145. П.Б.2006/03/24 17:26
[ответить]
>>144.Алексей П.
В соответствующих обстоятельствах и условиях, в соответствующем окружении следование этому девизу было единственным путем выживания и спасения без сделок с собственной совестью. Или гибели, все равно почти неизбежной. Но без сделок. Правда, друг другу иногда верили, без этого тоже никуда. Почитайте Варлама Шаламова.
144. (al_exor@mail.ru) 2006/03/22 23:45
[ответить]
>>143.Булатникова Дарья
>>>142.Алексей П.
>>>>140.Булатникова Дарья
>Знаете, в жизни много есть спорных вещей.
Знаю, и еще знаю что в споре выясняется точка зрения "противника" не всегда соответствующая твоим предположения.
>И есть то, что одному кажется важным, а другому - нет. Но почему-то вызывает у него агрессию.
Агрессия это уже свойство личности, которая уверена лишь в своей правоте. Агрессия редко возникает у тех кто пытается "выяснить"
>Мне кажется, это многого стОит.
Не очень понял что именно многого стоит?
Если то что важно тебе, то несомненно да, но так обычно ко всему "своему"
143. (talsy@pisem.net) 2006/03/22 23:18
[ответить]
>>142.Алексей П.
>>>140.Булатникова Дарья
>>>>138.Алексей П.
>>Похоже, Вы не знаете происхождения "тройного отрицания".
>Мне не очень важно происхождение, а вам очень важно?
>Что читаю, то и понимаю.
>"Зэковское" это наследие или нет, но по самой фразе много спорного.
Знаете, в жизни много есть спорных вещей.
И есть то, что одному кажется важным, а другому - нет. Но почему-то вызывает у него агрессию.
Мне кажется, это многого стОит.
142. (al_exor@mail.ru) 2006/03/22 22:46
[ответить]
>>140.Булатникова Дарья
>>>138.Алексей П.
>Похоже, Вы не знаете происхождения "тройного отрицания".
Мне не очень важно происхождение, а вам очень важно?
Что читаю, то и понимаю.
"Зэковское" это наследие или нет, но по самой фразе много спорного.
141. (talsy@pisem.net) 2006/03/22 22:33
[ответить]
>>139.Анастасия
>верить иногда приходится.
>просить иногда надо.
>а бояться иногда разумно - и первое , и второе и третье - иногда шкуру спасает.
Шкуру ещё много чего спасает.
140. (talsy@pisem.net) 2006/03/22 22:32
[ответить]
>>138.Алексей П.
>Хотя написано не плохо, но содержание спорное.
Похоже, Вы не знаете происхождения "тройного отрицания".
139. (alan1606@mail.ru) 2006/03/22 20:27
[ответить]
верить иногда приходится.
просить иногда надо.
а бояться иногда разумно - и первое , и второе и третье - иногда шкуру спасает.
138. (al_exor@mail.ru) 2006/03/22 20:14
[ответить]
Не верь, не бойся, не проси
и будешь ты один в пути
Боюсь, что при следовании этим словам получится именно так, да, будет путь осилен, но будет ли он вообще нужен? Это скорее всего будет слепое следование своим "самоуверенным" путем... мне этот лозунг, не по нраву...
Хотя написано не плохо, но содержание спорное.
137. (talsy@pisem.net) 2006/03/13 00:12
[ответить]
>>136.Далецкая Надежда
>Дарья! Хорошо!!!!
>Надежда.
Спасибо:))
136. (dal_dushechka@mail.ru) 2006/03/12 20:58
[ответить]
Дарья! Хорошо!!!!
Надежда.
135. (talsy@pisem.net) 2006/01/10 14:22
[ответить]
>>134.П.Б.
>Дашенька Александровна, захотелось повторно прочесть -- и хорошо, что захотелось!
>Счастливых дней всех Рождеств и незнамо скольких Новых годов! Всего самонаираспрекраснейшего!
>(То бишь мне незнамо, сколько их, потенциально счастливых НГ в мире, -- но кто-то ведь наверняка подсчитал. Дак пускай все станут реально счастливыми для всех близких Вам независимо от внешних, преходящих обстоятельств!)
Спасибо, Петр:))) Очень трогательно.
Вам и Вашим близким - тепла и радости в наступившем году, пусть он будет легким и беззаботным - в прямом смысле. Без особых забот, с возможностью общения с теми, кто дорог и любим.
134. 2006/01/10 09:50
[ответить]
Дашенька Александровна, захотелось повторно прочесть -- и хорошо, что захотелось!
Счастливых дней всех Рождеств и незнамо скольких Новых годов! Всего самонаираспрекраснейшего!
(То бишь мне незнамо, сколько их, потенциально счастливых НГ в мире, -- но кто-то ведь наверняка подсчитал. Дак пускай все станут реально счастливыми для всех близких Вам независимо от внешних, преходящих обстоятельств!)
133. (talsy@pisem.net) 2005/02/09 12:55
[ответить]
>>131.Евгений Гаркушев
>Очень понравилось. За душу взяло. Напомнило самые любимые мои стихи.
>Кроме единственого оборота:
>"драка за Грааль".
>Для меня Грааль и драка - понятия несовместимые. Ну, понимаешь, да?
Вначале была "битва за новый грааль", о потом заменила на драку, потому что это точнее и ироничнее. Имеется в виду новый фетиш, а не сам Грааль.
132. (garkushev@rambler.ru) 2005/02/09 12:36
[ответить]
Очень понравилось. За душу взяло. Напомнило самые любимые мои стихи.
Кроме единственого оборота:
"драка за Грааль".
Для меня Грааль и драка - понятия несовместимые. Ну, понимаешь, да?
131. (garkushev@rambler.ru) 2005/02/09 12:34
[ответить]
Очень понравилось. За душу взяло. Напомнило самые любимые мои стихи.
Кроме единственого оборота:
"драка за Грааль".
Для меня Грааль и драка - понятия несовместимые. Ну, понимаешь, да?
130. Дарья2004/11/18 21:30
[ответить]
>>129.Волошина
>>>128.Дарья
>>>>127.Волошина
>Чуткость и тонкость поэтов меня потрясает! Как же так получается, так коротко сказать о многом?
>Спасибо всем поэтам в твоем лице, Даша!
>
Да не поэт я... Поэты стихами думают и дышат, а я только иногда разражаюсь:))
129. Волошина2004/11/18 21:12
[ответить]
>>128.Дарья
>>>127.Волошина
>>Я сегодня мечусь по СИ, пытаясь найти какое-то успокоение в душе. Столкнулась с очередной несправедливостью и завистью. Стало ужасно плохо. Ведь так приятно верить людям и любить. Видимо, не всем это надо. В этом стихотворении я нашла помощь для себя. Причем, даже не знаю, в какой строчке "зарыта палочка-выручалочка". наверное, все в целом. Спасибо, Даша!
>
>Наверное, дело в том, что я это писала примерно в том же состоянии.
>И стало чуть легче.
>
Чуткость и тонкость поэтов меня потрясает! Как же так получается, так коротко сказать о многом?
Спасибо всем поэтам в твоем лице, Даша!
128. Дарья2004/11/18 21:10
[ответить]
>>127.Волошина
>Я сегодня мечусь по СИ, пытаясь найти какое-то успокоение в душе. Столкнулась с очередной несправедливостью и завистью. Стало ужасно плохо. Ведь так приятно верить людям и любить. Видимо, не всем это надо. В этом стихотворении я нашла помощь для себя. Причем, даже не знаю, в какой строчке "зарыта палочка-выручалочка". наверное, все в целом. Спасибо, Даша!
Наверное, дело в том, что я это писала примерно в том же состоянии.
И стало чуть легче.
127. Волошина2004/11/18 21:02
[ответить]
Я сегодня мечусь по СИ, пытаясь найти какое-то успокоение в душе. Столкнулась с очередной несправедливостью и завистью. Стало ужасно плохо. Ведь так приятно верить людям и любить. Видимо, не всем это надо. В этом стихотворении я нашла помощь для себя. Причем, даже не знаю, в какой строчке "зарыта палочка-выручалочка". наверное, все в целом. Спасибо, Даша!
126. 2004/11/04 14:39
[ответить]
>>108.П.Б.
>>>101.Дарья Булатникова
>>>>100.Поручик
>О генной памяти здесь говорить не приходится -- Даже если предположить биогенетические изменения, то недостаточно миновало закрепляющих поколений.
При таких масштабах "отбора" (революция, 30-е и сразу же по сути дела война), увы, никаких закрепляющих поколений не надо... А современные недостаточно осторожные - уже вовсе из других генов происходят.
125. 2004/11/04 14:01
[ответить]
>>124.Дарья Булатникова
>В общем так, господа.
.........
>Да, я убежденная монархистка и политеистка-язычница.
На 50% мой идеал!
>Сорри, ухожу до вечера, так что отвечать и блокировать стану позже.
Не уходите так надолго! И не блокируйте,
... по крайней мере, меня:)
124. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 13:47
[ответить]
В общем так, господа.
Сообщаю, что я пишу то, о чем мне хочется писать и так, как мне нравится писать. Если кто-то считает, что я должна всегда писать так, как нравится лично ему, это его проблемы. Потому что я к нему с аналогичными требованиями не пристаю.
У меня есть политические и религиозные убеждения, и то, что они не совпадают с убеждениями большинства - не повод для постоянных оправданий. Особенно в тех случаях, когда кому-то что-то кажется.
Да, я убежденная монархистка и политеистка-язычница. Я лояльно отношусь ко многим политическим системам и ко всем конфессиям. Но не люблю ярлыков.
Я всегда внимательно читаю критику и воспринимаю её в достаточной степени объективно. Если она конкретна и изложена понятным языком, тогда я благодарна всей душой. Но я сразу отметаю высказывания типа: "Извольте соответствовать требованиям!" Никому ничем я не обязана, так что требуйте от кого угодно, и да воздастся вам. А у меня скверный характер, я могу и лесом послать.
Вот такая я противная особа.
Сорри, ухожу до вечера, так что отвечать и блокировать стану позже.
123. (dek@onego.ru) 2004/11/04 13:15
[ответить]
>>122.П.Б.
>>>121.Поручик
>> К Учению не готов, увы. Но вовсе не отрицаю, что приду.
>А я не приду -- закоренелый атеист. О чем иногда жалею. Верующим проще примириться с судьбой и неизбежностью смерти.
А я тяжело воспринимаю неофитов и боюсь стать таким:((
122. 2004/11/04 12:44
[ответить]
>>121.Поручик
> К Учению не готов, увы. Но вовсе не отрицаю, что приду.
А я не приду -- закоренелый атеист. О чем иногда жалею. Верующим проще примириться с судьбой и неизбежностью смерти.
121. (dek@onego.ru) 2004/11/04 12:22
[ответить]
Петр, увы, Вы не первый мне это говорите.
В студенческие годы меня выгнали из зала еще до сеанса, на фейс-контроле. К Учению не готов, увы. Но вовсе не отрицаю, что приду.
119. (dek@onego.ru) 2004/11/04 12:15
[ответить]
>>113.П.Б.
>>>110.Дарья Булатникова
>>Да, и непременно - на конюшне!
>Чувствуется лошадиная маньячка!..
Не сказать, что я слишком уж обидчивый, но когда писал Таньку-Цыганку, кое-кого тоже вспоминал. И ждал реакции:((
118. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 12:07
[ответить]
>>113.П.Б.
>>>110.Дарья Булатникова
>>Да, и непременно - на конюшне!
>Чувствуется лошадиная маньячка!..
Да, и любительница качественного антуража:))
117. 2004/11/04 12:04
[ответить]
>>105.Дарья Булатникова
>>>103.Кондратенко Евгений Викторович
>>Дарья Александровна!
>>Прочитал. это не ваш конек. (оп, уклонился от стрелы:)
>Это не мой конек - это кредо.
>>Звучит как породия на что-то всем известное, но подвергнутое сомнению.
>>(оп, уклонился от второй:)
>Для Вас - пародия, для меня - смысл.
Я не в курсе, какой смысл. я не вклинился в дискуссию, как вы, видимо, решили. Я о стихе высказался, об исполнении.
>Не всем помнить некоторые вещи. Особенно тем, кто был по другую сторону.
Какие вещи? Какая сторона? ПБ расказал об открытии памятника в Иркутске, вы назвали Колчака противоречивой фигурой. Время было противоречивое, и все сообразно ему.
Памятник -- композиция: красный и белый солдаты воткнули в землю штыки. история рассудила: ни за что гибель, как и наших ребят на Даманском. Сейчас эпоха не героев-одиночек. Сейчас эпоха общества. А его у нас нет. Отсюда и все беды. Миллиарды баксоидов бориса абрамовича и романа абрамовича -- это миллионы раньше времени умерших россиян и миллионы неродившихся. А общество не защищается. а лучшая его часть -- интеллигенция -- фантазийствует (елки, я опять о своем:).
Татищев, Новиков, Сикорский -- наша гордость, каждый в свое время с горечью писали о нашей неспособности рационально подходить к реальности, о стремлении подменить ее. да что там, вспомните, как любили обыватели Пушкина, нашего всего, за Руслана и Людмилу, и как поругивали за тезку моего Онегина или за того же Дубровского.
Сам я вобщем-то из уничтоженных белых, если ставить точки на ё. Даже, в большей степени, из зеленых. Знаете об Антоновском движении? Вся родня легла. Но сейчас не это важно, кто откуда тянется росточком. Сейчас другое -- неспособность населения адекватно воспринимать реальность. А побороться с этим доказательно можно в любом жанре. Тут масса талантливых людей! В том числе и в клубе. А о чем они пишут? ;(
Пардон муа, моя Дарья
(вы мне очень симпатичны, скажу вам, чтобы не подумали чего иного после такого всплеска)
116. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 12:03
[ответить]
>>112.Valle
>>>106.Дарья Булатникова
>>Прежде, чем что-то писать, неплохо бы знать, что за этим стоит.
>Если я чего-то не понял в ваших строках, это ведь не только моя вина?
>
>>Если для Вас гимн тех, кто убивал равен лозунгу тех, кого они убивали, мне Вас просто жаль.
>Убийства и пытки - это отвратительно. Но - кто сильнее, тот всегда прав. Это закон природы, и мы, несмотря на тонкий налёт цивилизованности, живём именно так. Хотим мы того, или нет. Нравится нам это или нет.
Мне - не нравится. И я имею на это право.
>И не приплетайте мне политику - мой дед тоже сгинул в лагерях в конце 30-х. При чём тут это и ваш стиш?
>
Извините, но политику приплели мне именно Вы. Причем сделали это настолько агрессивно, что отвечать я больше не буду.
>>Повторяться не буду - почитайте начало коммов, где мне доказывали, что убивали правильно.
>Я читаю не коммы. Я читаю Вас, и шляпу иногда снимаю перед вами же. Или критикую вас.
Я уже говорила - лучше Вам меня не читать.
115. (dek@onego.ru) 2004/11/04 11:58
[ответить]
Валерий, пройдитесь, пожалуйста, по ленте комментариев.
114. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 11:57
[ответить]
>>108.П.Б.
>>>101.Дарья Булатникова
>>>>100.Поручик
>>>>Наблюдать скучно и страшно.
>>>Ловишь себя на том, что начинаешь оглядываться, перед тем, как иной раз пошутить. Генная память?
>>Похоже.
>>Но у меня она иная. Не к сожалению, но к несчастью.
>О генной памяти здесь говорить не приходится -- Даже если предположить биогенетические изменения, то недостаточно миновало закрепляющих поколений. Но на меня, например, каждый раз эта негенетическая память действует -- лезу на рожон. Подозреваю, что перед истинно серьезной опасностью спасовал бы по тем или иным причинам... Или нет. Все зависит от конкретных обстоятельств и угроз. Дай бог, не придется нам всем проверять.
У меня поколений как раз достаточно. Не знаю, что это - наследственные черты характера или кровь такая отчаянная... Но вожжа под хвост предкам рано или поздно попадала. Всем.
113. 2004/11/04 11:57
[ответить]
>>110.Дарья Булатникова
>Да, и непременно - на конюшне!
Чувствуется лошадиная маньячка!..
111. (dek@onego.ru) 2004/11/04 11:54
[ответить]
Как называется такая память:
С детства не мог понять, почему так тянет к задней стороне нашего музея. Когда-то там была церковь. На задней стороне здания - старый кирпич и ржавая лестница, два заложеных кирпмчем окна. Когда здание отдали РПЦ, я категорически не хотел и не хочу туда подходить. Этим летом (см. Танька-Цыганка) был в родных местах, ходил по кладбищу, чувствовал себя Корвином перед колодой карт. И вид на стену церкви - один в один со стеной музея из моего школьного детства. Железная лестница и заложенные кирпичем окна.
110. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 11:51
[ответить]
>>109.П.Б.
>>>102.Дарья Булатникова
>Да всех их надо. По меньшей мере розгами, по большей -- кнутом. :^]
Да, и непременно - на конюшне!
109. 2004/11/04 11:56
[ответить]
>>102.Дарья Булатникова
Да всех их надо. По меньшей мере розгами, по большей -- кнутом. Действенное средство было, между прочим, хотя и страшное. Другим неповадно становилось. Сейчас почему-то даже смертная казнь (через расстрел) не так пугает.
Впрочем, я против смертной казни. Но причинить преступнику страдания, адекватные страданиям его жертв, не-по-христиански допускаю.
108. 2004/11/04 11:44
[ответить]
>>101.Дарья Булатникова
>>>100.Поручик
>>>>99.Координатор
>>>Наблюдать скучно и страшно.
>>Ловишь себя на том, что начинаешь оглядываться, перед тем, как иной раз пошутить. Генная память?
>Похоже.
>Но у меня она иная. Не к сожалению, но к несчастью.
О генной памяти здесь говорить не приходится -- Даже если предположить биогенетические изменения, то недостаточно миновало закрепляющих поколений. Но на меня, например, каждый раз эта негенетическая память действует -- лезу на рожон. Подозреваю, что перед истинно серьезной опасностью спасовал бы по тем или иным причинам... Или нет. Все зависит от конкретных обстоятельств и угроз. Дай бог, не придется нам всем проверять.
107. (dek@onego.ru) 2004/11/04 11:43
[ответить]
>>101.Дарья Булатникова
>>>100.Поручик
>>>>99.Координатор
>>>Наблюдать скучно и страшно.
>>>
>>Ловишь себя на том, что начинаешь оглядываться, перед тем, как иной раз пошутить. Генная память?
>>
>Похоже.
>Но у меня она иная. Не к сожалению, но к несчастью.
>
А у меня - генная. Когда-нибудь напишу про прабабушку, которая несколько раз (не сохранилась точная цифра, от 3 до5) ходила за этапом 70 (семьдесят) километров, чтобы отнести передачу в леспромхоз АрхЛАГа.
106. (talsy@pisem.net) 2004/11/04 11:41
[ответить]
>>104.Valle
>Манифест, или кредо волка-одиночки? Впечатляет, и весьма...
>Только это уже было.
>Отречёмся от старого мира,
>Отряхнём его прах с наших ног
>Помните, чем это продолжилось и закончилось?
>
>"Погоня за сверхчеловеком заканчивается огульным отрицанием всего человеческого" (с) не помню, кто
Прежде, чем что-то писать, неплохо бы знать, что за этим стоит.
Если для Вас гимн тех, кто убивал равен лозунгу тех, кого они убивали, мне Вас просто жаль.
Повторяться не буду - почитайте начало коммов, где мне доказывали, что убивали правильно.