Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
 (Оценка:1.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru)
  • Размещен: 26/11/2013, изменен: 07/07/2021. 8k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    Выдержки из манифеста с пометками для самиздата и социального моделирования. Читать коммунистам, социалистам и демократам не обязательно- вы и так все уже знаете, это для тех кому неизвестно о коммунизме. В принципе для условий конкурса можно было бы выделить только "правила неокоммунизма", но для детального понимания пришлось изложить некоторые наработки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
    19:15 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    17:23 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (9/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:57 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (1)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    131. Йожыха 2023/03/18 01:04 [ответить]
      Не имеет смысла. Вокруг нет сторонников коммунизма, как бы Вы их не называли. Придти на клич могут:
      1. нацисты, называющие себя коммунистами
      2. социал-ренегаты
      3. торговцы коммунизмом за бабло.
      Последние воспримут Вас как конкурента и начнут травить.
    132. Йожыха 2023/03/18 01:12 [ответить]
      > > 126.Давкин Сергей Викторович
      >Можете предложить, для ознакомления что-то новенькое, более обобщенное чем классический манифест Карла Маркса?
      
      Я практически весь концепт социальной стабилизации коммунизма отработала. Результаты интересные. Выяснилось, что БАЗОВЫЕ постулаты коммунизма совершенно неприемлимы тем, кто называет себя коммунистом. Т.е. интересные результаты как социальное исследовавние. А сам концепт ровно никому не нужен.
    133. Рик 2023/03/18 03:26 [ответить]
      самое правильное - это сначала задать вопрос "а является ли коммунизм идеальным обществом В ПРИНЦИПЕ"?
      
      и ответ вырисовывается мгновенно - НЕТ. не является коммунизм идеальным обществом.
      даже в принципе.
      
      потому что коммунизм как любое другое статусное общество четко делит это самое общество на "власть" и "народ"
      причем народ должен (по мнению власти) пахать как проклятый на удовлетворение хотелок власти. отдавая власти для потребления и распределения все результаты своего труда.
      
      вот этот неустранимый парадокс коммунизма и делает его неидеальным обществом, более того обществом которое по сути ничем не отличается от монархии и тому подобных социальных устройств.
      
      пысы.
      кстати никаких формаций никогда не существовало в природе.
      как давно доказали ученые развитие человечества шло не поступательно - а циклично.
      
      просто каждому новому циклу - соответствовал новый ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД.
      
      таким образом это не капитализм сменял феодализм - это паровые машины сменили конную тягу но само устройство общшества при этом изменений не претерпело вообще.
      так же как и при переходе от пара к атомной энергии.
    134. Рик 2023/03/18 03:31 [ответить]
      > > 127.Макс
      >Я неокоммунист, но манифестов не пишу. Что конкретно вас не устраивает в классическом марксизме.
      
      так это очень просто.
      маркс и марксисты считают что человека эксплуатирует капитал и его владелец, капиталист.
      
      а на самом деле человека эксплуатирует ВЛАСТЬ.
      
      причем власть при этом может как владеть капиталом так и не владеть им вообще.
      вот эта ложь марксизма - и делает марксизм абсолютно нежизнеспособной теорией.
    135. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/18 07:33 [ответить]
      > > 127.Макс
      
      >>
      >
      >
      >
      >Я неокоммунист, но манифестов не пишу. Что конкретно вас не устраивает в классическом марксизме. Текст, цитата, вопрос...
      
      1. К марксовым формациям - масса претензий (например классического рабовладения не было нигде кроме Греции и Рима).
      
      2. Объявив,что отменяются деньги, коммунисты отменили экономическое принуждение к труду. Это значит, что у них опять внеэкономическое?
      
      3. Не существует таких явлений как интернационализм, солидарность и сознательность (в массовых масштабах, а не в виде отдельных чудаков, о которых ничего не известно, кроме заверений пропагандистов). Короче все "настоящие коммунисты" это сплошь "товарищи Огилви".
      
      Достаточно?
    136. Макс 2023/03/18 11:53 [ответить]
      > > 135.ПЕБ
      
      >Достаточно?
      
      А что разве какой то строй есть прям в чистом виде без примесей? А чем лайки отличаются от денег? Да-да люди прям хотят убивать друг друга только по национальному признаку, войны из-за денег нет что ли?
    137. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/18 12:07 [ответить]
      > > 136.Макс
      
      >А что разве какой то строй есть прям в чистом виде без примесей? А чем лайки отличаются от денег? Да-да люди прям хотят убивать друг друга только по национальному признаку, войны из-за денег нет что ли?
      
      
      Можно поинтересоваться, что именно в вашем посте доказывает правоту марксизма?
      ТО, что есть только два вида людей, имущие и неимущие говорил Сервантес, в самом расцвете феодализма, в реакционной, феодальной, католической Испании. Он тоже марксист?
    138. Рик 2023/03/18 12:14 [ответить]
      > > 136.Макс
      >А что разве какой то строй есть прям в чистом виде без примесей?
      
      
      есть.
      даже три.
      
      государственный монополизм
      государственный абсолютизм
      и анархия.
    139. Рик 2023/03/18 12:14 [ответить]
      > > 137.ПЕБ
      >ТО, что есть только два вида людей, имущие и неимущие говорил Сервантес,
      
      
      он только не уточнил что - имущие ВЛАСТЬ и неимущие ВЛАСТИ.
    140. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/18 12:38 [ответить]
      > > 139.Рик
      
      ТО, что есть только два вида людей, имущие и неимущие говорил Сервантес,
      >
      >
      >он только не уточнил что - имущие ВЛАСТЬ и неимущие ВЛАСТИ.
      
      
      Рик, согласитесь, не может Сервантес, живший полтысячи лет назад, знать об истории столько же, сколько вы знаете сейчас.
      Вопрос ведь в восхищении идеями Маркса: так ли они ценны спустя два века, после их выдвижения, как утверждают современные марксисты?
    141. Рик 2023/03/18 13:04 [ответить]
      > > 140.ПЕБ
      >Рик, согласитесь, не может Сервантес, живший полтысячи лет назад, знать об истории столько же, сколько вы знаете сейчас.
      
      не соглашусь.
      потому что реально сегодня ничего не поменялось относительно времен Сервантеса.
      просто - ничего вообще.
      
      он вполне знал что говорил.
      
      просто - заметте - если внимательно просмотреть все более-менее тиражные публикации за несколько веков, и сегодняшние то невооруженным взглядом видна одна простая вещь.
      
      в бедах народа человечества и людей виноваты кто угодно.
      капиталисты олигархи вору бандиты продажные чиновники коррупция фашисты коммунисты нацисты феодалы и капиталисты...
      
      в общем кто угодно
      кроме
      государства.
      и власти.
      
      и Сервантес как ОЧЕНЬ УМНЫЙ человек написал именно то что и видел и понимал.
      и написал то абсолютно верно.
      просто не уточнил ЧТО ИМЕННО.
      в результате власть пропустила это высказывание - его ведь можно отнести и к деньгм капиталу имуществу...
      
      только те кто поумнее поняли что он хотел сказать.
      когда написал именно имущие и не имущие.
      а не - например - богатые и бедные......
      
      >Вопрос ведь в восхищении идеями Маркса: так ли они ценны спустя два века, после их выдвижения, как утверждают современные марксисты?
      
      смотря для кого.
      для прогосударственных людей - очень ценны.
      они уводят волны народного гнева тем что "хреново живем" от власти на капитал.
      тоесть по странному стечению обстоятельств - как раз на антагониста власти.
    142. Макс 2023/03/18 14:07 [ответить]
      > > 137.ПЕБ
      >
      >
      >Можно поинтересоваться, что именно в вашем посте доказывает правоту марксизма?
      >ТО, что есть только два вида людей, имущие и неимущие говорил Сервантес, в самом расцвете феодализма, в реакционной, феодальной, католической Испании. Он тоже марксист?
      
      
      Нет, он скорее социалист или коммунист, этот ваш сервантес. Марксист это фактически последователь Маркса, но коммунистов и до Маркса хватало, а уж социалистов то было хоть пруд пруди.
    143. Макс 2023/03/18 14:11 [ответить]
      > > 138.Рик
      >> > 136.Макс
      >>А что разве какой то строй есть прям в чистом виде без примесей?
      >
      >
      >есть.
      >даже три.
      >
      >государственный монополизм
      >государственный абсолютизм
      >и анархия.
      
      А сейчас ты такой говоришь мне примеры реальных государств что бы прям без примесей, а иначе мне не интересно с тобой разговаривать.
    144. Рик 2023/03/18 14:16 [ответить]
      > > 143.Макс
      >А сейчас ты такой говоришь мне примеры реальных государств
      
      да пожалуйста.
      Абсолютизм - тип государственного устройства, когда монарх владеет неограниченной властью. Правитель опирается на централизованный чиновничий аппарат и регулярную армию, подчиняет себе церковь. В России начал формироваться с XVII века.
      
      Абсолютная монархия (государственный абсолютизм) как тип правления получила широкое распространение в Европе и существовала до XVIII века.
      
      Источник: https://histerl.ru/lectures/17_vek/formirovanie_absoliytizma.htm
      
      это раз.
      
      а что до анархии - то это в принципе БЕЗГОСУДАРПСТВЕННОЕ образование поэтому примеров г7осударств с безгосударственным образованием в природе не существует))
      
      а примеры обществ - да хоть вон Дикий Запад.
    145. Макс 2023/03/18 14:24 [ответить]
      > > 144.Рик
      >> > 143.Макс
      >>А сейчас ты такой говоришь мне примеры реальных государств
      >
      >да пожалуйста.
      >Абсолютизм - тип государственного устройства, когда монарх владеет неограниченной властью. Правитель опирается на централизованный чиновничий аппарат и регулярную армию, подчиняет себе церковь. В России начал формироваться с XVII века.
      >
      >Абсолютная монархия (государственный абсолютизм) как тип правления получила широкое распространение в Европе и существовала до XVIII века.
      >
      >Источник: https://histerl.ru/lectures/17_vek/formirovanie_absoliytizma.htm
      >
      >это раз.
      >
      >а что до анархии - то это в принципе БЕЗГОСУДАРПСТВЕННОЕ образование поэтому примеров г7осударств с безгосударственным образованием в природе не существует))
      >
      >а примеры обществ - да хоть вон Дикий Запад.
      
      
      Ди́кий За́пад (англ. Wild West) или Американский Старый Запад (англ. American Old West) - название области, изначально включавшую зону освоения - Фронтир (англ. Frontier), расположенную на территории современных штатов Северная Дакота, Южная Дакота, Монтана, Вайоминг, Колорадо, Канзас, Небраска, Оклахома и Техас, которая постепенно расширялась и перемещалась на запад вплоть до Тихоокеанского побережья, в исторический период между Гражданской войной в США и концом XIX века. В более широком смысле это понятие охватывает всю западную половину Северной Америки и период от экспедиции Льюиса и Кларка до конца Мексиканской революции. По мере заселения североамериканского фронтира и его урбанизации площадь территорий с характерным для Дикого Запада жизненным укладом сокращалась, пока, примерно к 1920 году, он не перестал существовать как культурное явление.
      
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4
      
      В общем всё с тобой ясно. Продолжай дальше веселиться. Я с тобой спорить об очевидных вещах не намерен.
      
      Блин как же обнищали юзеры, молодые философы, даже Википедию не читают.
    146. Рик 2023/03/18 14:36 [ответить]
      > > 145.Макс
      >> > примерно к 1920 году, он не перестал существовать как культурное явление.
      
      тоесть спорить с тем что он "существовал" - ты не можешь.
      
      чего и следовало ожидать, куда тебе - да против фактов.
      
      слесарю как говорится слесарево.
    147. Кар 2023/03/18 15:51 [ответить]
      Господа интели!!!
      Кто-нибудь может ответить граду и миру в каком
      году будет построен коммунизм на планете "Земля",
      коей больше подходит название "Грязь", ибо ну
      очень сильно засрана биосфера?.
      Как вы собираетесь привести более 8 000 000 000
      челов к единому знаменателю?.
      По поводу критики марксизма. Азбуку Кирилла и Мефодия
      попинать ногами никто не желает?.
      16/17 апреля годовщина приезда В И Ленина в Россию в 1917г.
      Никто из вас не желает выступить с Апрельскими тезисами
      от 2023г. К предстоящим в сентябре выборам и к 2024году?.
       Народ ждет.
    148. Йожыха 2023/03/18 18:25 [ответить]
      > > 147.Кар
      >Господа интели!!!
      
      А... Нацист... Как здоровье твоего фюрера?
      
      >Кто-нибудь может ответить граду и миру в каком
      >году будет построен коммунизм на планете "Земля" ... ?
      
      Когда найжутся желающие жить при коммунизме.
      Лично ты нацист и жить при коммунизме не хочешь. Так в чем твоя печаль?
      
      >Как вы собираетесь привести более 8 000 000 000
      >челов к единому знаменателю?.
      
      Коммунизм не требует согласия всех насельников планеты. Достаточно согласия тех, которые участвуют в коммунистическом проекте. "Всемирный коммунизм" - идея Троцкого. Просто к нормальному коммунизму эта идея заведомо не имеет отношения.
    149. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/18 19:03 [ответить]
      > > 148.Йожыха
      
      >Когда найжутся желающие жить при коммунизме.
      
      А когда они найдутся?
      Если мне склероз не изменяет, мудрая партия обещала коммунизм через 20 лет.
      
      
      > Просто к нормальному коммунизму эта идея заведомо не имеет отношения.
      
      
      Что такое нормальный коммунизм?
    150. Йожыха 2023/03/18 19:04 [ответить]
      > > 149.ПЕБ
      >> > 148.Йожыха
      >
      >>Когда найжутся желающие жить при коммунизме.
      >
      >А когда они найдутся?
      
      Это зависит от выбора самих дюдей. Если Вы лично не выбрали коммунизм, то чего бы Вам переживать? Для тех, кто не выбрал коммунизм для себя, это не имеет никакого значения.
      
      >> Просто к нормальному коммунизму эта идея заведомо не имеет отношения.
      >
      >Что такое нормальный коммунизм?
      
      Тот, который ренегаты не "перепутали" с другими идеологиями.
    151. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/18 19:28 [ответить]
      > > 150.Йожыха
      А когда они найдутся?
      >
      >Это зависит от выбора самих дюдей. Если Вы лично не выбрали коммунизм, то чего бы Вам переживать? Для тех, кто не выбрал коммунизм для себя, это не имеет никакого значения.
      
      Вы что, субъективный идеалист? Вроде бы классики провозгласили неизбежность коммунизма. Вы себя ставите выше Макса с Энгельсом и Лениным?
      >
      >>> Просто к нормальному коммунизму эта идея заведомо не имеет отношения.
      
      Что такое нормальный коммунизм?
      >
      >Тот, который ренегаты не "перепутали" с другими идеологиями.
      
      Ренегаты вообще всё путают. Например, путают коммунизм с рабовладением. Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      Вы то не ренегат? Можете объяснить о чём вообще пишете?
    152. Йожыха 2023/03/18 19:50 [ответить]
      > > 151.ПЕБ
      >> > 150.Йожыха
      >> Для тех, кто не выбрал коммунизм для себя, это не имеет никакого значения.
      >
      >Вы что, субъективный идеалист?
      
      Допустим, что где-то там, на теплом острове Нигде, построили коммунизм. Но Вы туюба не пожелали записаться. Так какая Вам разница, что там построили, если жить там Вы все равно не хотите?
      
      > Вроде бы классики провозгласили неизбежность коммунизма. Вы себя ставите выше Макса с Энгельсом и Лениным?
      
      Ага. Теоретически, каждый человек умрет от старости. Он теория накрывается медным тахом, если придлетит ракета ему на голову. Так понятно?
      
      Человечки могут не построить коммунизм и счастливо сдохнуть в райском обществе тотального потреблятства. Так понятно? Теоретический комму3низм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      
      >Ренегаты вообще всё путают. Например, путают коммунизм с рабовладением.
      
      НО Вы же понимаете, что это разные вещи?
      
      > Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      
      При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом. Общество должно только обеспечивать право человека на труд. А трудится он или нет - его личное дело.
      
      >Вы то не ренегат? Можете объяснить о чём вообще пишете?
      
      Могу объяснить и уже объясняла лично Вам, если у Вас ник не подделаный.
    153. Рик 2023/03/18 20:34 [ответить]
      > > 152.Йожыха
      >> >Теоретический комму3низм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      
      вот это и есть основная, правда не главная ложь коммунистов.
      
      на самом деле коммунизм ведет людей к выгребным ямам, концлагерям и короткой страшной жизни.
      
      а вот к звездам ведет как раз общество потребления.
      тоесть капитализм.
      
      >При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом.
      
      а вот и еще одна ложь.
      
      как говорил один мой знакомый - оно конечно можно и каторгу назвать почетной обязанностью.
      
      однако словоблудием не сделать "ножку маленькой а душу большой"....
      
      ништяки не появляются сами собой их кто то должен сделать.
      
      и этот кто то в коммунизме должен их сделать не себе - а тем кто ничего делать не будет, потому что будет отнимать у него все что он сделал.
      
      в этом состоит сущность коммунизма - когда рабы работают ради коммунизма власти.
    154. Семаргл 2023/03/19 13:13 [ответить]
      > > 152.Йожыха
      > Теоретический коммунизм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      Физика, увы, запрещает.
      Можно собраться и отправить к звёздам тысячу или даже миллион человек. И через десяток тысяч лет они долетят (быстрее не выходит - человек слишком хрупкий).
      Но как это повлияет на жизнь оставшихся десяти (а может и ста) миллиардов?
      
      >При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом.
      Ну во-первых природное принуждение никуда не денется - людям жрать надо а то помрут.
      Во-вторых - при таком отношении любой совместный труд будет невозможен - постоянно будет получаться как в анекдоте "тот кто сажает деревья не пришёл".
      
      И сочетание этих факторов приведёт к вымиранию.
    155. Рик 2023/03/19 15:15 [ответить]
      > > 154.Семаргл
      >> > 152.Йожыха
      >> И через десяток тысяч лет они долетят (быстрее не выходит - человек слишком хрупкий).
      
      да мы этого не знаем)
      мы собсна вообще ничего не знаем о пространстве-времени и вселенной.
      ну за вычетом того пространства которое нас окружает и названо Ньютоновским.
      
      поэтому если люди научатся прокалывать пространство-время и получат мгновенные пе5реходы на любые расстояния (телепортацию поймут) я лично в этом ничего удивительного не увижу.
      
      а физика....
      она не понимает больше половины наблюдаемых явлений))
      к ней нет смысла апеллировать.
    156. Кар 2023/03/19 15:24 [ответить]
      > > 148.Йожыха
       У тебя нет ни ума, ни знаний да и образования тож.
       Только брехать злобным лаем способна аки пес смердячий.
       Я не нацист и не коммунист,я разумный обыватель.
       Не интеллигент (интель).
    157. Кар 2023/03/19 15:41 [ответить]
      Невообразимый прожектер Давкин С В в духе Манилова
      и Кифы Мокиевича слегка нагадил на СИ.
      Чтобы полюбоватся на мух которые слетятся на его г....
      Комментаторы усердно обсуждают его вкус, цвет, запах
      и прочее. Давкин С В с этого тащится и угорает над Вами.
       Еще раз, не первый и не последний:
       раскиньте мозгами у кого есть и попробуйте назвать
       дату когда будет построен "коммунизм" на планете "Грязь"
       Может тогда поймете, что все Ваши рассуждения на эту
       тему сегодня = прошлогоднему снегу.
       У Вас нет необходимых знаний для этого.
    158. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/19 16:25 [ответить]
      > > 152.Йожыха
      >>
       >Теоретический комму3низм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      
      
      В переводе на русский язык, это будет когда в четверг, после дождя, на горе рак свиснет, а овцы станут пасти волков.
      
      Ренегаты вообще всё путают. Например, путают коммунизм с рабовладением.
      >
      >НО Вы же понимаете, что это разные вещи?
      
      Пока нет.
      Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      >
      >При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом. Общество должно только обеспечивать право человека на труд. А трудится он или нет -
      
      
      А откуда всё возьмётся? Волшебные палочки уже раздают?
    159. Макс 2023/03/19 16:48 [ответить]
      > > 158.ПЕБ
      >>>
      > >Теоретический комму3низм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      >
      >
      >В переводе на русский язык, это будет когда в четверг, после дождя, на горе рак свиснет, а овцы станут пасти волков.
      >
      >Ренегаты вообще всё путают. Например, путают коммунизм с рабовладением.
      >>
      >>НО Вы же понимаете, что это разные вещи?
      >
      >Пока нет.
      >Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      >>
      >>При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом. Общество должно только обеспечивать право человека на труд. А трудится он или нет -
      >
      >
      >А откуда всё возьмётся? Волшебные палочки уже раздают?
      
      
      А чем вам программа партии КПСС не нравится. Когда польются неиссякаемым потоком, тогда и наступить он - коммунизм.
      
      Касаемо принуждения, а чем сейчас лайки отличаются от рублей?
      
      Откуда все берётся в наше время, вы вот хлеб выпекаете?
      
      У вас конкретные претензии к коммунизму,
      к Марксу или к автору ДСП? Или ко всем и сразу? Или ни к кому?
    160. Йожыха 2023/03/19 20:35 [ответить]
      > > 158.ПЕБ
      >> > 152.Йожыха
      >>>
      > >Теоретический комму3низм становится практическим, только если человечество реально шагает по пути прогресса и стремиться к звездам.
      >
      >В переводе на русский язык, это будет когда в четверг, после дождя,
      
      Если человечество не шагает по пути прогресса и не стремиться к звездам, - да. Но тогда человечество ожидает колапс. Т.е., фактически, коммунизм или смерть цивилизации...
      
      >Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      
      Все просто. Если есть НЕ_экономическое принуждение к труду, то это рабство. Чтобы называться коммунизмом, общественное устройство должно исключать принуждение к труду. Если мы говорим "коммунизм", то как бы по словарному определению мы говорим об обществе, в котором не может быть принуждения к труду.
      Попытка рассказывать, что при коммунизме будет принуждение к труду, - не более чем третьесортная антикоммунистическая агитация, основаная на явной лжи.
      
      >> При коммунизме не может быть НИКАКОГО принуждения к труду, потому что при коммунизме труд из обязаности становится правом. Общество должно только обеспечивать право человека на труд. А трудится он или нет -
      >
      > А откуда всё возьмётся?
      
      Люди сделют. Труд является источником удовольствия, если всё организовать правильно. Ахилесова пята коммунизма не в дефиците трудовых ресурсов, а в безработице. Если при коммунизме закончится работа, то это будет крах коммунистического общества. При том право на труд нужно обеспечивать так же и маленьким гражданяткам, без ограничений по возрасту. Базовая мождель коммунизма абсолютизирует право на труд. Нельзя в нем отказать под предлогом, что сейчас ночь или выходной. Человек ВСЕГДА имеет право на труд. И маленькие дети - тоже имеют право. Для них нужно формулировать такие виды работы, чтобы им было по силам и безопасно. Т.е. право на труд при коммунизме ТОТАЛЬНО.
      
      > Волшебные палочки уже раздают?
      
      Кстати, о волшебстве... Вот Циолковский не был взрослым. Он придумал полететь к звездам. Он был настоящим волшебником! А взрослые в волшебство не верят. Они верят только в доллары. Они не смогут придумать что-нибудь волшебное, чтобы полететь к звёздам... И в коммунизм взрослые тоже не верят, потому что там нет долларов. Мечты о звездах и мечты о ста сортах колбасы - это две антагонистические идеи... Потреблятство это гарантированая смерть цивилизации.
    161. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/19 20:44 [ответить]
      > > 160.Йожыха
      В переводе на русский язык, это будет когда в четверг, после дождя,
      >
      >Если человечество не шагает по пути прогресса и не стремиться к звездам, - да.
      
      Не шагает. Читайте Стругацких "Трудно быть богом". Там понятно объясняется, что перевези людей в коммунистическое общество,они так и будут играть в карты и судачить об окружающих.
      
      Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      >
      >Все просто. Если есть НЕ_экономическое принуждение к труду, то это рабство. Чтобы называться коммунизмом, общественное устройство должно исключать принуждение к труду. Если мы говорим "коммунизм", то как бы по словарному определению мы говорим об обществе, в котором не может быть принуждения к труду.
      
      
      Это значит, что вы любезно обрекаете всех на голодную смерть. Ибо человек работает, чтобы жить. За труд вы платить отказываетесь, значит никто и не пошевелится, разве только чтобы отнять у того,кто что то добыл. Всё просто.
      
      >Попытка рассказывать, что при коммунизме будет принуждение к труду, - не более чем третьесортная антикоммунистическая агитация, основаная на явной лжи.
      
      Ну почему же? Помните пиратскую песенку "пятнадцать человек на сундук мертвеца"? Там бунтовщиков высадили на голую скалу, без воды и еды. Какое там принуждение к труду? Людей просто обрекли на голодную смерть. Тоже самое было в немецких концлагерях: просто не кормили.
      
       А откуда всё возьмётся?
      >
      >Люди сделют.
      
      Зачем что то делать, если не платят?
      >
      
       Волшебные палочки уже раздают?
      >
      >Кстати, о волшебстве... Вот Циолковский не был взрослым. Он придумал полететь к звездам. Он был настоящим волшебником!
      
      Циолковский был просто городским сумасшедшим. Вы им восхищаетесь, просто потому, что ничего о нём не знаете.
    163. Йожыха 2023/03/19 21:04 [ответить]
      > > 161.ПЕБ
      >> > 160.Йожыха
      >>Если человечество не шагает по пути прогресса и не стремиться к звездам, - да.
      >
      >Не шагает. Читайте Стругацких "Трудно быть богом". Там понятно объясняется, что перевези людей в коммунистическое общество,они так и будут играть в карты и судачить об окружающих.
      
      Я и не говорю, что можно любых дикарей засунуть в коммунизм и ожидать чего-то позитивного. Я заранее сказала еще давно, что требуются соответствующие люди. В 1960 году такие люди вполне существовали.
      
      > Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      
      За деньги - капитализм
      по принуждению - рабство
      бесплатно - коммунизм.
      
      Если Вы говорите "будут принуждать", то Вы автоматом начинаете говорить не о коммунизме, а о рабстве. Я знаю много вариантов регресса коммунизма в рабство. Но все же между тем и другим есть граница.
      
      >Это значит, что вы любезно обрекаете всех на голодную смерть. Ибо человек работает, чтобы жить.
      
      При капитализме - да. Но мы обсуждаем коммунизм. При коммунизме работают по каким-то иным причинам, которые лично Вам непонятны. Да, лично Вы, попав в коммунизм, работать не стали бы. Я это понимаю...
      
      > За труд вы платить отказываетесь,
      
      Хорошо. Нарежем на станке круглых монет и будем ими платить. Так ваша душенька будет довольна? Когда захламите квартиру кругляшами, - принесете обратно. Из них годные шайбы напилят... Так сработает?
      
      > значит никто и не пошевелится, разве только чтобы отнять у того, кто что то добыл. Всё просто.
      
      Зачем отнимать, если все бесплатно? Это какое-то нездоровое увлечение? Может это к психиатру?
      
      >Ну почему же? Помните пиратскую песенку "пятнадцать человек на сундук мертвеца"? Там бунтовщиков высадили на голую скалу, без воды и еды. Какое там принуждение к труду? Людей просто обрекли на голодную смерть. Тоже самое было в немецких концлагерях: просто не кормили.
      
      Т.е. лично Вы предпочли бы сдохнуть с голоду, но работать не стали бы? Это сколько усилий приложило общество, чтобы привить Вам такое отвращение к труду?
      
      >>> А откуда всё возьмётся?
      >>
      >>Люди сделют.
      >
      >Зачем что то делать, если не платят?
      
      Хорошо. Вам заплатят кругляшами. Работать будете?
      
      >>> Волшебные палочки уже раздают?
      >>
      >>Кстати, о волшебстве... Вот Циолковский не был взрослым. Он придумал полететь к звездам. Он был настоящим волшебником!
      >
      >Циолковский был просто городским сумасшедшим. Вы им восхищаетесь, просто потому, что ничего о нём не знаете.
      
      Он был гением и зажег сердца людей. Все его бытовые странности не имеют значения. Гении часто странные в быту. Он был настоящим волшебником!
      
      А Вы просто бюргер, которому нужна только колбаса. Зачем Вы тут? Разве вам платят за пребывание на СИ?
    164. Йожыха 2023/03/19 21:06 [ответить]
      > > 162. _____
      
      Ваш коментарий получил субсидию на апгрейд до уровня "стелс".
    165. Рик 2023/03/19 21:22 [ответить]
      > > 163.Йожыха
      >> > то Вы автоматом начинаете говорить не о коммунизме, а о рабстве.
      
      а коммунизм это и есть рабство.
      
      там рабы работают на благо тех кто работать не хочет.
    166. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/03/20 11:46 [ответить]
      > > 163.Йожыха
      Не шагает. Читайте Стругацких "Трудно быть богом". Там понятно объясняется, что перевези людей в коммунистическое общество,они так и будут играть в карты и судачить об окружающих.
      >
      >Я и не говорю, что можно любых дикарей засунуть в коммунизм и ожидать чего-то позитивного. Я заранее сказала еще давно, что требуются соответствующие люди. В 1960 году такие люди вполне существовали.
      
      
      Ерунда.Таких людей никогда не было, нет, и очень, очень мало шансов, что такие люди когда нибудь будут.
      
      
       Потому что если нет денег, то нет и экономического принуждения к труду.Значит остаётся только внеэкономическое.
      >
      >За деньги - капитализм
      >по принуждению - рабство
      >бесплатно - коммунизм.
      
      А вы где коммунизм видели? Опишите, где это получилось и как это работает. Смешно, что этих вопросов вы "не заметите".
      
      Это значит, что вы любезно обрекаете всех на голодную смерть. Ибо человек работает, чтобы жить.
      >
      >При капитализме - да. Но мы обсуждаем коммунизм. При коммунизме работают по каким-то иным причинам, которые лично Вам непонятны. Да, лично Вы, попав в коммунизм, работать не стали бы. Я это понимаю...
      
      Не только я. Ни один человек о котором я хоть что то знаю. Живые люди работают, чтобы жить.
      >
      >> За труд вы платить отказываетесь,
      >
      >Хорошо. Нарежем на станке круглых монет и будем ими платить. Так ваша душенька будет довольна? Когда захламите квартиру кругляшами, - принесете обратно. Из них годные шайбы напилят... Так сработает?
      
      А на них можно что то купить? Помню отношению лдей к моральному стимулированию. Почётные грамоты лежали на полу или в урнах. Потому что на них ничего купить нельзя.
      
      
      >Зачем отнимать, если все бесплатно? Это какое-то нездоровое увлечение? Может это к психиатру?
      
      Да не будет ничего бесплатно.
      >
      
      Ну почему же? Помните пиратскую песенку "пятнадцать человек на сундук мертвеца"? Там бунтовщиков высадили на голую скалу, без воды и еды. Какое там принуждение к труду? Людей просто обрекли на голодную смерть. Тоже самое было в немецких концлагерях: просто не кормили.
      >
      >Т.е. лично Вы предпочли бы сдохнуть с голоду, но работать не стали бы? Это сколько усилий приложило общество, чтобы привить Вам такое отвращение к труду?
      
      Лично я обязательно бы стал работать, если бы нашёл хоть какую то возможность получить еду и воду. Это и называется экономическое принуждение к труду.
      А вы будете работать умирая с голоду, зная, что ничего не получите? Вот просто так, без цели и смысла, потому что труд стал первой жизненной потребностью?
      
      А откуда всё возьмётся?
      >>>
      >>>Люди сделют.
      >>
      Зачем что то делать, если не платят?
      >
      >Хорошо. Вам заплатят кругляшами. Работать будете?
      
      Если на них можно что то купить. Грамоты с благодарностями мне не нужны.
      
      
      >>>Кстати, о волшебстве... Вот Циолковский не был взрослым. Он придумал полететь к звездам. Он был настоящим волшебником!
      
      Циолковский был просто городским сумасшедшим. Вы им восхищаетесь, просто потому, что ничего о нём не знаете.
      >
      >Он был гением и зажег сердца людей. Все его бытовые странности не имеют значения. Гении часто странные в быту. Он был настоящим волшебником!
      
      Вы хоть что то у него читали? Он просто безумен.
      >
      >А Вы просто бюргер, которому нужна только колбаса. Зачем Вы тут? Разве вам платят за пребывание на СИ?
      
      Нет. Я пенсионер. Когда свободен, развлекаюсь, находя глупости в чужих постах.
      Что касается иностранного слово бюргер, которым вы показываете свою ученость, то бург - это город по немецки. Скажем Санкт Петер бург - это просто Святого Петра город. Потому бюргер в переводе с немецкого всего лишь горожанин. Ну да, я горожанин. А вы - крестьянка, в крохотной деревушке живёте?
    167. Семаргл 2023/03/20 11:21 [ответить]
      > > 155.Рик
      >>> И через десяток тысяч лет они долетят (быстрее не выходит - человек слишком хрупкий).
      >да мы этого не знаем)
      Знаем, не выживет человек. Даже на простом ядрёнолёте.
      А уж при "проколе" - одни спагетти останутся
      
      Ну и - если половина человечества живёт на Земле, а половина за полсотни светолет - как у них с общностью собственности будет?
      Или на каждой планете - своя частная?
      Т.е. коммунизму полёты противопоказаны.
    168. Рик 2023/03/20 20:33 [ответить]
      > > 167.Семаргл
      >Знаем, не выживет человек. Даже на простом ядрёнолёте.
      >А уж при "проколе" - одни спагетти останутся
      
      да не знаем.
      потому что - не пробовали.
      стазисное поле в принципе решает эту проблему.
      так же как и оцифровка сознания и другие прибамбасы.
      
      >Т.е. коммунизму полёты противопоказаны.
      
      абсолютно верно.
      
      коммунизм - это заскорузлые Очки в деревянных сортирах.
      куда им к звездам то....
    169. Семаргл 2023/03/21 10:47 [ответить]
      > > 168.Рик
      >потому что - не пробовали.
      а чего тут пробовать? Есть энергия химических и прочих межмолекулярных связей в организме, есть энергия которую требуется приложить для перемещения... и вторая на порядки больше.
      >стазисное поле в принципе решает эту проблему.
      >так же как и оцифровка сознания и другие прибамбасы.
      А это пока чистая фантастика.
    170. Рик 2023/03/22 18:35 [ответить]
      > > 169.Семаргл
      >... и вторая на порядки больше.
      
      так это если прикладывать известными сегодня способами.
      
      говоря утрировано - если пробивать головой стенку - это одна энергия.
      а если открыть дверь и войти - совсем-совсем другая.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"