Чиж Наталья Павловна : другие произведения.

Комментарии: Колокольчик
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чиж Наталья Павловна (super_chizh@mail.ru)
  • Размещен: 06/11/2010, изменен: 12/01/2011. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Детская
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детская (последние)
    18:06 Коробков Д.Н. "Лунный мальчик" (3/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1)
    17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    3. Silverien (silverien@rambler.ru) 2011/06/13 09:40 [ответить]
      > > 2.Чиж Наталья Павловна
      >> > 1.Silverien
      
      >Саша, я тебя поняла.
      
      Вот чего не хватает в жизни, так это того, чтобы тебя понимали :)
      Рад, что не внес разлад своим комментарием )
      
      >Мне казалось, что все на поверхности - колокольчик не звенит, потому что его обидели завистливые вороны. Не будьте воронами и не допускайте того, чтобы вороны влияли на жизнь окружающего мира - тогда прекрасные песни не смолкнут - вывод такой...
      
      Вывод действительно получается именно такой, и по-другому и быть не может. И я пришёл именно к нему. Как знать, может, действительно, нужно, чтобы дети не усваивали всё то, что им дают, а доходили до настоящего смысла сами. Ведь дискомфорт в конце чувствуется - пусть сами и попробуют разобраться, почему он возник. Дети, когда чего-то сами захотят, становятся очень деятельными =))
      Да и то утверждение, что самостоятельно найденная истина дороже и ценнее, чем продекларированная кем-то, справедливо и для гораздо более старшего возраста.
      
       >Я подумаю над еще одним куплетом. И надо бы дать ребенку почитать эту сказку и послушать, что он скажет. Так как самые справедливые читатели детской литературы - юные читатели. Честный детский ум все прояснит и подскажет направление совершенствования :)
      > ..тут сразу такое поле для "ремонтной" деятельности открылось =)
      
      Обязательно найду подходящего читателя, для которого писалось стихотворение! А лучше нескольких :)
      А вообще, знаешь, не надо ничего доделывать. Ты, конечно, с ним уже сроднилась. Но вот и всё то время, которое я с ним 'знаком' ( :) ), я его перечитывал, обдумывал - решать, конечно, тебе, Наташа, но оно выглядит законченным, слитным, целым. Сколько я потом не пытался переделать стихи, которые написал несколько лет назад, хорошего ничего не получалось. Просто слишком всё меняется, и ты, и всё окружающее.
      Это всё я к тому, что у тебя получится написать новые стихи, в которых можно изложить иные идеи, мысли, чувства. А эти пусть останутся такими, какими родились. Старый друг...=)
      
      Ну вот, сначала сам раскритиковал, потом сам себя и опроверг :) Главное - не мешать читателю, он сам придёт к выводу, что автор всё сделал правильно! Любая помощь на этом пути - только во вред =)))
      
       >Саша, спасибо за такой подход, как же все-таки важен свежий взгляд со стороны...
      
      Наташа, ты не представляешь, насколько важны твои стихи для меня! Они выражают то, о чём я думал, но так и не выразил (не нашёл времени или слов). Они ложатся кирпичиками в моё мироощущение, становятся неотъемлемой частью личности.
      А детские стихи - особо. Это такая частичка всего светлого и хорошего, что когда их читаешь, отчётливо понимаешь, в чём твоё предназначение - защитить эту искренность и беззащитность во что бы то ни стало. Это долг, лежащий перед каждым мужчиной. А благодаря тебе к становлению такого осознания появляется еще одна дорога - через твои стихи.
      
      >Я настолько привыкла к своим стихам, к тому же таким древним (лет в 15-16 сочинила), что не вижу недостатков, воспринимая вирш как должное,само собой разумеющееся =)
      
      В нём и нет недостатков - стихи как вино, с годами всё лучше и ценнее. И дороже, разумеется =))
      
    2. *Чиж Наталья Павловна (super_chizh@mail.ru) 2011/06/10 23:58 [ответить]
      > > 1.Silverien
      >Двойственное сложилось впечатление.
      >
      >
      >Что касается слога, то он очень живой, логичный и легкий, поэтому внимание автоматически переходит на содержание.
      >
      >P.S. Может быть, я слишком критически подошёл к анализу содержания стихотворения, но старался быть искренним и непредвзято изложить впечатление, которое у меня сложилось. Просто стихотворение очень понравилось, а вот мораль заставила задуматься, как это воспримут дети. Если это произведение раннее, в котором просто жалко что-то менять, тогда тем более заранее извиняюсь за такой дотошно-zoomно-пристальный подход :)
      
      Саша, я тебя поняла. Действительно, морали не хватает. Те вещи, что кажутся очевидным нам, взрослым, могут быть неясны детям. Мне казалось, что все на поверхности - колокольчик не звенит, потому что его обидели завистливые вороны. Не будьте воронами и не допускайте того, чтобы вороны влияли на жизнь окружающего мира - тогда прекрасные песни не смолкнут - вывод такой... Но это если задуматься. А так зло торжествует, а цветочное душистое добро молчит и "к сожаленью не звенит"...
      Я подумаю над еще одним куплетом. И надо бы дать ребенку почитать эту сказку и послушать, что он скажет. Так как самые справедливые читатели детской литературы - юные читатели. Честный детский ум все прояснит и подскажет направление совершенствования :)
      Саша, спасибо за такой подход, как же все-таки важен свежий взгляд со стороны... Я настолько привыкла к своим стихам, к тому же таким древним (лет в 15-16 сочинила), что не вижу недостатков, воспринимая вирш как должное,само собой разумеющееся =). А тут сразу такое поле для "ремонтной" деятельности открылось =)
      
    1. *Silverien (silverien@rambler.ru) 2011/05/27 02:36 [ответить]
      Двойственное сложилось впечатление.
      
      В рубрике "детское стихотворение", причем я сразу представил, как это будет читать девочка первоклашка на детском утреннике :)
      
      Только вот конец для взрослых.
      
      Кроме того, получается модель поведения
      
       "Добрый синий колокольчик
       Звонко, чисто, каждым утром
       Он звенел будильник будто"
      
      " Только пара злых ворон
       Не любила этот звон"
      
       "Колокольчик, милый друг,
       Надоел ты всем вокруг!"
      
      "Лживые слова ворон..."
      
      "Я звенеть не буду, если
      Вред приносят мои песни!"
      
      
      Учитывая, что дальше ничего нет, кроме отрицательного результата (колокольчик уже не звенит, как прежде, все, кто с ним дружил, не опровергли клевету ворон, кроме того, не поинтересовались, что случилось с колокольчиком и почему он перестал звенеть), то получается, что мораль - не надо выделяться, иначе последует "воздейсвие ворон". Хотя на самом деле мораль в том, что не надо слушать лживых наветов. Но она проиллюстрирована только 1 строчкой
      
      "Лживые слова ворон..."
      
       Абсолютно положительный колокольчик, абсолютно отрицательные вороны, и абсолютно реальный в жизни финал. По идее, он должен быть положительным, так как это из серии "для детей".Если для взрослых, тогда слишком все упрощено в плане абсолютности персонажей.
      
      Или, если был замысел показать, что не надо действовать, как вороны, или не надо так однозначно реагировать, как колокольчик, наверное, надо было более конкретно выразить неправильность их действий. Или дописать ещё 4-стишие в качестве морали, где прямым текстом это написать. Ведь дети интуитивно почувствуют, что здесь неправильно, плохо обошлись с колокольчиком, но ничего не произошло дальше и автор никак не обозначил свое отношение к произошедшему. А оно важно, поскольку сам стих повествует детям, и "жестокие слова ворон" для них звучащее, но все же описание, а не мнение повествующего автора.
      
      Что касается слога, то он очень живой, логичный и легкий, поэтому внимание автоматически переходит на содержание.
      
      P.S. Может быть, я слишком критически подошёл к анализу содержания стихотворения, но старался быть искренним и непредвзято изложить впечатление, которое у меня сложилось. Просто стихотворение очень понравилось, а вот мораль заставила задуматься, как это воспримут дети. Если это произведение раннее, в котором просто жалко что-то менять, тогда тем более заранее извиняюсь за такой дотошно-zoomно-пристальный подход :)

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"