142. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 15:37
[ответить]
>>136.Малахова Валерия ака ВМ
>>>132.Волошин Виктор Винзор
>Комм 117. :)))))))
упс. :")
Ещё одно.
Надо где-то написать, что Правила после 1.08 - неизменны и действуют до окончания конкурса, кроме возможного изменения списка судей (до 13.08) и имени Мастера (до 30.08) и кроме предусмотренных переносов сроков.
ну или что-то в этом роде.
141. (2004_chita@mail.ru) 2006/07/13 15:38
[ответить]
>>139.Cosa Nostra-3 КП
Как знаете. Я не настаиваю и никого не пытаюсь убедить.
Лучше всего, конечно, спросить мнения самих жюрей об этих пунктах. Если бы меня, к примеру, позвали жюрить чего-то, где такие пассажи забиты, я бы обиделся и отказался. :)))
Все. Заткнулся и грызу стол и клавиатуру в ожидании времени Ч. :)
140. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:35
[ответить]
>>138.Постоялец
Спасибо, в течение суток отвечу. А комм потру не из-за оффтопика, а просто - зачем почту светить?..
139. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 15:31
[ответить]
>>131.Читатель2004
>Просто я всегда против внесения в любые правила пунктов, которые заведомо не проверяемы, а нарушения их - ненаказуемы.
Это непроверяемо, но должно быть принято на веру. Это как при установке программы - Вы принимаете лиценионное соглашение?
А нарушения очень даже наказуемы :) Нарушивший участник вылетает с конкурса. Нарушивший преноминатор/член жюри - тоже. И теряет репутацию и уважение.
>Кстати, насчет сказочных обзористов.
Может, в сад? В смысле, во двор7 До ветру... Э-э-э.. Чего -т я не того... О! Во дворик... А то мне уже последнее китайское предупреждение было...
136. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:30
[ответить]
>>132.Волошин Виктор Винзор
Комм 117. :)))))))
135. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 15:28
[ответить]
>>128.Постоялец
Это... а мы и не собирались осыпать благами рассказ благодетеля :)
А ПОЛНЫЙ оффтопик я всё же того... потру, с Вашего или без него :)))
И всё же - шо за птыц ЗГ? Или ужо сами напишите нам, что ли...
134. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:28
[ответить]
>>129.Постоялец
>Кстати, всё одно, зашифруюсь - так шо, не углядите))
Да мне по большому счёту пофигу, от кого 1 место получит 300 баксов. Куда письмо-то писать? :))))
132. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 15:28
[ответить]
Валерия, вы случаем не пропустили 115 комм?
А то тут коммы с такой скоростью идут - не уследишь!
131. (2004_chita@mail.ru) 2006/07/13 15:27
[ответить]
>>119.Cosa Nostra-3 КП
>>Ну вот не станет один какой-нить судья соблюдать то, чего вы написали в правилах. И чего?
>
>А вот это уже серьёзная наша недача. Лично моя и ВМ, потому что мы набирали этих людей.
>Если он НЕ станет соблюдать и это будет каким-то образом обнаружено, этот судья НЕМЕДЛЕННО вылетит с конкурса, даже посреди него, и более НИКОГДА не будет с нами работать.
>И как человека уважать перестану.
Да нет, не поняли вы!
Я не сомневаюсь в честности и порядочности судей. Просто я всегда против внесения в любые правила пунктов, которые заведомо не проверяемы, а нарушения их - ненаказуемы. Это получаются пустые разговоры, и весь документ в целом становится... ну, менее уважаемым, что ли. Воть.
130. 2006/07/13 15:27
[ответить]
>>125.Йотун Скади
>Но они смогут орать по этому поводу в любом другом разделе. Чему организаторы конкурса не смогут препятствовать физически.
Дык на здоровье ж!
Тока этта... тама в Правилах нащет форумов: суседей мы не критикуем, да.
Кстати, насчет сказочных обзористов. Скади, уверяю Вас (бо знаю всех этих людей не вчера), их обзоры были такими не потому что велели свыше лить елей, а - это люди такие, они иначе не умеют обзирать. И я в том числе. То есть, могу, конечно, облить и растоптать кого угодно и что угодно, но как-то оно, знаете... И никакие указы мне тут не указы.
128. 2006/07/13 15:25
[ответить]
>>127.Малахова Валерия ака ВМ
Не. Ток на первое место. И живем по принципу всегда и везде: "Ежли Вам сделали Добро или Зло - это ни к чему никого не обязывает. Мы должны грузиться тока родными, друзьями и близкими". ОК? (без шуток)
127. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:24
[ответить]
>>123.Постоялец
>А давайте баксов триста вкатим. Нет проблем. ТОк тихо.
Кому вкатим? Если участникам - вперёд, мы пропишем: "такому-то месту приз - триста баксов". Если нам спонсорскую помощь - высылайте, мы их пропьём радостно, адрес Вам скажем, а больше никому-никому ничего-ничего не скажем :))))))))))))
>>126.Постоялец
Эээ... а ЗГ - это что?
125. (skadi_omsk@mail.ru) 2006/07/13 15:21
[ответить]
>>119.Cosa Nostra-3 КП
>>>116.Читатель2004
>Нет. Ещё раз повторяю: ДЛЯ НАС этот пункт ОЧЕВИДЕН. Но НЕ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ он очевиден. Многие судят по себе :(
Народ! Это - их проблемы!
проводить конкурс.
>И пусть. Но у них будет ОФОРМЛЕННЫЙ ПРАВИЛАМИ отказ в праве орать по этому поводу.
Но они смогут орать по этому поводу в любом другом разделе. Чему организаторы конкурса не смогут препятствовать физически. Это уже было: на конкурсе сказок - запрет на размещение на страничках участников ссылок на "нелицензированные" обзоры и ОБЯЗАННОСТЬ участников сии ссылки вытирать. В результате качество обзоров... Хм. Добрые там все оборзисты были, сладкие такие...
124. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:20
[ответить]
>>121.Волошин Виктор Винзор
Хорошо, мы внесём изменения в правила, спасибо. Мы в пункте "Заявки" внесём изменения в виде: "линк на рассказ, размещённый на страничке Самиздат". Что-то где-то так :)
Побольше бы нам таких внимательных и придирчивых читателей! Спасибо!
122. (skadi_omsk@mail.ru) 2006/07/13 15:17
[ответить]
>>116.Читатель2004
>Простите дурака, но зря это все. Жюря обязуются быть лапочками и не брать взяток борзыми щенками...
Поддерживаю всеми конечностями. Человек не может "ОБЯЗАТЬСЯ БЫТЬ" порядочным. Он или порядочный, или - нет. А это уже - вопрос доверия конкурсантов к членам жюри.
121. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 15:20
[ответить]
> 8. Для того, чтобы принять участие в конкурсе, автор рассказа должен иметь страничку на сайте СамИздат. Если у него её нет, он может её завести. Если он не хочет пребывать на Самиздате вечно, но хочет поучаствовать в конкурсе, он может создать свой раздел, разместить в нём рассказ-участник, а после конкурса удалить раздел вместе с рассказом.
у вас в этом пункте ещё один ляп.
для того, чтоб принять участие мало иметь страничку в СИ, необходимо иметь принимаемый рассказ в СИ.
120. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 15:16
[ответить]
>>118.Волошин Виктор Винзор
>да, кстати, конкурс коммерческий?
Нет.
Спасибо, Вы правы, это надо указать.
119. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 15:14
[ответить]
>>116.Читатель2004
>Такое чувство, что Женя с Ириной напугали всю ВК до икоты. :)
Да причём тут они? До них таких было до фига, просто эти последние, на слуху, яркий пример.
>Простите дурака, но зря это все. Жюря обязуются быть лапочками и не брать взяток борзыми щенками...
Нет. Ещё раз повторяю: ДЛЯ НАС этот пункт ОЧЕВИДЕН. Но НЕ ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ он очевиден. Многие судят по себе :( А мы пытаемся сформировать адекватное впечатление о том, как мы будем проводить конкурс.
Опять же, этот пункт является формальной защитой от дурака, то есть любой наезд не только ПО ДУХУ, но и ПО БУКВЕ является нарушением правил и оттого недопустим.
Это ДЛЯ нас, а не ПРОТИВ нас.
>Во-первых, правила пишут для того, чтобы тот, кто нарушает, летел сразу с конкурса вместе со своим рассказом, или с форума вместе со своими мыслями.
Именно!!!
>Ну вот не станет один какой-нить судья соблюдать то, чего вы написали в правилах. И чего?
А вот это уже серьёзная наша недача. Лично моя и ВМ, потому что мы набирали этих людей.
Если он НЕ станет соблюдать и это будет каким-то образом обнаружено, этот судья НЕМЕДЛЕННО вылетит с конкурса, даже посреди него, и более НИКОГДА не будет с нами работать.
И как человека уважать перестану.
>Все равно ведь будут обиженные и опущенные, по их мнению.
И пусть. Но у них будет ОФОРМЛЕННЫЙ ПРАВИЛАМИ отказ в праве орать по этому поводу.
118. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 15:13
[ответить]
да, кстати, конкурс коммерческий?
117. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 15:11
[ответить]
>>115.Волошин Виктор Винзор
А вот этого, извините, мы делать не будем. Да, данная статья в принципе может быть названа варварской. Но... таки кто раньше встал, того и тапки.
Опять же, этим "вставшим раньше" нужно ещё пройти преноминацию.
Опять же, всем дана неделя после объявления темы на продумывание рассказов.
Опять же, на прошлой "Козе" рассказов, прошедших преноминацию, оказалось значительно меньше, чем свободных мест.
Опять же, сроки проведения конкурса не позволяют долгое перенормирование.
Опять же, на "Козе" есть определённые волюнтаристские традиции :)
Спасибо за то, что зашли и показали всем, что КОНКРЕТНО нужно писать на форуме Правил! И отдельное спасибо - за то, что беспокоитесь и пытаетесь помочь!
116. (2004_chita@mail.ru) 2006/07/13 15:07
[ответить]
Такое чувство, что Женя с Ириной напугали всю ВК до икоты. :)
Простите дурака, но зря это все. Жюря обязуются быть лапочками и не брать взяток борзыми щенками...
Во-первых, правила пишут для того, чтобы тот, кто нарушает, летел сразу с конкурса вместе со своим рассказом, или с форума вместе со своими мыслями. Ну вот не станет один какой-нить судья соблюдать то, чего вы написали в правилах. И чего? А ничего. Стало быть эти все заранее приготовленные платочки для мальчиков и девочек не сгодятся. Все равно ведь будут обиженные и опущенные, по их мнению.
Стало-ть, во-вторых, получается, что куда как проще и правильнее сказать, что мнения жюрей - окончательные, и обсуждению не подлежат. Кто начнет жаловаться - в карцер. А не писать судьям заранее оправдвлово, что они белые, пушистые и судят по справедливости.
Как-то даже с точки зрения презумпции невиновности обидно это выглядит! Словно без этих пунктов правил было бы поголовное жульничание.
ИМХО: нафиг эти заведомо неконтролируемые и ненаказуемые при нарушении пункты!
Спасибо за внимание.
115. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 15:09
[ответить]
> 1. В суд передаётся не более 69 дел. Если 69 дел набирается до окончания приёма явок с повинной, приём явок с повинной прекращается. Камер на всех не хватает.
Считаю данную сатью несколько варварской. Кто первый встал, того и тапки. :(
Вместо этого, предлагаю отмену обжалования (или после обжалования - воторое переноминирование), и ввести рейтинговое перенормирование.
То есть, из всех прошедших отсеивать худшие по перенорированию до достижения цифры в 69-65. Меньшее количество - при одниаковых оценках около границы в 69 отсеиваются все рассказы, без дополнительной переноминации.
Или - объявить не менее, чем за 2 дня до окончания приёма об изменении даты и вренмени конца приёма заявок.
114. (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 14:55
[ответить]
>>113.Волошин Виктор Винзор
Кстати, да. Согласны. Сейчас внесём изменения, спасибо.
ВНИМАНИЕ!!! В п.17 внесены косметические, но очень важные изменения. В список тех, кто должен быть "честным и объективным", внесён Мастер.
113. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 14:49
[ответить]
>>112.Cosa Nostra-3 КП
>17. Организаторы (далее - вышестоящая инстанция), преноминаторы (далее - сотрудники органов предварительного следствия) и члены жюри (далее - судьи) обязуются оценивать рассказы честно...
предлагаю: И Мастер тоже!
112. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 13:41
[ответить]
Внимание! По предложению Valle и с учётом предложений членов жюри внесено следующее дополнение в правила, в общую часть.
17. Организаторы (далее - вышестоящая инстанция), преноминаторы (далее - сотрудники органов предварительного следствия) и члены жюри (далее - судьи) обязуются оценивать рассказы честно, справедливо и максимально объективно, не допускать подтасовок, подсуживаний, не сводить счётов с авторами путём неоправданно низкой оценки их произведений. Так как категории справедливости и объективности при оценке весьма субъективны по определению, члены жюри, преноминаторы и организаторы руководствуются своим пониманием этих категорий и не несут ответственности за отличие этого понимания от понимания участниками, а также НЕ ОБЯЗАНЫ объяснять собственное понимание. Хотя ИМЕЮТ ПРАВО на объяснение, публичное или адресованное конкретному участнику, выраженное любым способом и в любой удобной форме, исключая прямой мат. Принимая решение об участии в конкурсе, участник тем самым соглашается с данными правилами, в том числе с этим положением, и соглашается априори считать, что его рассказ оценивается честно и непредвзято.
Просьба не считать его исключительно декларативным.
111. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 13:13
[ответить]
>>110.Сорокин Александр Викторович
Будьте любезны, ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА!!! При всём моем уважении к Вам - в правилах ПРЯМО написано, что Ваше сообщение (впрочем, как и предыдущее стёртое) является на этом форуме ОФФТОПИКОМ. Для оффтопика существует форум "Тюремный дворик".
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ЛЮБИТ ЧИТАТЬ ПРАВИЛА:
На этом ("правильном") форуме следует размещать исключительно ПРЕДМЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ К ПРАВИЛАМ.
109. * (inside1818@mail.ru) 2006/07/13 13:08
[ответить]
>>108.Читатель2004
>Волюнтаризм! :))))))))))))))))))
А то! Все подумали и мы решили :)))))))))))))))
108. (2004_chita@mail.ru) 2006/07/13 13:06
[ответить]
>>107.Cosa Nostra-3 КП
>Так что, по результатам опроса в совещательной комнате судей и ввиду малого количества сторонников Вашего предложения (при посещаемости раздела сами можете посмотреть какой) решение о переименовании не принимается :)
Волюнтаризм! :))))))))))))))))))
107. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 13:01
[ответить]
>>106.Читатель2004
>Название "Кляузы" больше подошло бы под форум для жалоб и предложений, имхо. А для обзоров... Ну, дело ваше. :)
Возможно, Вы и правы, для форума жалоб и предложений оно самое то название, но у нас нет и не предвидится такого форума :) Так что, по результатам опроса в совещательной комнате судей и ввиду малого количества сторонников Вашего предложения (при посещаемости раздела сами можете посмотреть какой) решение о переименовании не принимается :)
106. (2004_chita@mail.ru) 2006/07/13 12:56
[ответить]
>>102.Cosa Nostra-3 КП
>Для меня слово "Доносы" звучит несколько негативнее, чем Кляузы, в последнем слове даже намёк на шутку есть :)
Название "Кляузы" больше подошло бы под форум для жалоб и предложений, имхо. А для обзоров... Ну, дело ваше. :)
105. * (krupnayapakost@ukr.net) 2006/07/13 12:50
[ответить]
>>104.Волошин Виктор Винзор
>Рассказы на 0кб и 1кб по счётчику СИ - тоже принимаются?
Если нет других причин для их непринятия - принимаются. Сам такой размер препятствием для принятия не является.
>Люфт возможен при 20кб?
>Например, 21кб - будет принят, либо отклонён?
Какой люфт??? В правилах чётко написано: рассказы больше 20 кб НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
>А то если рассказ будет 21кб, то будут убирать лишние пробелы, не эстетично будет выглядеть рассказ без потери содержания.
Правильно. И такой рассказ не пройдёт преноминацию как безграмотный.
104. (vitea3v@rambler.ru) 2006/07/13 12:46
[ответить]
Рассказы на 0кб и 1кб по счётчику СИ - тоже принимаются?
Люфт возможен при 20кб?
Например, 21кб - будет принят, либо отклонён?
А то если рассказ будет 21кб, то будут убирать лишние пробелы, не эстетично будет выглядеть рассказ без потери содержания.
103. * (HenriLogos@rambler.ru) 2006/07/12 23:08
[ответить]
"Кляузы" однозначно!
С другой стороны обезяний прикид мне больше нравился.