Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2013, изменен: 07/07/2021. 8k. Статистика.

Аннотация:
Выдержки из манифеста с пометками для самиздата и социального моделирования. Читать коммунистам, социалистам и демократам не обязательно- вы и так все уже знаете, это для тех кому неизвестно о коммунизме. В принципе для условий конкурса можно было бы выделить только "правила неокоммунизма", но для детального понимания пришлось изложить некоторые наработки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)
15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9) 17:31 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (249/56) 17:27 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (21/4) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) 17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1) 17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1) 17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8) 17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5) 17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29) 17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2) 16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1) 16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11) 16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10) 16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/12/11 18:48 [ответить]
  Вопрос о государстве про коммунизме - ключевой.
  Потому, что государство - "аппарат насилия, действующий в интересах господствующего класса" (с), а коммунизм - бесклассовое общество.
  Хорошо бы, конечно, для точности вывода контролировать сразу наличие или отсутствие классов, но это тяжелее. Классы часто маскируются. А вот государство НИКУДА НЕ СПРЯТАТЬ.
  Если есть вооруженная сила, суды и тюрьмы - значит, это оно родимое. Коммунизм, соответственно, тю-тю...
  Сто лет назад это было очевидно и даже не оспаривалось.
  Сегодня то же яростно отрицается "социками", распробовавшими, какой сладкий бизнес можно устроить из ПРОЦЕССА строительства коммунизма.

2. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2013/12/11 19:00 [ответить]
  > > 1.Nazgul
  >Вопрос о государстве про коммунизме - ключевой.

  От части согласен, проблема то собственно не в государстве, а в несовершенном использовании такого. К примеру государство с либеральной формой правления куда слаще для меньшинств чем тоталитарное. А исходя из равенства всех и каждого, меньшинства получаются теряют свои права в тоталитарном государстве и т.д.

  Однако коммунизм на мой взгляд имеет главный вопрос не в государстве (хотя это один из главных моментов проблемы коммунизма), а в самом обществе. То есть при достаточно развитом обществе части этого общества индивидуумы будут жить и трудиться на благо самих себя. Будут помогать друг-другу посильно не ущемляя самолюбие и не ухудшая прогресс. То есть чисто теоретически при появлении класса господ в таком обществе никто им завидовать не станет ибо их обязанности будут куда серьезнее чем у класса не господ. Конечно и привилегии будут не такими как у других классов...

  Хотя это уже совсем другая история, о которой можно спорить часами. Не хочу вступать в дебри спора, поэтому выражаю свое согласие относительно того что при коммунизме сильно в идеале было бы построение общества без того государства о котором мы сегодня знаем. То есть само государство должно претерпеть радикальные изменения! А при современных государствах коммунизм не возможен :)

3. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/12/11 19:09 [ответить]
  Спорить до хрипоты "о тонких отличиях" имело смысл 100 лет назад.
  Пока не накопился практический опыт социалистического строительства.
  А теперь выяснилось, что государство, в любом виде, коммунизму антагонистично. И там где торчат (а их не спрятать!) признаки власти государства, от коммунизма остается разве красный цвет на флагах...
  Государство, раз зародившись, эволюционирует в сторону "пирамиды".
  В то время как коммунизм - "сетевое общество равных".
  Повторяю, сто лет назад материала было МАЛО. Да и тот - ТЕОРИЯ. Ныне в прямом доступе - ПРАКТИКА. Экспериментировали весь ХХ век.

4. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2013/12/11 19:19 [ответить]
  > > 3.Nazgul
  >Спорить до хрипоты "о тонких отличиях" имело смысл 100 лет назад.
  Так я не спорю, но вот в чем беда:
  При коммунизме не жил никто не вы не я!
  Поэтому во избежание конфронтаций
  Желаю всем умнеть и развиваться!
  :)
  Ну а серьезно, давайте не будем спорить до хрипоты о государстве, тем более что наши позиции верны, практически идентичны, а в перспективе вообще сольются во едино, хотя если есть желание поспорить то я готов, это интересно, тем более услышать отличное от себя мнение, я готов спорить даже о том что считаю и так не верным, сам интерес спорщика вызывает не хилый адреналин в любом теоретике. Но вместо этого хотелось бы поговорить вот о чем, а именно об обществе коммунистов, о тех кто будет жить при коммунизме. Ну и как вариант о тех кто будет строить его, имеется в виду этот коммунизм.

5. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/12/11 19:37 [ответить]
  У меня этому вопросу весь литературный проект в разделе посвящен.
  Попытка честной реконструкции процесса построения коммунизма на современной научно-технической базе и с современными (!) людьми.
  Конкурс понадобился, как элемент "независимого контроля" затеи.

6. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2013/12/11 19:59 [ответить]
  > > 5.Nazgul
  >У меня этому вопросу весь литературный проект в разделе посвящен.
  >Попытка честной реконструкции процесса построения коммунизма на современной научно-технической базе и с современными (!) людьми.

  Само собой.

  >Конкурс понадобился, как элемент "независимого контроля" затеи.

  Аминь! Надеюсь посильно помогу в развитии ваших концепций...

  Если могу чем уже сейчас помочь - спрашивайте, но думаю для вас моя помощь не может понадобиться в принципе :)

7. *Семаргл 2013/12/28 19:14 [ответить]
  Маркс описал то, что было ДО него, но вот спрогнозировать адекватно не смог.
  Поэтому получается так

  1) Первобытнообщинная
  2) Рабовладельческая
  3) Феодальная
  4) Капиталистическая
  5) Социалистическая
  6) ????
  ....
  ?) Коммунистическая
  ....

  Социализм - это власть наёмных управленцев, которые формально вполне пролетариат. И который по сути победил и на западе - там сейчас практически нет буржуев, одни акционерные общества с наёмным директоратом.

8. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2013/12/30 10:51 [ответить]
  > > 7.Семаргл

  >Поэтому получается так
  >
  >1) Первобытнообщинная
  >2) Рабовладельческая
  >3) Феодальная
  >4) Капиталистическая
  >5) Социалистическая
  >6) ????
  >....
  >?) Коммунистическая
  >....
  >
  Не совсем согласен:
  1) Первобытнообщинная
  2) Рабовладельческая
  3) Феодальная
  4) Капиталистическая
  5) Социалистическая
  6) Коммунистическая
  7) Посткоммунистическая
  8) Неокоммунистическая
  ....
  или так:
  1) Первобытнообщинная
  2) Рабовладельческая
  3) Феодальная
  4) Капиталистическая
  5) Социалистическая
  6) Коммунистическая*

  *Коммунистическая вбирает в себя неокоммунистическую и пост коммунистическую формации.


  >Социализм - это власть наёмных управленцев, которые формально вполне пролетариат. И который по сути победил и на западе - там сейчас практически нет буржуев, одни акционерные общества с наёмным директоратом.

  Тоже не согласен: Морган и Ко всегда были и есть сейчас, золотой миллиард, с ними мы и боремся, а не с наемными менеджерами, как например считают нац.болы и классические коммунисты-марксисты!

  А про социализм повторю: многие люди его путают с коммунизмом, многие с государственными капитализмом, но социализм это всего лишь переход от капитализма к коммунизму, по Марксу и ничего более. Если у вас другое определение, тогда и теория формаций должна быть другой, не такой как у Маркса! Но коль мы пользуемся всем известными координатами, тогда давайте договоримся и об определениях...

9. *Семаргл 2013/12/30 15:22 [ответить]
  > > 8.Давкин Сергей Викторович
  >Не совсем согласен:
  После социализма похоже ещё одна классовая формация намечается.
  Управление массами через манипулирование посредством массмедиа.
  Типа перманентного майдана :)

  >Тоже не согласен: Морган и Ко всегда были и есть сейчас, золотой миллиард, с ними мы и боремся, а не с наемными менеджерами, как например считают нац.болы и классические коммунисты-марксисты!
  Они есть, но их деньги ничего не значат в современном мире.
  Умный эксплуататор вполне может вовремя поменять способ эксплуатации и избежать декапитации революционерами, как например английские лорды переквалифицировались в капиталистов.

  Социализм - он конечно переходный, но имеет свои характерные особенности, и их нужно описать. Действительно ближе всего к госкапитализму - управление имуществом чиновниками от имени народа. Но значение собственно капитала тут потерялось.
  И когда по тому же принципу стали строится и обычные крупные корпорации - то оно не гос и не капитализм, а самостоятельная формация.
  Большевики в 1917 просто слегка забежали вперёд. Но МТБ для коммунизма созревает только сейчас.

10. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2014/01/18 02:53 [ответить]
  > > 9.Семаргл

  >Они есть, но их деньги ничего не значат в современном мире.
  >Умный эксплуататор вполне может вовремя поменять способ эксплуатации и избежать декапитации революционерами, как например английские лорды переквалифицировались в капиталистов.
  >
  Именно, но так-же и деньги можно использовать как не средство эксплуатации, при идеализированном рыночном хозяйстве, деньги не играют особой роли - так средство достижения цели не более того...

  >Социализм - он конечно переходный, но имеет свои характерные особенности, и их нужно описать. Действительно ближе всего к госкапитализму - управление имуществом чиновниками от имени народа. Но значение собственно капитала тут потерялось.
  >И когда по тому же принципу стали строится и обычные крупные корпорации - то оно не гос и не капитализм, а самостоятельная формация.
  >Большевики в 1917 просто слегка забежали вперёд. Но МТБ для коммунизма созревает только сейчас.

  Дело в том что истина в чистом виде была всегда, однако мы ее не знали, поэтому нет гарантий что и сейчас узнаем, но то что она есть это факт!

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма (Оценка:1.00*3,)

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)