Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2013, изменен: 07/07/2021. 8k. Статистика.

Аннотация:
Выдержки из манифеста с пометками для самиздата и социального моделирования. Читать коммунистам, социалистам и демократам не обязательно- вы и так все уже знаете, это для тех кому неизвестно о коммунизме. В принципе для условий конкурса можно было бы выделить только "правила неокоммунизма", но для детального понимания пришлось изложить некоторые наработки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8)
16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)
15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:05 "Форум: Трибуна люду" (992/20) 19:04 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (290/11) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

51. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 12:16 [ответить]
  > > 50.Семаргл
  А кто программы пишет?!
  И как насчет ресурсов под крупные проекты? Захоти изъять крупные ресурсы под полет на Марс, и тут же встанет вопрос: где их брать и какие планы на эти ресурсы ужать? Включая миллионы человекочасов.

52. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 12:27 [ответить]
  > > 50.Семаргл
  >Вот захотел я лететь на Марс например. Кинул идею в инет, набрал достаточное количество сторонников.
  >Ставлю базовые задачи - "спроектировать посадочный модуль", "спроектировать хххх".
  >Кто-нибудь берёт задачу, проектирует общую схему и выкладывает задачи на проектирование отдельных узлов. Потом собирает в единый проект.
  >Когда весь проект готов - аналогично производство.
  >Т.е. координатор тут - программа на компе, а не человек с его тараканами.

  Боюсь разочаровать вас, но Китай со своим государственным капитализмом - социализмом или те же США тоже кстати с капитализмом просто обгонят вас в космической программе лет эдак на 1000 при ваших планах. И вот почему. Не так давно я пытался организовать на подобных условиях проект по производстве деталей на 3D-принтере. Но желающих не было, точнее был только я один. Как вы понимаете противников у вашего проекта будет гораздо больше чем сторонников, потому что трудоголиков просто катастрофически мало. Зато многие будут на вас работать если вы им предложите благоприятные условия труда - лучше чем в США и Китае вместе взятых: 5-ти дневная рабочая неделя, 8-ми часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, высокая з/п, и т.д. В подтверждение посмотрите сколько в России гастарбайтеров работает за копейки, которые на родине у гастарбайтеров очень много стоят. В этом весь смысл не легальной рабочей силы.

  Если вы скажите что при коммунизме не будет ни Америки ни Китая, то у меня вопрос каким образом и мы начнем обсуждать уже не сам коммунизм, а условия его построения, то есть не что строить, а как строить :)

53. *Семаргл 2015/06/22 12:38 [ответить]
  > > 51.Волынец Олег Анатольевич
  Миллион человекочасов - это работа 500 человек в течении года.
  Неужели из десятка миллиардов жителей Земли не получится найти 500 сторонников проекта?
  Кроме того, чем дальше - тем больше можно взять уже готового.

  > > 52.Давкин Сергей Викторович
  >Боюсь разочаровать вас, но Китай со своим государственным капитализмом - социализмом или те же США тоже кстати с капитализмом просто обгонят вас в космической программе лет эдак на 1000 при ваших планах.
  Могут обогнать. Но им космос неинтересен, потому как прибыли с него нет.
  > Как вы понимаете противников у вашего проекта будет гораздо больше чем сторонников
  А мне противники вообще неинтересны. Не хотят - пусть идут лесом и не мешают.
  > Зато многие будут на вас работать если вы им предложите благоприятные условия труда
  Это сейчас. А при коммунизме мне им предложить нечего кроме морального удовлетворения.

54. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 12:47 [ответить]
> > 53.Семаргл
В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?

55. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 13:12 [ответить]
  > > 53.Семаргл
  Вы видимо не внимательно почитали мой комментарий, я готов повторить его, но вот вам смысл всех моих слов:

  Как получить коммунизм то?

56. Рик 2015/06/22 13:21 [ответить]
  > > 55.Давкин Сергей Викторович
  >Как получить коммунизм то?

  а не надо спрашивать как получить "коммунизм".
  потому что по-Волынцевски это одно. по-назгуловски - другое, по-Семарглу третье а по вашему вообще что то четвертое.
  а по моему - пятое.

  Вы напишите что именно вы хотите получить на выходе.
  что и как.
  прям по пунктам - 1.2.3...
  потом посмотрите - а то что вы хотите получить ну хотя бы логически непротиворечиво?
  или утопия типа сфероконя в вакууме.
  потому что если это даже простой логикой не создается на кончике пера - то на практике не создастся тем более.

  Пы.Сы.
  вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  нигде и никогда.

57. Рик 2015/06/22 13:22 [ответить]
  > > 48.Волынец Олег Анатольевич
  >Я не боюсь жесткой критики,

  поржал..))

58. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 13:30 [ответить]
  > > 56.Рик
  >вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  >соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  >нигде и никогда.

  Вранье чистой воды, я попросил бы вас не вводить нас в заблуждение, а для понимания ознакомитесь вот с чем:

  ЭКСПЛУАТАЦИЯ (от французского exploitation - использование, извлечение выгоды), 1) присвоение результатов чужого неоплаченного труда. 2) Разработка, использование природных богатств. 3) Использование средств труда, транспорта.

  Ликвидировать "присвоение результатов чужого неоплаченного труда." уже смогли во многих областях и даже странах мира.

59. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 13:46 [ответить]
  > > 56.Рик
  >вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  >соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  Очень интересно.
  Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна. Если доводить дело до абсурда, то человек при коммунизме не имеет права эксплуатировать себя самого ради себя.

60. Прохожий 2015/06/22 14:24 [ответить]
  > > 54.Волынец Олег Анатольевич

  >В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?

  В Речи Посполитой анархии никогда не было, гы:))

61. *Семаргл 2015/06/22 14:46 [ответить]
  > > 54.Волынец Олег Анатольевич
  >В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?
  в РП была не анархия а право Вето каждого на любое решение.
  Соответственно никакого решения принять и не могли.
  А если каждый может делать всё что не мешает другим - то в чём проблема?

  >Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна.
  Нужна, в первую очередь, эксплуатирующему. Пользой для эксплуатируемых при этом можно пренебречь - вред от эксплуатации её перекрывает.

  > > 55.Давкин Сергей Викторович
  >Как получить коммунизм то?
  Наплевать на то, что кто-то кого-то обгонит.
  Живём не ради гонки неизвестно куда.

62. Рик 2015/06/22 14:55 [ответить]
  > > 58.Давкин Сергей Викторович
  >Вранье чистой воды, я попросил бы вас не вводить нас в заблуждение, а для понимания ознакомитесь вот с чем:

  "вранье" - это изречение заведомой лжи с целью введения собеседника в заблуждение.

  поскольку я в данном случае высказал "собственное мнение" - враньем это не может быть по определению.
  может быть "ошибкой" - если вы можете это доказать конечно.

  >
  >ЭКСПЛУАТАЦИЯ (от французского exploitation - использование, извлечение выгоды), 1) присвоение результатов чужого неоплаченного труда.

  Это ошибочное определение.
  потому что не просто присвоение неоплаченого труда - а неоплаченого В ДОЛЖНОЙ МЕРЕ.
  простой пример - если я вам дам три копейки а вы мне тонну золота то тонна золота будет оплачена.
  тремя копейками.

  вот тока цена эта будет не в должной мере отражать стоимость.

  то же самое и с трудом. не всегда оплата отражает его реальную стоимость.
  кроме того в определении нет ничего про влияние рисков.
  в том смысле что эксплуатация - это еще и перекладывание собственных рисков на плечи эксплуатируемых без адекватной компенсации им.

  понятно?

  >Ликвидировать "присвоение результатов чужого неоплаченного труда." уже смогли во многих областях и даже странах мира.

  точнее - регулярно предпринимались такие попытки.
  долгосрочного системного успеха в этом - нет.

  всегда все заканчивается присвоением труда людей государством.

63. Рик 2015/06/22 14:53 [ответить]
  > > 59.Волынец Олег Анатольевич
  >Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна. Если доводить дело до абсурда, то человек при коммунизме не имеет права эксплуатировать себя самого ради себя.

  не получится довести до абсурда.
  потому что в определении сказано - пусть и не дословно - "эксплуатация ОДНИМ человеком ДРУГОГО человека".

  а что касается "ради их самих" - то вам уже семаргл ответил.
  впрочем можете его опровергунть делом - дайте ему поэксплуатировать лично Вас для вас самого.

  вот и поглядим, надо это или не надо.

  > > 61.Семаргл
  >в РП была не анархия а право Вето каждого на любое решение.
  >Соответственно никакого решения принять и не могли.

  не верный выод.
  не "не могли".
  просто был выработан неверный механизм ВЕТО.
  вето должно было касаться тока людей и ресурсов людей которые наложли вето.

  в областях где согласны были - надо было делать.
  так называемый принцип экстериториальности.

  а там как обычно пытались продавить СВОЕ на ВСЕХ.
  и закономерно - не получалось.
  на всех.

64. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 14:58 [ответить]
  > > 62.Рик
  Я ваш комментарий относительно не правильного определения могу удалить, но лучше вы сами его исправьте. Определение оно на то и определение, что с ним не спорят. Повторю еще раз общую мысл:

  Эксплуатация в марксистской политэкономии - присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

  Если вас так устроит тогда да. Но разговаривать с человеком который не понимает всю прелесть коммунизма-социализма и не верит в их реализацию меня не прельщает.

  Если вы и дальше будете пропагандировать антикоммунизм и/или антисоциализм буду вынужден удалить ваши комментарии.

65. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:01 [ответить]
  > > 64.Давкин Сергей Викторович
  >> > 62.Рик
  Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.

66. Рик 2015/06/22 15:05 [ответить]
  > > 64.Давкин Сергей Викторович
  >Я ваш комментарий относительно не правильного определения могу удалить, но лучше вы сами его исправьте. Определение оно на то и определение, что с ним не спорят.

  Повторюсь еще раз - определений РАЗНЫХ в мире масса.
  как и людей которые их пишут.

  которое из них верное а которое не верное - надо не по умолчанию считать а по доказательству верности определения.

  Вы доказательств верности определения не привели.

  а по умолчанию - любое определние неверно пока не доказано.

  понятно?

  >Эксплуатация в марксистской политэкономии - присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

  вы не повторили.
  вы - привели ДРУГОЕ определние эксплуатации.

  про которое я и говорил, что сколько людей - столько и определений.
  и которое еще верное из многих - доказывать надо.

  кстати это определние - более точное. чем то что вы привели первый раз, но все ранво не полное.
  потому что опять не учтен фактор рисков.

  >Если вас так устроит тогда да. Но разговаривать с человеком который не понимает всю прелесть коммунизма-социализма и не верит в их рализацию меня не прельщает.

  устроит больше чем то первое что вы привели.
  но все ранво - не полностью.

  потому что - повторюсь - не отражен фактор рисков.

  а что касается прелести коммунизма-социализма..

  так общество без эксплуатации человека человеком - вполне прелестно.
  тока недостижимо.

  вон коммунист Волынец - первым против будет такого коммунизма.

  >Если вы и дальше будете пропагандировать антикоммунизм и/или антисоциализм буду вынужден удалить ваши комментарии.

  ввы бы для начала показали ЧТО ИМЕННО Вы пропагандируете в качестве коммунизма.

  прям по пунктам.

  даже и первый пункт я вам подсказал - в вашем коммунизме одни люди другихэксплуатируют?

67. Рик 2015/06/22 15:06 [ответить]
  > > 65.Волынец Олег Анатольевич
  >Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.

  Крысолов банит всех, кто его КАЧЕСТВЕННО возит мордой по столу.
  как и вы кстати.

68. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 15:26 [ответить]
  > > 65.Волынец Олег Анатольевич
  >Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.
  Вы хотите что бы я его забанил? А стоит ли на таких вот внимание обращать. Я люблю проверять людей. Он проверку не прошел - словарный понос у него скорее всего диагноз, но пассионарий это такой человек с которым нужно мириться, просто устроен он так... А на болезнь не обижаются - вы же не обижаетесь на инвалидов прикованных к креслу-каталке, так и тут, ну не может данный человек не поучать нас всех. Ему доставляет удовольствие когда мы злимся и сетуем на передергивание наших слов. Вы внимания просто не обращайте на плохих пассионариев. Так и ему и вам будет проще. Нервы себе сохраните и его нервы тоже не попортите :)

69. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:25 [ответить]
> > 68.Давкин Сергей Викторович
Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.

70. *Семаргл 2015/06/22 15:27 [ответить]
  > > 62.Рик
  >в том смысле что эксплуатация - это еще и перекладывание собственных рисков на плечи эксплуатируемых без адекватной компенсации им.
  Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.

  >просто был выработан неверный механизм ВЕТО.
  А кто спорит, что неверный? Права вето быть не должно.
  И там вопрос был не столько в самом праве, сколько в шантаже им выгодополучателей.

  > так общество без эксплуатации человека человеком - вполне прелестно.
  > тока недостижимо.
  Значит обойдёмся без общества, так жить будем.

71. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:35 [ответить]
  > > 70.Семаргл
  >Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.
  Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.

72. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 15:36 [ответить]
  > > 70.Семаргл
  >Значит обойдёмся без общества, так жить будем.
  Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...

73. *Семаргл 2015/06/22 15:47 [ответить]
  > > 72.Давкин Сергей Викторович
  >Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.

  > > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.
  не, он увольняет лишних. А если зарплату урезать - разбегутся лучшие в первую очередь, и трындец.

74. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:53 [ответить]
  > > 73.Семаргл
  >> > 72.Давкин Сергей Викторович
  >>Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  >Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.
  Семаргл!!! Вредно для мозгов и мировоззрения читать Nazgul без критического подхода к его идеям.
  >не, он увольняет лишних. А если зарплату урезать - разбегутся лучшие в первую очередь, и трындец.
  При кризисе элита беднее жить не начинает, а ДРУЖНО урезает зарплаты. А после окончания кризиса крайне неохотно и слабенько поднимает зарплаты вслед за своей прибылью.

75. Рик 2015/06/22 16:19 [ответить]
  > > 69.Волынец Олег Анатольевич
  >Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.

  если вам не нравится чья то позиция - это не означает что ее нет.

  это означает что она - лучше вашей.

  а все остальное что вы пишите - из серии плюнуть в спину.

  > > 68.Давкин Сергей Викторович
  >Вы хотите что бы я его забанил? А стоит ли на таких вот внимание обращать. Я люблю проверять людей. Он проверку не прошел....

  а люди - любят проверять вас.
  отвечаете вы за свои слова или нет.

  Вы - за свои слова не отвечаете, с чем вас и поздравляю))

  > > 70.Семаргл
  >Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.

  да. вообще то именно так и обстоит.
  поэтому в данном случае - достаточно сложно говорить об эксплуатации - один берет на себя риски но и при успехе получает больше денег.
  а другой - получаем меньше денег - но и не рискует ничем.
  строго говоря - взаимовыгоный договор.

  >А кто спорит, что неверный? Права вето быть не должно.

  неа.
  должно.
  а то - соберутся пять человек и единогласно решат сьесть шестого.
  а жену его пустить по кругу.

  есть вето - это решение заблокируют.
  а нету - примут.

  поэтому вето это важнейший механизм защиты человека от деструктивной толпы.
  и от ситуации когда один с сошкой а семеро с ложкой.
  другое дело - ПРИМЕНЕНИЕ вето....

  >Значит обойдёмся без общества, так жить будем.

  не, без общества нет.

  а вот без КОЛЛЕКТИВА - запросто.

  > > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.

  так это - не буржуй.
  а тот кого государство назначило буржуем.
  путать одно с другим не нужно.

76. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:21 [ответить]
  > > 73.Семаргл
  >> > 72.Давкин Сергей Викторович
  >>Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  >Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.

  Не уверен, более того у Назгула художественное произведение, а не научное и тем более не документальное. "Документы бы на квартирку увидеть..." (с).

  Общество - это мы с вами, вот вы решили завести детей, даже если их потом на плечах у мамаши оставите - это оно общество, а когда решается вопрос работы и распределения средств - это общественные отношения.

  Опять же жить в государстве или без него решает тоже общество, но вот жить без общества может только робинзон и то по необходимости, а н по желанию...

77. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 16:23 [ответить]
  > > 75.Рик
  >> > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >>Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.
  >так это - не буржуй.
  >а тот кого государство назначило буржуем.
  >путать одно с другим не нужно.
  Рик! Ты меня не держи за идиота и врать внаглую не надо. Я со многими людьми общаюсь из многих организаций, и знаю эту манеру: "зачем мне платить тебе в два раза больше чем другие, если могу платить как другие, и ты от меня не сбежишь."

78. Рик 2015/06/22 16:24 [ответить]
  > > 76.Давкин Сергей Викторович
  >Общество - это мы с вами,..

  верно. вам остается понять чем "общество" отличается от "коллектива".

  >Опять же жить в государстве или без него решает тоже общество,

  неа.
  не решает.
  так же как не решает баран - будет его волк есть или нет.

  догонит - сожрет.
  а не догонит - не сожрет. однако это не вопрос решения барана а вопрос силы его ног.

79. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 16:28 [ответить]
  > > 76.Давкин Сергей Викторович
  >Не уверен, более того у Назгула художественное произведение, а не научное и тем более не документальное. "Документы бы на квартирку увидеть..." (с).
  Назгул вообще-то выставляет все, что пишет "Это честная реконструкция". И гонит бредятину в стиле "в человека на прыг-палке практически невозможно попасть", нимало не смущаясь тем, что при охоте на уток нормальные стрелки легко попадают в этих самых уток на лету.

80. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:28 [ответить]
  > > 69.Волынец Олег Анатольевич
  >Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.
  А вы знаете чего, показательно его не замечайте и оно само пройдет. разговаривайте только с теми кто вас понимает, тогда ваши враги будут слушать вас и более вежливо общаться начнут - ибо чем тише говорить, тем сильнее тебя станут слушать.

  P/S/ Более того, мне до Крысолова еще ой как долго расти - поэтому как только напишу крутой роман и издамся сразу начну задирать нос и банить неугодных :)

81. Рик 2015/06/22 16:29 [ответить]
  > > 77.Волынец Олег Анатольевич
  >Рик! Ты меня не держи за идиота и врать внаглую не надо.

  да помилуйте)
  я вас вообще не трогал)
  тем более не за что такое не держал))))))

  так что если вы чуствуете чтов ам кто то что то держит - это не я)

  >Я со многими людьми общаюсь из многих организаций, и знаю эту манеру: "зачем мне платить тебе в два раза больше чем другие, если могу платить как другие, и ты от меня не сбежишь."

  ну все верно.
  все так и есть.

  тока капиталистов то вы где увидали?

  когда везде сплош ГОСУДАРСТВОМ НАЗНАЧЕНЫЕ. или как минимум УТВЕРЖДЕННЫЕ.

  кто там самостоятелен то?
  вот и проводят ту политику которую им приказали.

  вы глазки то протрите - я прямо написал что сейчас нет капиталистов.
  одни государством утвержденные менеджеры.

82. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:30 [ответить]
  > > 79.Волынец Олег Анатольевич
  >Назгул вообще-то выставляет все, что пишет "Это честная реконструкция". И гонит бредятину в стиле "в человека на прыг-палке практически невозможно попасть", нимало не смущаясь тем, что при охоте на уток нормальные стрелки легко попадают в этих самых уток на лету.
  Ну не скажите у него может не все так плохо. Тем более его аналогии с Ясой Чингисхана трудно оспорить, Золотая Орда все-таки 300 лет на нашем горбе ездила, а этого ни Французы ни немцы не могли себе позволить...

83. Рик 2015/06/22 16:31 [ответить]
  > > 80.Давкин Сергей Викторович
  >А вы знаете чего, показательно его не замечайте и оно само пройдет. разговаривайте только с теми кто вас понимает, тогда ваши враги будут слушать вас и более вежливо общаться начнут - ибо чем тише говорить, тем сильнее тебя станут слушать.


  а вдруг не пройдет?
  а общаться у вас на страничке с теми. кто общается со мной. с тем же семарглом например..

  прецедент то Крысолова был, когда со мной общались охотнее чем с хозяином странички.

  причем чем тише он общается - тем легче доказывать что он не прав.

84. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:48 [ответить]
  > > 83.Рик
  >а общаться у вас на страничке с теми. кто общается со мной. с тем же семарглом например.
  Видите ли в чем дело мне не хочется вас оскорбить или как то подзадорить, а за других пользователей вообще я решать не могу. Если вам нравится быть отрицательным персонажем так тому и быть, но на мой взгляд гораздо эффективнее дарить людям положительные эмоции, а не отрицательные.

  Вот к примеру не идеальное произведение у человека, так вы ему помогите - проверьте грамотность, а комментарии которые могут его обидеть лучше в личном порядке на эл. почту отправить или по крайней мере спросите его как он относится к тем или иным вопросам, потому что переубеждать либераста, в том что либерастизм хуже чем социализм к примеру - себе дороже. Более того пользы от такого горе-переубеждения вы ни себе ни ему не принесете.

  Вот вы подумайте и предложите как нам с вами быть, а мы может быть подумаем и решим что с вами делать далее. Тогда и увидим кто за что отвечает, кто кому друг, а кто кому либерасист :) Я надеюсь вы не либерасист?

85. Рик 2015/06/22 16:48 [ответить]
  > > 82.Давкин Сергей Викторович
  >....Тем более его аналогии с Ясой Чингисхана трудно оспорить, Золотая Орда все-таки 300 лет на нашем горбе ездила, а этого ни Французы ни немцы не могли себе позволить...

  да оспорить то - как два пальца об асфальт.
  собсна тыщу раз уже и оспаривали.

  Основной аргумент - проблема закона в тех людях кто его трактует.
  а яса как и любой другой закон - допускает множественность толкований.
  которые отдаются на усмотрение трактующего.

  ну и насчет того что орда 300 лет ездила - тоже в общем то спорный момент.

  новгорордцы эту орду имели как хотели все эти 300 лет.
  собсна бить татар для них было даже не подвигом - а промыслом.
  рутиной.

86. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 16:51 [ответить]
> > 81.Рик
Голову лечи. Кто ж назначает владельца частного унитарного предприятия.

87. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:52 [ответить]
  > > 85.Рик

  >ну и насчет того что орда 300 лет ездила - тоже в общем то спорный момент.
  >
  >новгорордцы эту орду имели как хотели все эти 300 лет.
  >собсна бить татар для них было даже не подвигом - а промыслом.
  >рутиной.


  А вы говорите не поможет - один мой комментарий и вы уже совсем другой человек. Просто если вы будете сдержанно себя вести тогда вы и с Крысоловом и с Назгулом и с Семарглом будете хорошо и плодотворно беседовать. Просто сразу не надо лезть обниматься или целоваться как Брежнев - некоторые этого не любят - нужны прелюдии, сперва поговорите по душам, а потом уже и в любви к коммунизму-социализму признаться можно :)

88. Рик 2015/06/22 16:57 [ответить]
  > > 84.Давкин Сергей Викторович
  >Видите ли в чем дело мне не хочется вас оскорбить или как то подзадорить, а за других пользователей вообще я решать не могу. Если вам нравится быть отрицательным персонажем так тому и быть, но на мой взгляд гораздо эффективнее дарить людям положительные эмоции, а не отрицательные.

  вы абслолютно правы - интереснее быть положительным.
  есть тока одна фишка - Зоя Космодемьянская была сугубо положительным персонажем.
  а ее повесили за терроризм.

  это я к тому что я - персонаж сугубо положительный.
  и проблемы сидентификацией того что хорошо а что плохо у тех, кто не считает меня таковым.

  кроме того я вообще не стремлюсь дарить людям эмоции.
  мне больше за ИНФОРМАЦИЮ разговоры интересны.

  >Вот к примеру не идеальное произведение у человека, так вы ему помогите ....

  Вот идете вы по улице и вдруг видите что человек людей ест.
  причем плохо ест - и некрасиво и неэффективно ивообще - фу.

  вы ему поможете или как?

  или может - лучше ему помешать будет? а положительные эмоции вы ему захотите доставить - или может отрицательными обойдетесь?

  это я к тому что не всем кто "что то делает" надо помогать.
  некоторым надо мешать.
  и чем лучше мешаеш - тем лучше потом для человечества.

  >Вот вы подумайте и предложите как нам с вами быть, а мы может быть подумаем и решим что с вами делать далее.

  Решает на самиздате тот у кого есть право бана.
  и стирания постов.
  вот как его левая пятка хочет - так он и решает.
  смысла что то менять в этой процедуре я не вижу.
  да никто и не станет.

  так что давайте вы будете сами решать что вам делать и когда.

  а заодно решите и второй вопрос - тут у вас "тусовка для своих". которые как в басне "за что же не боясь греха кукушка хвалит петуха? за то что хвалит он кукушку".

  или это открытая площадка, где любой может не оставить камня на камне от ваших теоретизирований?

  вот как вы решите - тот вы и человек.

89. Рик 2015/06/22 17:04 [ответить]
  > > 86.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 81.Рик
  >Голову лечи. Кто ж назначает владельца частного унитарного предприятия.

  мозги себе купи.
  государство его назначает.
  или как минимум - УТВЕРЖДАЕТ.

  а те кого оно не утвердило - 10 лет в Чите рукавицы шили.
  или на 2 метра под землю уезжают.

  вот все кто живы. не сидят и работают - все прошли проверку и подошли по параметрам.
  а те кто не подошли - иных уж нет а те далече(с)

  > > 87.Давкин Сергей Викторович
  >А вы говорите не поможет - один мой комментарий и вы уже совсем другой человек.

  я как человек - всегда одинаков.
  меня тут люди по нескольку лет знают - и не дадут соврать.

  вопрос не во мне - а в собеседниках.
  когда они правильные вещи говорят - и когда нет.

  вот у вас - пока 50/50....

  >....и в любви к коммунизму-социализму признаться можно :)

  а ни один из них - не любит коммунизм))

  все они - любят ВЛАСТЬ.

  и назгул и крысолов и волынец - все.
  для них коммунизм - это и есть квинтэссенция власти.

  ну а эксплуатация - это производное от нее....

90. *Семаргл 2015/06/22 17:04 [ответить]
  > > 74.Волынец Олег Анатольевич
  >Семаргл!!! Вредно для мозгов и мировоззрения читать Nazgul без критического подхода к его идеям.
  У меня не только критический подход, но и анализ что у него на самом деле получилось. А то термин "коммунар" многих путает...

  >При кризисе элита беднее жить не начинает, а ДРУЖНО урезает зарплаты.
  Угу. Только разработчики - это как раз элита и есть. А менеджеры по продажам у них на побегушках.
  Кто такой Билл Гейтс знают все, а десяток глав Майкрософт кто помнит?

  > > 75.Рик
  >а то - соберутся пять человек и единогласно решат сьесть шестого.
  >а жену его пустить по кругу.
  >есть вето - это решение заблокируют.
  >а нету - примут.
  А тут вето не поможет, только наган :)

  > > 76.Давкин Сергей Викторович
  >Общество - это мы с вами, вот вы решили завести детей, даже если их потом на плечах у мамаши оставите - это оно общество, а когда решается вопрос работы и распределения средств - это общественные отношения.
  Дык мы про коммунизм? Соответственно никакого распределения средств нет. И дети - чисто вопрос матери, отец никакой материальной помощи не оказывает, за ненадобностью. Вот и получается - нет общества.

  > А вы знаете чего, показательно его не замечайте и оно само пройдет.
  Рик - он умный, но склонен к неумеренному флуду и уходу с темы в дали дальние.
  Нужно не поддаваться :)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма (Оценка:1.00*3,)

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)