86. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 17:05
[ответить]
>Если вообще можно научно сформулировать:
Слушай, А ЗАЧЕМ? Вона сколько есть произведений фантастических, где непонятно, почему, и неважно это, важно - что да как.
Для того оно и метод такой :)
85. (deathwisher13@mail.ru) 2006/07/11 17:03
[ответить]
>>82.Cosa Nostra-3 КП
>>>80.Deathwisher
>>Я бы оба рассказа отнес к магическому реализму, а не к фантастике..
>
>Отчего? Аргументировать можешь?
Не с глаголом ВЫГЛЯДИТ фантастикой из-за таблетки, но таблетка в тексте никакой роли не играет, пусть она хоть трижды допущение - на самом-то деле рассказ о человеческих взаимоотношениях, приправленных мистицизмом бытовухи. И сам стиль текста это подтверждает.
Бедная лошадка - и так понятно. Для мистики маловато нагнетен ужас, да и сама фигура выдуманной мертвой лошадки скорее похоже на сказочный, аллегоричный образ Судьбы - тетка то умерла не из-за того, что лошадку задавила, а из-за того, что варенья не дала. Мистика всегда конкретна, почитайте Кинга. А тут - романтизьм.
84. (TigerIlina@mail.ru) 2006/07/11 17:01
[ответить]
Не знаю. Для меня фантастика - прежде всего прием. Антураж, так сказать. А прежде всего я смотрю на достоверность бытописалова. Достоверность диалогов всяких, отношений между людьми. Потому как невозможно даже рассказ, не говоря уж о романе, вытянуть целиком на фант. идее. ИМХО.
Нет, есть, конечно, гении словесности, которым я готова прощать нелогичность и абсурдность действий главгероев из-за новизны задумки. Но их так мало. И что-то в последнее время их число не увеличивается, а напротив, неуклонно падает.
83. * (skadi_omsk@mail.ru) 2006/07/11 16:59
[ответить]
>>81.Cosa Nostra-3 - Лана
>>>80.Deathwisher
>>чисто фантастика.
Если вообще можно научно сформулировать: что такое влюбленность. Не афродизиак же она ему подсунула - это бы слишком пошло было...
82. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:59
[ответить]
>>80.Deathwisher
>Я бы оба рассказа отнес к магическому реализму, а не к фантастике..
Отчего? Аргументировать можешь?
81. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:57
[ответить]
>>80.Deathwisher
>Я бы оба рассказа отнес к магическому реализму, а не к фантастике..
Какой магизм у Инны? Таблетка, которая активизирует какие-то там нйроны, отвечающие за влюбленность... чисто фантастика.
80. (deathwisher13@mail.ru) 2006/07/11 16:56
[ответить]
Я бы оба рассказа отнес к магическому реализму, а не к фантастике..
79. * (skadi_omsk@mail.ru) 2006/07/11 16:54
[ответить]
Блин, когда новую клавиатуру выбью из шефа! У меня же контрл - основная рабочая клавиша!
77. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:53
[ответить]
Лошадка - не знаю, о чем речь (не Безрукова рассказик?), а рассказ Инны формально вполне фантастический, как я это понимаю.
76. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:52
[ответить]
>>74.Йотун Скади
ИМХО, фантастика - всё же метод :) К тому же имеющий разные направления. Однако это если трактовать как жанр то, что тут, на СИ, Мошков политкорректно назвал "формой", т.е. рассказ, роман...
ИМХО, "Не с глаголом" - несомненно фантастика, ибо содержит фантдопущение. Аргументов противной стороны не слышала, с удовольствием и интересом ознакомлюсь.
"Бедную лошадку" ишшо не читала.
Приглашаю всех к беседе!
75. (TigerIlina@mail.ru) 2006/07/11 16:51
[ответить]
>>74.Йотун Скади
Рассказы хорошие, но ссылки не на них, а на не менее замечательный раздел. Подправить надо :)
74. * (skadi_omsk@mail.ru) 2006/07/11 16:53
[ответить]
Господа!
По предложению организаторов конкурса есть идея перенести обсуждение некоторых теоретических вопросов сюда, во "Дворик". (Типа, "все в сад"...)
К тому же в правила было внесено ключевое слово: на конкурс принимаются ФАНТАСТИЧЕСКИЕ рассказы.
То есть отказывать в посадке будут и по этому признаку.
Может, у кого-то есть желание уяснить себе (и рассказать об этом другим), что такое фонтастика? Метод или жанр? Какие его отличительные черты? Являются ли фантастическими рассказы с БД "Бедная лошадка" и "Не с глаголом" (Кстати, отличнейшие рассказы, кто не читал - искренне советую!)
73. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:47
[ответить]
Ещё один немаловажный момент.
Комментарий 69 оставлен здесь как пример того, как НЕ НАДО писать. "Свобода", требуемая комментатором, - это свобода зайти в аптеку и попросить там полкило колбасы и ваш кулёчек. После чего получить требуемое. Нам такая свобода не нужна, мы называем её анархией, а на нашем волюнтаристском конкурсе или соблюдают правила, или идут строем в другие разделы.
Убедительно просим отнестись к этому с пониманием. Рабочие форумы конкурса активно используются нами в работе, и проматывать их, разыскивая нужные комментарии, мы не собираемся. Специально для свободы создан этот форум.
Спасибо за внимание.
72. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 16:44
[ответить]
Внимание! Новая редакция правил!
В общую часть добавлено:
3. На конкурс принимаются ФАНТАСТИЧЕСКИЕ РАССКАЗЫ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, РАЗМЕЩЁННЫЕ НА САЙТЕ "САМИЗДАТ", РАЗМЕРОМ ДО 20 КБ ПО КОНВЕРТОРУ СИ. Для того, чтобы рассказ был пропущен глупой машиной по имени "конкурсный интерфейс", необходимо, чтобы у него была выставлена форма "рассказ" и жанр "фантастика", "фэнтези", "мистика" или "киберпанк".
В особенной части:
изменения внесены в статью 10 "Судьи"
первые 2 пункта статьи 14 "Кляузы" изложены в следующей редакции:
1. Любой желающий может составить кляузу на заключённых в форме обзора, рецензий или разноцветных цветочков. Однако для того, чтобы кляузы были подшиты в дело и выбиты на стенах нашей тюрьмы, они должны соответствовать принципам человеколюбия. Соответствовать им просто: любите человеков, причём не внутрь. Соответствие кляуз принципам человеколюбия определяется дедушкой Ху.
2. Вышесказанное НЕ ОЗНАЧАЕТ, что обозреватель не может использовать в обзорах сатиру, сарказм, гротеск и прочие шутки юмора. Просто попытайтесь сделать обзор неоскорбительным для участников и Неба.
в статье 15 "Форумы" предусмотрен ещё один форум - "ЧаВо", который сейчас активно создаётся и скоро появится
в заключении к правилам прописано, где в случае недопонимания какого-либо пункта желающие могут попросить о помощи.
Не забывайте находить ещё дырки и несоответствия! Всем спасибо за сотрудничество.
71. 2006/07/11 13:54
[ответить]
>>69.Иванович Юрий
>Свободы хотелось....
Свобода-то мнимая, как правило. Даже и голову нечего забивать "свободами". Представляете, мы сейчас километров на пять бодягу здесь о свободе разведем? Зачем. От этой бодяги зависимы будем, а, казалось бы, о Свободе речь. Свобода - она во сне и... попозже... несколько. Сколько угодно...
>К чему идет Россия воровская?
>Бандитов Украины тщится перегнать?
>А депутаты, морды отъедая
>Мечтают об одном: "Ещё урвать!"
>Увы.... Не смог удержаться, прочитав правила этого конкурса.
>В каждой шутке есть доля шутки
А эт-то уж. Только и не хватало. Неровен час, единомышленники и оппоненты подтянутся. Какой уж тогда конкурс-то? Мож, хоть здесь отдохнем от "позиции в социуме"?
Уупссс. Пардоньте. Эт "мысли вслух", а не "сельвупле на ковесэйшн" :)
70. (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 12:33
[ответить]
>>69.Иванович Юрий
> один и тот же подход: загнать всех в лагеря, пусть там работают и дышут....
А вот это Вы напрасно! Неважно, в какой форме написаны Правила Конкурса, хоть в самой раздемократической, однако форум, к ним привязанный - для работы, а для легкого общения всегда выделяется специальная гостевая. Анархия, конечно, мать порядка, и тем не менее. Есть конференц-залы, а есть курилки.
69. * (yuriy.m@rambler.ru) 2006/07/11 12:26
[ответить]
Не хотелось лезть в этот "дворик". Свободы хотелось.... Но выгнали, говорят по закону только здесь ботать можно. И чувствуется один и тот же подход: загнать всех в лагеря, пусть там работают и дышут....
Ага, и ботают не по теме!
Здравствуйте!
Как всё-таки многогранна русская литература. Чего в ней только нет!
Особенно все ратуют за воспитание в человеке доброго и вечного.... Но при этом не забывают и популяризировать воровской жаргон, напомнить людишкам про авторитеты и выражения преступного мира.
А потом лохи лихо отплясывают в ресторанах под блатную песнь "Я замерзаю, вшей кормлю на голых нарах сплю. Но не желаю променять профессию свою!" Причём в том же ресторане сидит группка раскормленным воров и тащатся с дебильных лохов, заказывающих подобную музыку.
И уже стало привычным хвастовство молодого ублюдка во дворах многих домов, который показывает своим друзьям украденную ночью у соседей серебряную, а то и просто мельхиоровую вилку. А в глазах более младших пацанов восторг, зависть и уважение.....
К чему идет Россия воровская?
Бандитов Украины тщится перегнать?
А депутаты, морды отъедая
Мечтают об одном: "Ещё урвать!"
Увы.... Не смог удержаться, прочитав правила этого конкурса.
В каждой шутке есть доля шутки
68. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 12:09
[ответить]
>>67.Панченко Юлия Александровна
>Привет всем Капостям и Ревдностям!
Приветы :)
67. (Julia.gbyte@inbox.ru) 2006/07/11 12:08
[ответить]
Привет всем Капостям и Ревдностям!
66. * (hobbit_kosha@rambler.ru) 2006/07/11 12:00
[ответить]
Ага - вот и я.
65. Постоялец2006/07/11 01:10
[ответить]
>>64.Тим Талер
>Чокнувшись чарками, чиним час "Ч".
РЕКЛАМА, ЕДРИТ!
Человечество чахнет чувствуя чтиво конкурса Коза Ностра! Чирз!)
64. (whassontv@yahoo.com) 2006/07/11 01:07
[ответить]
>>63.Deathwisher
>>>61.Тим Талер
>
>>что-нибудь чемпаркарокнется.
>А вот и любители Фрая пошли...%)
Да ежли б я его ... ежли б я его... нет, не могу... что хотите, а ентого - не могу. (рыдает, утирая слезы кулаком) Дяденька квартальный, я по неразумию, мамка в школу не пускала, словарь со словями отобрала, а то я бы разве его того?! А, дяденька квартальный?
>черкнул челобитную Черномору: чем черт не чудит, что-нибудь чемпаркарокнется.
Черномору? Чегой-то? (чешет чело) Черномырдину честному чек частный чиркануть, чай чудакам часть чугуна чушками чухнется.
61. (whassontv@yahoo.com) 2006/07/11 00:29
[ответить]
>>53.Постоялец
>>>52.Тим Талер
>>>>51.Постоялец
>>> Пошёл тада перья очинять, да чернилкой запасацца. Всех Благ! )
>>
>>Не на-а-да-а-а-а! Не нада чернилки, чахлых чертей и прочей чернухи. Чем чморить человеколюбие чад, чередуйте чартером чемоданы чудес и чеканные чаши чар.
>
>(поправил пенсне) Чё?... Чем чудить, чаще чаем чертополоховым чрево чаруйте. Чтиво читателю чутче черкайте!
Чертополоховый чай? Что за чибис? Чувственно чмокнув чрево чертенка, чародей чирикнул чарку чифиря и черкнул челобитную Черномору: чем черт не чудит, что-нибудь чемпаркарокнется.
60. * (julisis1@hotmail.com) 2006/07/11 00:21
[ответить]
Да и, ребята, что-то у вас там странное со сроками. Завершение подачи 14-го, 16 уже начинается работа жюри. Преноминаторы точно успеют?
59. Постоялец2006/07/11 00:09
[ответить]
>>57.Cosa Nostra-3 КП
>А изменения в правилах, как говорят у нас в Хохляндии, грунтовні, так что пусть читают :)
Да шучу я (на свою голову)) А грунтовни - эт драфт, небось. Отгадал иль нет?:)
58. * (julisis1@hotmail.com) 2006/07/11 00:06
[ответить]
>>57.Cosa Nostra-3 КП
>>>56.Джу-Лисс
>>*ржот* А ведь я пока даж официально не согласился.
>
>Ну, предварительно согласился :) Там же написано, что возможны изменения, и именно ты прописан :)
Ладно, считайте что согласился окончательно. Что нам БД, шо нам Коза ;)))
Кстати, правила у вас очень... э-э... поучительные и познавательные, но чертовски многословные. И не очень... мнэ-э... внятные. Может, проще надо быть, господа юристы? ;)
57. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/11 00:02
[ответить]
>>56.Джу-Лисс
>*ржот* А ведь я пока даж официально не согласился.
Ну, предварительно согласился :) Там же написано, что возможны изменения, и именно ты прописан :)
>>55.Постоялец
>И пущай конспекты Правил предоставят. Кажный!
Мысль хорошая, но, увы, недостижимая :(
А изменения в правилах, как говорят у нас в Хохляндии, грунтовні, так что пусть читают :)
56. * (julisis1@hotmail.com) 2006/07/10 23:58
[ответить]
>>54.Cosa Nostra-3 КП
> Джу-Лисс, гений
*ржот* А ведь я пока даж официально не согласился.
Честно предупреждаю, что во время конкурса периодически буду в оффлайне. Поэтому обзора гарантировать не могу.
55. Постоялец2006/07/10 23:57
[ответить]
>>54.Cosa Nostra-3 КП
>Внимание!!! В правила внесены следующие изменения и дополнения:
>Общая часть
И пущай конспекты Правил предоставят. Кажный!
54. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/10 23:51
[ответить]
Внимание!!! В правила внесены следующие изменения и дополнения:
Общая часть
13. На конкурс НЕ ПРИНИМАЮТСЯ:
а) тексты, не соответствующие понятию "рассказ" в понимании организаторов конкурса. Т.е. это ТЕКСТ, но этот текст нельзя назвать РАССКАЗОМ. Например, стихи. Или публицистическая заметка;
б) рассказы, в которых отсутствует тема. Наличие/отсутствие темы определяется не волей автора, а волей рассматривающих его рассказ членов команды;
в) рассказы, не соответствующие ЛЮБОМУ из пунктов данных Правил;
г) рассказы, игравшие либо играющие на других конкурсах;
д) рассказы, подававшиеся к преноминации на ранних заходах этого конкурса (Cosa Nostra, Cosa Nostra-2);
е) рассказы, опубликованные в бумажных периодических изданиях, сборниках и пр. тиражом более 1000 экз. Сразу оговоримся: публикации в журнале "Порог" (тираж 1000 экз.) подходят;
ж) рассказы, недопустимые к размещению на этом сайте вообще, то есть содержащие открытые призывы к насилию, разжигающие межнациональную рознь и пр., загляните каждый в своё законодательство;
з) рассказы, которые кто-либо из членов жюри либо преноминаторов сочтут оскорбительными для себя лично либо для членов своих семей или близких им людей. При этом при возникновении такого момента мы НЕ БУДЕМ проверять, действительно ли участник хотел оскорбить оскорблённого; здесь мы заботимся исключительно о душевном спокойствии нашей команды. Для нас главное - не НАКАЗАТЬ ОБИДЧИКА, а создать благоприятную атмосферу ДЛЯ КОМАНДЫ;
и) рассказы, поданные после окончания или до начала приёма, не туда, без логина и пр.
14. Авторы могут подавать на конкурс написанные ранее рассказы, если они соответствуют теме и всем прочим правилам этого конкурса.
15. Рассказ считается участвующим на конкурсе С ТОГО МОМЕНТА, когда он ПРИНЯТ К РАССМОТРЕНИЮ СУДЬЯМИ либо ВНЕСЁН В СПИСОК УЧАСТНИКОВ НОМИНАЦИИ "БЕСПРЕДЕЛ". До этого момента, то есть пока текст рассматривается преноминаторами, он НЕ СЧИТАЕТСЯ участвующим на конкурсе. Это правило существует для того, чтобы рассказы, не дошедшие до судей и не участвовавшие в "Беспределе", в будущем могли быть поданы на другие конкурсы.
16. Конкурс НЕ анонимный. Однако участник может заявиться на него под псевдонимом, если создаст для этого псевдонима отдельный раздел на Самиздате.
Особенная часть
Статья 6. Обжалование постановления органа предварительного следствия
1. Подследственный, дело которого закрыто по решению органа предварительного следствия, имеет право обжаловать это решение в течение трёх календарных суток с момента объявления ему этого решения (в виде комментария от вышестоящей инстанции в гостевой его рассказа). Объяснения причин пропуска срока не принимаются. После пропуска срока ваш поезд ушёл, наколотые апельсины съедены, а боржоми выпит. Впрочем, если так уж надо, заявление об обжаловании может подать ваш друг, НО ПОД ВАШИМ ЛОГИНОМ. То есть СО ЗВЁЗДОЧКОЙ, зарегистрировавшись под вашим именем. Нам об этом и знать необязательно: ваш логин - ваша заявка
2. НЕ ПРИНИМАЮТСЯ обжалования лиц, текстам которых ВСЕ сотрудники предварительного следствия поставили оценку "-" ("категорический -").
...
6. Обжалование решения происходит следующим образом. Подследственный называет двух судей из списка судей, каковые читают рассказ и решают его судьбу. Если хотя бы один судья усомнился в вине подследственного (высказался ПРОТИВ передачи дела в суд), обжалование считается отклонённым. Если оба судьи признали, что обжалованное решение необоснованно, то дело передаётся в суд.
7. Обжаловать решение органа предварительного следствия можно ОДИН РАЗ по каждому отдельно взятому делу. Решение выбранных судей окончательное и обжалованию не подлежит.
А также некоторые косметические правки в отдельных пунктах и выражениях, особо смысла правил не меняющие. Например:
Вышестоящая инстанция НЕ ИМЕЕТ ПРАВА врать участникам всех мастей. Однако вышестоящая инстанция имеет право ШУТИТЬ. Если читающий не понимает специфического юмора вышестоящей инстанции, это не является проблемой вышестоящей инстанции. Вышестоящая инстанция оставляет за собой право в ответ на абсурдные, оскорбительные сообщения участников реагировать не менее бредовыми шуточками юмора ("Да вы там все мафия украинская, с Юлей во главе!" - "Да, и нас спонсируют поровну Ющенко и Янукович. И вообще, на самом деле Дет живёт не в Москве, а в Ужгороде, а все остальные москали взяты на конкурс с требованием ставить оценки задом наперёд: худшим - десятки, лучшим - единицы. Мы им в обмен на это сало даём")Подобные шутки юмора враньём не считаются. Степень абсурдности и оскорбительности определяется, как обычно, вышестоящей инстанцией.
Кроме того, объявлены персоналии квартального, преноминаторов и уже согласных на всё членов жюри (в последнем списке возможны изменения и уточнения). Вот эти имена.
Квартальный - Deathwisher
Преноминаторы:
Крупная Пакость
Вредная Мелкость (без нас не обойдётся, и не надейтесь)
Кристина Воронцова, автор, финалист прошлого конкурса и опытный преноминатор
Стрелок И, юный, но уже известный конкурсант, на наш взгляд, делающий обзоры достаточно качественно, и вообще чего мы оправдываемся, достойный молодой заключённый, кого захотели, того позвали :)
Вадим Кошевой, тоже юный, но постоянный рецензент нашей газеты (как автор пока не рассматривается, но чем чёрт не шутит, когда Мирового Зла нету).
Члены жюри:
Blackfighter, строгая, но справедливая
Deathwisher, несправедливый, но строгий
Дон Гоблин Мых aka Михаил Рашевский, наш Крёстный Отец
Алла Гореликова (кто не знает, профессиональный рецензент и издающийся автор)
Марина Маковецкая, автор и редактор
Григорий Панченко, автор и редактор
Шила-на-гиг, как обычно
Аня Голубь, широко известный в фэндоме НЕ-писатель, профессиональный читатель
Лариса Панасенко, профессиональный читатель, подсадивший на фантастику Крупную Пакость :)
Оксана Романова, автор и художник
Джу-Лисс, гений
Юрий Максимов; просто Юрий Максимов
Вредная Мелкость
Крупная Пакость
Объявлено о том, что форум "Кляузы" будет модерировать наш незабвенный преждерождённый дедушка Ху.
Оставайтесь с нами! Не забудьте перечитать правила и сообщить нам, какие дырки мы забыли заклеить.
53. Постоялец2006/07/10 23:39
[ответить]
>>52.Тим Талер
>>>51.Постоялец
>> Пошёл тада перья очинять, да чернилкой запасацца. Всех Благ! )
>
>Не на-а-да-а-а-а! Не нада чернилки, чахлых чертей и прочей чернухи. Чем чморить человеколюбие чад, чередуйте чартером чемоданы чудес и чеканные чаши чар.
(поправил пенсне) Чё?... Чем чудить, чаще чаем чертополоховым чрево чаруйте. Чтиво читателю чутче черкайте!
52. (whassontv@yahoo.com) 2006/07/10 23:17
[ответить]
>>51.Постоялец
> Пошёл тада перья очинять, да чернилкой запасацца. Всех Благ! )
Не на-а-да-а-а-а! Не нада чернилки, чахлых чертей и прочей чернухи. Чем чморить человеколюбие чад, чередуйте чартером чемоданы чудес и чеканные чаши чар.
51. Постоялец2006/07/10 19:07
[ответить]
>>50.Cosa Nostra-3 КП
>>>47.Постоялец
>>Ток не про ЛЮБОВЬ, лана? А то, чё-т, от ней уже волосы лезьть начинают. И так на улице жарко.
>
>Мы подумаем :)
>
>>>49.Постоялец
>>А Вы раньше какие-то литобзоры своим боевым элементом создавали. Хаааарошие. Куда фсё подевалось-то? Возраст?))
>
>Агась. Мы сейчас в основном не на тех лугах пасёмся... Но провести Козу всенепременно приходим :)
Ну... Вот и славно. Пошёл тада перья очинять, да чернилкой запасацца. Всех Благ! )
50. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/10 19:04
[ответить]
>>47.Постоялец
>Ток не про ЛЮБОВЬ, лана? А то, чё-т, от ней уже волосы лезьть начинают. И так на улице жарко.
Мы подумаем :)
>>49.Постоялец
>А Вы раньше какие-то литобзоры своим боевым элементом создавали. Хаааарошие. Куда фсё подевалось-то? Возраст?))
Агась. Мы сейчас в основном не на тех лугах пасёмся... Но провести Козу всенепременно приходим :)
49. Постоялец2006/07/10 19:01
[ответить]
>>48.Cosa Nostra-3 КП
>
>Ага. Пррыноминирует.
А Вы раньше какие-то литобзоры своим боевым элементом создавали. Хаааарошие. Куда фсё подевалось-то? Возраст?))
48. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/10 18:56
[ответить]
>>43.Постоялец
>А Кристина принимает участие в боевых действиях?
Ага. Пррыноминирует.
47. Постоялец2006/07/10 18:56
[ответить]
>>22.Cosa Nostra-3 КП
>>>15.Постоялец
>>Канает мне до ярылы, won't it? )
>
>Может быть. А может, и нет.
>Это ТАЙНА пока, вотъ.
>
Ток не про ЛЮБОВЬ, лана? А то, чё-т, от ней уже волосы лезьть начинают. И так на улице жарко.