапивина достаточно много делают - вам уже привели примеры, а еще они часто защищают и спасают других - словом и делом. Бездельниками их назвать никак нельзя.
      
      Насчет деятельного и неоднозначного образа взрослого (главгероя, кстати) советую почитать "Гуси-гуси, га-га-га".
      
      Если замечания делают хулиганам или лентяям, Крапивин совсем не против. Он против того, чтобы бездушно, формально "душить" самостоятельность и индивидуальность - в том числе с помощью таких вот непродуманных замечаний, которые могут нанести немалый вред. Практически у всех людей, с которыми я говорила откровенно, есть в загашнике пара-тройка (а часто - и побольше) фраз мамы-папы-бабушки-учительницы, из которых у них выросли немалые психологические комплексы и проблемы.
    9. *Laar Mirimani (mk-outworld@yandex.ru) 2013/09/28 22:14 [ответить]
      Случайно зашла по ссылке, прочитала. Вот, честно говоря, понравилось, что хоть кто-то еще не оценил романтических идеально-пафосных героев.
    8. Чиганов Константин Андреевич (chigkostya@mail.ru) 2013/07/07 08:25 [ответить]
      Забавно...
      В "Та сторона где ветер" слепой (!) герой делает лучшие в городе воздушные змеи и сам оборудовал себе чердак-метеостанцию.
      В "Колыбельной" герои сами строят парусный ял - яхту фактически.
      В "Болтике" - делают сухопутный парусник-буер.
      
      Автору критики слабо хотя бы змея отличного сделать - раз уж герои такие бездельные...
      ... и безвольные нытики.
      Да, герой "Троих с площади" угоняет ОДИН в шторм старый барк - если что, это дура с сухогруз размером.
      Бестолковый Глас в "Гусях" спасает кагал сирот а потом жертвует собой, отстреливаясь от врагов.
      Да и тот же Каховский задерживает взрослого вооруженного бугая-бандита.
      
      Да, ни на что не способные нытики, однозначно.
      
      
    7. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/03 18:17 [ответить]
      Пока не наткнулся тут на Крапивинский конкурс, даже не предполагал, что такая проблема существует в нынешней русской литературе:)Наскрёб из анналов памяти всё, что помнил из прочитанного в детстве - а больше никогда Крапивина не читал, да и тогда немного - и поучаствовал в конкурсе. И даже занял 4-е место:)) С удивлением обнаружил, что образы этих пацанов всё-таки живут в моём подсознании, хотя сознанию они давно до фонаря:)По моему мнению, он может присутствовать в современной литературе как живой антиквариат - милые такие, но не особо функциональные вещицы. Кроме того, не надо забывать, какое он мощное влияние оказал на наиболее активное сейчас поколение. Но где-то могу согласиться и с автором: вспомнил сейчас прочитанные в журнале "Пионер", кажется, "Алые перья стрел". Там один хороший мальчик разбивает из рогатки банки с молоком, которые несла плохая тетенька. Почему она была плохой, убей, не помню, но положительная компания юнцов ее всю повесть травила. Так я тогда никак понять не мог, почему мне следут одобрять поступок этого паршивца:))
    6. Читающая По Костям А.К.А (gunslinger@bigmir.net) 2010/05/03 17:36 [ответить]
      Не прошло и пяти тысяч лет, как сюда пришел объект исследования. И по всем параметрам подходит. Как мило.
      Конечно, приятнее мир бумажных солдатиков, которые могут только мечтать, ныть и поджимать хвосты. И мечтать только о правильных вещах, и кушать сою, потому что свинку жалко.
      > > 5.Горячев Валерий Валентинович
      > Училка небось? Тупость и косность прет из каждой фразы... И объяснять тебе ничего не хочется да и не удастся. Это диагноз. Хоть бы вымерли такие особи что ли... Так нет - живут и портят воздух. Эх...
      
      
      
    5. Горячев Валерий Валентинович (basset04@mail.ru) 2010/05/03 04:32 [ответить]
       Училка небось? Тупость и косность прет из каждой фразы... И объяснять тебе ничего не хочется да и не удастся. Это диагноз. Хоть бы вымерли такие особи что ли... Так нет - живут и портят воздух. Эх...
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"