Комментарии: Снп-2008, обзор: рассказы 4-й группы отборочного тура

Дараган Юлия Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Снп-2008, обзор: рассказы 4-й группы отборочного тура
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/12/2008, изменен: 11/01/2009. 73k. Статистика.

Аннотация:
"Аналитический" читательский обзор 20 рассказов 4-й группы отборочного тура конкурса СНП-2008

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Dark[Ol(U23)leneri] 2008/12/17 00:37 [ответить]
  > > 10.Дараган Юлия Владимировна

  Пасибки. Учтем-с))

12. Алёшина Ольга (Ol0324@yandex.ru) 2008/12/17 12:30 [ответить]
   "Сон"
  Большое спасибо за подробный обзор и за полезные советы. Ваше восприятие рассказа показалось мне близким к идеальному, о котором грезилось автору. Немного о придирках.
   Па-де-труа - это танец, как заявлено на нескольких сайтах. Я не специалист, ничего не утверждаю и, скорее всего, введена в заблуждение.

   (вспомнились "Письма Баламута")- К.Льюис один из любимейших и талантливых писателей, и навеять воспоминания о его творчестве - самая высокая похвала для меня.

   И почему пороки, а не грехи...
   Семь смертных грехов и семь человеческих пороков в христианстве по сути одно и то же. Или я не права?

   Кто говорил с Ларисой о реинкарнации? Неверие? Ересь? Почему вместо блуда идет прелюбодеяние?
   Совершенно верно, в первом случае распространённое заблуждение, ересь. Вера в реинкорнацию вещь не безобидная.
   Прелюбодеяние это измена в браке. Блуд не содержит измены, только распущенное поведение. В рассказе упоминается, что Лариса замужем.

   Я бы скорее поверила, если бы Лариса, скажем, поленилась лишний раз бабушку навестить, которая в пригороде живет. Ну, чтобы из-за ее мелкой лени кто-то недополучил тепла - как-то так.
   Жаль, что эта мысль не пришла мне во время написания. Непременно бы включила её в сюжет!

   Рассказ вышел немного странноватый, немного, на мой взгляд, чересчур в лоб нравоучительный, но интересный. С концовкой бы только помудрить...

   Подумаю. И ещё раз - огромное спасибо!

13. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/17 13:50 [ответить]
  > > 12.Алёшина Ольга

  Спасибо за отклик!

  Па-де-труа - я тоже не очень разбираюсь. Разве что недавно пришлось танцевать контрдансы, и там были как раз фигуры на партнера и двух партнерш. Но само название содержит намек, что это танец или фигура на троих (по аналогии с па-де-де - то же самое на двоих). Я бы заменила чем-нибудь от греха. Павана, может быть? Для Тщеславия подойдет, кстати - танец павлина.))) http://www.danceclubs.ru/dance11.php

  > Семь смертных грехов и семь человеческих пороков в христианстве по сути одно и то же. Или я не права?

  Пороки - общечеловеческое, а грехи - сразу дают христианский контекст. Вопрос, чего вы больше хотели.)

  > Кто говорил с Ларисой о реинкарнации? Неверие? Ересь? Почему вместо блуда идет прелюбодеяние?

  Я имела в виду, что набор пороков тут отличается от "канонического" (в кавычках, потому что учением церкви набор семи смертных грехов не задан, он после работ Фомы Аквинского стал на языках вертеться):
   1. Гордыня (Superbia)
   2. Зависть (Invidia)
   3. Чревоугодие (Gula)
   4. Блуд (Luxuria)
   5. Гнев (Ira)
   6. Алчность (Avaritia)
   7. Уныние (Лень)(Acedia)

  Это не я такая умная, это Википедия.)

  > Подумаю. И ещё раз - огромное спасибо!

  Вам спасибо. И за рассказ, и за доброжелательный отклик.

14. Алёшина Ольга (Ol0324@yandex.ru) 2008/12/17 21:50 [ответить]
  > > 13.Дараган Юлия Владимировна
  >> > 12.Алёшина Ольга
  >
  >
  >Па-де-труа - я тоже не очень разбираюсь. Разве что недавно пришлось танцевать контрдансы, и там были как раз фигуры на партнера и двух партнерш. Но само название содержит намек, что это танец или фигура на троих (по аналогии с па-де-де - то же самое на двоих). Я бы заменила чем-нибудь от греха. Павана, может быть? Для Тщеславия подойдет, кстати - танец павлина.))) http://www.danceclubs.ru/dance11.php

   Очень понравился Павана. Да, этот танец подходит лучше. Спасибо! Обязательно переделаю.

  >Пороки - общечеловеческое, а грехи - сразу дают христианский контекст. Вопрос, чего вы больше хотели.)
  >
   Хотелось, конечно, написать о понимании греха в христианском аспекте.

  >Я имела в виду, что набор пороков тут отличается от "канонического" (в кавычках, потому что учением церкви набор семи смертных грехов не задан, он после работ Фомы Аквинского стал на языках вертеться):
  > 1. Гордыня (Superbia)
  > 2. Зависть (Invidia)
  > 3. Чревоугодие (Gula)
  > 4. Блуд (Luxuria)
  > 5. Гнев (Ira)
  > 6. Алчность (Avaritia)
  > 7. Уныние (Лень)(Acedia)
  >
  >Это не я такая умная, это Википедия.)
  >
   Я тоже сразу не вспомню все семь. Только вместо уныния вроде бы праздность, она же лень, вместо блуда прелюбодеяние. Вот как доверять интернету? (Я тоже оттуда взяла) Руководствовалась этим списком:
  алчность (жадность)
  гнев (злость)
  чревоугодие (обжорство)
  прелюбодеяние (похоть)
  гордыня (тщеславие)
  зависть
  праздность (лень)
   И тему навеяли картины незнакомого художника, где все пороки изображены в бальных платьях. Подпись художника, к сожалению, не разборчива.
   Ещё раз спасибо!

15. Наталика 2008/12/17 21:59 [ответить]
  Скажу, Юлия, скажу. Как же не сказать?
  Но сначала поблагодарю за отзыв. Примите поклон. "Мальчишек" переловлю на досуге, но по окончании конкурса, а то вдруг что.
  Ну а теперь про изюм. Я не воображаю, конечно, будто бы запрятала в свой рассказ нечто, никем до меня не высказанное, но среди найденных Вами идей основной своей не вижу. Опять меня подвело отнесение к шаблону, который я трогать, честное слово, не собиралась.

16. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/17 23:37 [ответить]
  > > 15.Наталика

  Ура! Значит, это все-таки моя ошибка. Я рада, потому что текст шикарный совершенно. Тогда перечитаю и подумаю еще.

17. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2008/12/18 07:49 [ответить]
  Благодарю Вас, Юлия Владимировна, за подробный разбор моего опуса!
  Во многом Вы правы и, главное, в том, что кульминация "слита". Сделал я это в большой степени намеренно: с одной стороны, чтобы было понятно, что Порфирий знает гораздо больше, чем говорит, и задача его - быстрее "расшевелить" Родиона; с другой - конкурсные ограничения по размеру текста не дают "простора" развернуться сюжету ;)))))
  Поэтому, пришлось его развивать отдельным файлом. Будет интерес, гляньте в продолжение.
  И несколько слов насчет 'Матрицы' - поверхностное сходство присутствует, но главное отличие - там мир создавался роботами в мозгах людей, а здесь люди "играют" мир для роботов, а может, и не только для них... :))
  Спасибо за внимание! Успехов Вам во всех начинаниях!

18. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/18 10:54 [ответить]
  > > 17.Казовский Алексей

  Спасибо за ответ. Посмотрю.)

19. Моисеенко Антон (streetpreacher@list.ru) 2008/12/18 19:10 [ответить]
  Спасибо Вам большое за обзор!

  Обязательно учту Ваши замечания, когда буду расширять и переделывать рассказ, как только дойдут до него руки...

21. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/18 19:47 [ответить]
  > > 19.Моисеенко Антон

  Вам спасибо за интересный рассказ.

22. Васильев Сергей Викторович (svasiliev@lekproekt.ru) 2008/12/19 12:55 [ответить]
  >Корректор

  Спасибо за обзор.

  >Алена - какая-то карикатурно плохая,

  В качестве пояснения. Взята совершенно реальная девушка и просто описана в меру моих сил - ее слова и поступки приведены практически дословно. Вот поэтому я с ней больше и не общаюсь. :)

23. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/19 13:15 [ответить]
  > > 22.Васильев Сергей Викторович
  >Взята совершенно реальная девушка

  Ну, может быть.)

24. *Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2008/12/20 18:24 [ответить]
  Спасибо на добром слове, Юлия!
  Очень приятно, что вам понравился именно "не ваш" рассказ.
  С образом Фимы мы немного промахнулись, тут вы правы. Просто этот образ взят из жизни, описывался совершенно реальный человек, и нам показалось, это это сыграет, но, видимо, не дожали и не справилсь. Контрастности нужно добавить, спасибо, что вы обратили на это внимание.

  >историю о преодолении ненависти стоило строить именно на абстрактной неприязни ко всем "артемонам". Колян же его и так вроде как не бросил на дороге
  Тут должна былы быть фраза о том, что легко ненавидеть целую социальную группу, народ и т д, но очень сложно ненавидеть конкретного человека, особенно, когда он нуждается в помощи. Мы эту фразу выбросили, посчитав, что малость претензионно, но теперь всавим обратно в текст.

  А насчет реалистичности фантастики... знаете, в последнее время нам обоим нравится неявная фантастика, нечто вроде Геймана, вот и хочется писать свое в таком же духе.))

  Еще раз большое спасибо, Юлия.
  С уважением,
   авторы

25. *Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2008/12/20 18:27 [ответить]
  Спасибо на добром слове, Юлия!
  Очень приятно, что вам понравился именно "не ваш" рассказ.
  С образом Фимы мы немного промахнулись, тут вы правы. Просто этот образ взят из жизни, описывался совершенно реальный человек, и нам показалось, это это сыграет, но, видимо, не дожали и не справилсь. Контрастности нужно добавить, спасибо, что вы обратили на это внимание.

  >историю о преодолении ненависти стоило строить именно на абстрактной неприязни ко всем "артемонам". Колян же его и так вроде как не бросил на дороге
  Тут должна былы быть фраза о том, что легко ненавидеть целую социальную группу, народ и т д, но очень сложно ненавидеть конкретного человека, особенно, когда он нуждается в помощи. Мы эту фразу выбросили, посчитав, что малость претензионно, но теперь всавим обратно в текст.

  А насчет реалистичности фантастики... знаете, в последнее время нам обоим нравится неявная фантастика, нечто вроде Геймана, вот и хочется писать свое в таком же духе.))

  Еще раз большое спасибо, Юлия.
  С уважением,
   авторы

26. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/20 21:55 [ответить]
  > > 25.Халь Евгения

  И вам спасибо. Я всегда нервничаю, когда вижу отклик автора в этой теме, - и всегда приятно вот такие ответы получать. А "неявную" - да, я тоже люблю больше, чем "явную".)

27. Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2008/12/24 16:39 [ответить]
  В первую очередь, спасибо. Но перехвалили уж больно.

  "но я так и не поняла, про что он"

  Ни про что. Вас интересует смысл? Какой смысл в том, что вы ходите на работу, в магазин, отводите ребенка в детсад или в школу утром и забираете его вечером, собираетесь с друзьями на НГ и имеете твердое нежелание ложиться в больницу?

  Никакой идеи не было. В голове был снег, пацан и дорога к смертному ложе матери. И надежда, что все это живые люди, а не куклы.

  Вот и весь смысл и идея.

  Еще раз огромное спасибо.

  Мое почтение.

28. Aарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2008/12/24 15:55 [ответить]
  > > 27.Нилак Ник
  >Ни про что. Вас интересует смысл? Какой смысл в том, что вы ходите на работу, в магазин, отводите ребенка в детсад или в школу утром и забираете его вечером, собираетесь с друзьями на НГ и имеете твердое нежелание ложиться в больницу?
  Чтиво, в отличие от жизни, должно иметь смысл :)
  С другой стороны, каждое названное тобой, камрад, действие имеет смысл. С третьей стороны, одно дело - смысл жизни, с другой - смысл рассказа...
  ...несет в софистику. Сумимасен )).

  Смысл произведения лично я увидел в том самом сакральном "несмотря ни на что". В долге, в честности перед собой и снегом. Самурайство такое, с непременным сеппуку в конце. Тела ли, духа ли, души или надежд - но...
  ...все-таки несет в софистику.))
  Умолкаю :)

29. Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2008/12/24 15:58 [ответить]
  > > 28.Aарон К. Макдауэлл
  >> > 27.Нилак Ник

  >Умолкаю :)

  И правильно.

30. Дараган Юлия Владимировна 2008/12/24 20:08 [ответить]
  > > 27.Нилак Ник
  >В первую очередь, спасибо. Но перехвалили уж больно.

  Старалась)))

  Стало быть, просто жизнь, и понимай как хочешь, да?..

  У меня ощущение, что тут тесто слегка начинку задавило. Это чтоб сбалансировать "перехвал".)

  По мелочам попридираться к каждой фразе, наверное, можно бы, но текст атмосферный, меня захватил, так что не буду.

31. Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2008/12/25 13:19 [ответить]
  > > 30.Дараган Юлия Владимировна
  >По мелочам попридираться к каждой фразе, наверное, можно бы, но текст атмосферный, меня захватил, так что не буду.

  Спасибо.

  Мое почтение.

32. *Орин Из Белого Замка (den_lit_76@mail.ru) 2009/01/03 23:59 [ответить]
Чувствую, обзора не будет? :0)))))
А вообще - действительно спасибо. Вы оказались ближе всех к правде, ничего заранее не зная. :0)))

33. Дараган Юлия Владимировна 2009/01/08 19:40 [ответить]
  > > 32.Орин Из Белого Замка
  >Чувствую, обзора не будет? :0)))))

  Вернулась из поездки

  А я хотела как раз написать, что теперь с чистой совестью обзор писать не буду, потому как вы сами прекрасно знаете, из каких дырок там нитки торчат.)))

  >А вообще - действительно спасибо. Вы оказались ближе всех к правде, ничего заранее не зная. :0)))

  Ура.)

34. *Орин Из Белого Замка (den_lit_76@mail.ru) 2009/01/10 19:01 [ответить]
Да, теперь знаю :0)))
Все-таки эксперимент удался, и все зависит именно от восприятия текста.

35. Голдин Ина (fialatao@yandex.ru) 2009/01/10 19:31 [ответить]
Помню, Вы говорили, что у Вас есть мысли по поводу "Летной погоды". Очень хотелось бы их услышать, хоть в какой форме...

36. Comma 2009/01/10 21:21 [ответить]
  > > 34.Орин Из Белого Замка
  >Да, теперь знаю :0)))
  >Все-таки эксперимент удался, и все зависит именно от восприятия текста.

  Мне очень интересно, что будет с текстом дальше.)))

  Голдин Ина

  Черновик у Вас в отзывах есть - я постараюсь развернуть его в рецензию. Быстро не обещаю - потому как вечно не выполняю обещаний. Но постараюсь.

37. Голдин Ина (fialatao@yandex.ru) 2009/01/10 21:25 [ответить]
Точно, есть! Это мой недосмотр, спасибо.

38. *Орин Из Белого Замка (den_lit_76@mail.ru) 2009/01/10 22:21 [ответить]
Вот - конец :0)))
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/litowenko_d_a/lda1_1.shtml

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дараган Юлия Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Снп-2008, обзор: рассказы 4-й группы отборочного тура ()

Комментарии: Снп-2008, обзор: рассказы 4-й группы отборочного тура
()