Комментарии: Мифы о причинах поражений Красной Армии

Чупров Виктор Гаврилович : другие произведения.

Комментарии: Мифы о причинах поражений Красной Армии
(Оценка:**2.59*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/06/2001, изменен: 17/02/2009. 346k. Статистика.

Аннотация:
Материалы исторического исследования "Мифы о причинах поражений "Красной Армии"

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:52 "Форум: Трибуна люду" (198/101) 12:52 "Форум: все за 12 часов" (139/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:52 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (54/2) 12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

21. Владимир (avsess@gmail.com) 2012/04/27 08:54 [ответить]
  Не прочел и десятой части, а уже есть пара неправильных фактов.
  На бумаге боеготовность мехкорпусов была 100%... А теперь смотрим следующие вещи:
  Когда Павлов Д.Г. стал начальником АБТУ, была проведена ревизия бронетехники. Оказалось, что готовность менее 50% - запчастей не было даже на текущий ремонт, не говоря уже о капитальном. Учитывая как лихорадило бронетанковую промышленность в 38-39 годах ( обновление парка и принятие на вооружение новых образцов ) с запчастями намного лучше не стало. Если танк был подбит - его просто бросали даже если поле боя оставалось за нашими - ремонтировать все равно было нечем. Эта проблема сохранялась всю войну, только после нее была проведена модернизация как техники так и производств для длительной эксплуатации.
  Далее - известная проблема низкой культуры производства. Не говоря о ляпах допущенных при проектировании - воздушный фильтр дизеля В-2 стал настоящим бичом бронетанковых войск. А ведь его ставили не только на Т-34 и КВ, последния серия танков БТ (а точнее БТ-7М) тоже комплектовалась ими.
  Да и 45мм танковая/противотанковая пушка... Пушки 52-П-243А и 53-К сами по себе хорошие, но вот снаряды... Из-за низкой культуры производства бронебойные снаряды бывало не пробивали даже Pz-II, а про остальные и говорить неприлично.
  Были и стратегические промахи. Чтобы там не писали, танками воевать на 22 июня 1941 года умела только одна страна - Германия. Потому что куча танков - это еще не танковая война.

  В общем написавший не знает матчасть.

20. смм 2006/06/26 15:50 [ответить]
Изжеванная тема,скучное изложение,юношеские попытки разобраться в
истории.Люди,а человек Чупров В.Г. - глупый.

19. fratik (VGFrat@cv.ukrtel.net) 2006/02/11 15:24 [ответить]
  Браво!!! Восхищен !!!
  Предлагаю тему для следующего "исследования":
  "Мифы о причинах совместного поражения Великобритании и Франции (империй образца 1940-го года) за 40 дней"

18. Сибирские Дивизии (varus@inbox.ru) 2006/02/06 15:42 [ответить]
  Ох, да пizдец... Сам только что окончил истфак ТГУ, но такого художественного свиста не встречал давненько...

17. Алекс 2003/09/26 13:13 [ответить]
  Ну-ну, господин Чупров.Оправдываться Вас научили.Только знаете, совкам адвокат не нужен.
  Вы один из последователей г-на Суворова.И этим всё сказано.
  Если хотите мне возразить - то напишите мне на мэйл [email protected]

16. аыыа (55) 2003/09/25 22:57 [ответить]
  > > 1.Юлий
  >Умница, Чупров. "Ледокол" В.Суворова утонул в сотне совковских лживых фолиантов. Миф о гениальности "полководцев" - мясников
  Kaka91 nax ymnuca tbi typou

15. Death (Death@chel.ru) 2003/04/18 14:59 [ответить]
Да, честно говоря подобной ерунды я не читал никогда... даже Суворов-Резун и то так не загонялся... полностью согласен с тем, что это очередной клон, причем гораздо хуже суворовских бредней. Можно было бы понять это, если бы на дворе был 1992-94 гг., но сейчас... это тогда пытались облить грязью все достижения СССР, что было вполне понятно (смена режима и все такое), но сейчас ни один серьезный историк не станет говорить об этом, если конечно он хоть что-то соображает. Интерпиритация фактов тут еще прикольнее чем у Резуна, я по какой-то причине практически не нашел упоминания конкретных документов, к чему бы это? Ну а фишка с 5000-7000 тысячами танков КВ и Т-34... это вообще бесподобно! Где этот чудак откопал такие факты? Туманный намек: "Есть свидетельства..." меня не слишком устраивает. Что касается интерпритации фактов, то вам, уважаемые господа, должно быть известно, что ЛЮБОЙ документ можно использовать для доказательства ЛЮБОЙ теории, главное "умело" его интерпритировать и еще не брать из него более чем два-три слова идущие подряд... вы хоть раз сами-то видели документы, упоминаемые тем же Резуном? Я в этом глубоко сомневаюсь... ну а если вы их видели и продолжаете настаивать... то это и комментировать не надо!
И еще по поводу одного из выссказываний... я согласен с тем, что вас нельзы считать патриотами, вы отказываетесь от советского наследия и смеетесь над наследием Российской империи... так что же у вас остается? Десяток лет новейшей истории России? Не маловато ли?

14. Trurl 2001/11/27 21:08 [ответить]
  Что-то я вас не понял насчет "баек", "грудей" и "абравиатур"...Ну да ладно.
   Эк у вас все просто - Резуна не любит - значит коммуняка, а дедушка в заградотряде служил! История знаете ли, наука сложная, и ваш Резун ничем не лучше столь презираемых вами певцов советского официоза - диссертантов-членов КПСС. Резун - точно такой же, только со знаком минус, ограниченый и завирающийся на каждом шагу "трубач", который решил что может разрешить все вопросы ВМВ с уровня танкового люка (по моему, больше взвода он так и не командовал).
   Кто на кого напасть хотел - да хоть бы все на всех! Меня интересует не дешевые политические спекуляции в сослагательном наклонение, а реальное состояние вещей. Так вот, ваш Резун врет через строчку, корежа факты, аппелируя к аргументам уровня коммунальной кухни (что, по видимому, очень правильно, так обеспечило ему оглущаюший успех у "умных" людей и породило подражателей типа местных). Его можно ловить за нос через строчку и посему он плох... При этом он придумал себе жупел в виде борца с коммунизмом, которым отганяет всех от своих убогих творений. Кроме того, лично мне он не приятен как мозгляк, самый настоящий предатель, коммунистическая плесень, порожденная номенклатурой, которая почувстовав угрозу своей сытой жизни и карьере, по-быстрому слиняла на Запад и стала вопить там на каждом углу с видом диссидента-правдолюбца.

13. Колдун Виктор (koldun@goldenmail.ru) 2001/11/27 11:04 [ответить]
  > > 11.Trurl
  >>А для нас главное, чтоб такие как вы не хвалили.
  >
  >
  >Ну, тады усе нормальненько! Хвалить не будем...Продолжайте играть в стратегов.
  >
  >P.S. Да, маленький вопрос. Не сочтите за бестакность, вы кроме Резуна и данного опуса читали что либо о ВМВ серьезное? Хотя, в общем-то, вам то уже ни к чему...И так все тайны раскрыли... В армии вы хоть служили?

  Хотите, чтоб вас и дальше считали дураками - воля ваша. Имеете право. И, подозреваю, основание.

  Если под "серьезным" подразумеваете терриконы диссертаций о руководящей роли КПСС, то увы читал... А также специально перелопатил пару сот книг с мемуарами ветеранов НЕ УПОМИНАЕМЫХ СУВОРОВЫМ - результат один и тот же - всё совпадает с теорией Суворова и Бунича, ни одного исключения.

  Кстати, На Самиздате имеет раздел, и периодически присутствует, Александр Митрофанович Колесников, который является ветераном Второй Мировой войны, причем не из заградотряда , а с передовой. Полюбопытствуйте.

  А на счет службы в армии, то это описано в одном из моих предыдущих комментов. Можете почитать на досуге.

  З. Ы. Может я и не прав, но вызывают у меня подозрения люди грудью встающие на защиту официальной байки о Второй Мировой войне и одновременно пользующиеся абревиатурами ВОВ, ВМВ, и с чего бы это?

12. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2001/11/27 07:07 [ответить]
  > > 8.Колдун Виктор
  >>>Самое печальное то, что наша армия ТАК НИЧЕМУ И НЕ НАУЧИЛАСЬ.
  >>
  >>Виктор, мне кажется, "САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ ТО, ...", что МЫ НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛИСЬ.
  >
  >Ох боюсь, что да. И с каждым днем все больше.
  >

  >Но с другой стороны цивилизованный мир настолько быстро развивается, что со временем создаст, да и уже создает, эффективную систему защиты от "обезьяны с гранатой". И со временем его трудно будет испугать морально отставшими депутатами возле штабелей такого же оружия.

  Увы, - нет. Цивилизованный Мир принципиально не может обогнать тоталитарный в области вооружений, потому что тоталитарная разведка принципиально сильнее демократической, поскольку не контролируется обществом (сенатом). То, что знает сенат США, знает любая разведка (вспомните историю советской атомной бомбы). Пока на стол совковского учёного ежедневно попадают материалы последних исследований тамошних инженеров, он всегда будет впереди. Если при этом учесть огромную концентрацию средств (при "затянутых поясах" тружеников), преимущества совковского учёного, создающего новое оружие, станут подавдяющими. Демократизация России лишает совковского учёного этих преимуществ.

  >> Оба варианта тупиковые. Выход только один; дикарю нужно как-то объяснить, что единственное его (и всего мира) спасение - отказ от претензий на величие, признание себя развивающейся страной, вступление в оборонительный союз РАТО и Направление ВСЕХ сил на восстановление физического, генетического и духовного здоровья нации.
  >
  >Согласен. Хоть и побаиваюсь того, что "дураку ничего нельзя обьяснить просто потому, что он дурак".

  Странно, но трагедия небоскрёбов объяснила Путину (и части генералов), что Россия - часть Цивилизованного Мира. Плоь от плоти.
  Впервые вижу, что вожак не за стадом бежит, а - впереди стада и, более того, - пытается изменить направление движения, рискуя быть затоптанным. Парадоксально: полковник КГБ пытается увести Россию от пропасти. Или всё это кажется мне, дураку ...
   А работа Чупрова - замечательная!
   С уважением, Юлий.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чупров Виктор Гаврилович : другие произведения.

Комментарии: Мифы о причинах поражений Красной Армии (Оценка:2.59*28,)

Комментарии: Мифы о причинах поражений Красной Армии
(Оценка:**2.59*28**,)