Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/11/2013, изменен: 07/07/2021. 8k. Статистика.

Аннотация:
Выдержки из манифеста с пометками для самиздата и социального моделирования. Читать коммунистам, социалистам и демократам не обязательно- вы и так все уже знаете, это для тех кому неизвестно о коммунизме. В принципе для условий конкурса можно было бы выделить только "правила неокоммунизма", но для детального понимания пришлось изложить некоторые наработки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
19:15 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
17:23 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (9/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:04 "Форум: Трибуна люду" (239/101) 22:04 "Форум: все за 12 часов" (361/101) 21:38 "Диалоги о Творчестве" (295/9) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:01 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (25/4) 22:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (37/34) 21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1) 21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 21:43 Кирьякова И. "Сохрани..." (2/1) 21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22) 21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3) 21:41 Коркханн "Угроза эволюции" (955/31) 21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19) 21:38 Джерри Л. "После" (27/2) 21:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (295/10) 21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1) 21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1) 21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3) 21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8) 21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 21:09 Фальконский М. "Эсфодель" (1) 21:09 Lem A. "Магнитный "Космический лифт"/the " (7/1) 21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

80. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:28 [ответить]
  > > 69.Волынец Олег Анатольевич
  >Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.
  А вы знаете чего, показательно его не замечайте и оно само пройдет. разговаривайте только с теми кто вас понимает, тогда ваши враги будут слушать вас и более вежливо общаться начнут - ибо чем тише говорить, тем сильнее тебя станут слушать.

  P/S/ Более того, мне до Крысолова еще ой как долго расти - поэтому как только напишу крутой роман и издамся сразу начну задирать нос и банить неугодных :)

79. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 16:28 [ответить]
  > > 76.Давкин Сергей Викторович
  >Не уверен, более того у Назгула художественное произведение, а не научное и тем более не документальное. "Документы бы на квартирку увидеть..." (с).
  Назгул вообще-то выставляет все, что пишет "Это честная реконструкция". И гонит бредятину в стиле "в человека на прыг-палке практически невозможно попасть", нимало не смущаясь тем, что при охоте на уток нормальные стрелки легко попадают в этих самых уток на лету.

78. Рик 2015/06/22 16:24 [ответить]
  > > 76.Давкин Сергей Викторович
  >Общество - это мы с вами,..

  верно. вам остается понять чем "общество" отличается от "коллектива".

  >Опять же жить в государстве или без него решает тоже общество,

  неа.
  не решает.
  так же как не решает баран - будет его волк есть или нет.

  догонит - сожрет.
  а не догонит - не сожрет. однако это не вопрос решения барана а вопрос силы его ног.

77. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 16:23 [ответить]
  > > 75.Рик
  >> > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >>Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.
  >так это - не буржуй.
  >а тот кого государство назначило буржуем.
  >путать одно с другим не нужно.
  Рик! Ты меня не держи за идиота и врать внаглую не надо. Я со многими людьми общаюсь из многих организаций, и знаю эту манеру: "зачем мне платить тебе в два раза больше чем другие, если могу платить как другие, и ты от меня не сбежишь."

76. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 16:21 [ответить]
  > > 73.Семаргл
  >> > 72.Давкин Сергей Викторович
  >>Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  >Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.

  Не уверен, более того у Назгула художественное произведение, а не научное и тем более не документальное. "Документы бы на квартирку увидеть..." (с).

  Общество - это мы с вами, вот вы решили завести детей, даже если их потом на плечах у мамаши оставите - это оно общество, а когда решается вопрос работы и распределения средств - это общественные отношения.

  Опять же жить в государстве или без него решает тоже общество, но вот жить без общества может только робинзон и то по необходимости, а н по желанию...

75. Рик 2015/06/22 16:19 [ответить]
  > > 69.Волынец Олег Анатольевич
  >Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.

  если вам не нравится чья то позиция - это не означает что ее нет.

  это означает что она - лучше вашей.

  а все остальное что вы пишите - из серии плюнуть в спину.

  > > 68.Давкин Сергей Викторович
  >Вы хотите что бы я его забанил? А стоит ли на таких вот внимание обращать. Я люблю проверять людей. Он проверку не прошел....

  а люди - любят проверять вас.
  отвечаете вы за свои слова или нет.

  Вы - за свои слова не отвечаете, с чем вас и поздравляю))

  > > 70.Семаргл
  >Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.

  да. вообще то именно так и обстоит.
  поэтому в данном случае - достаточно сложно говорить об эксплуатации - один берет на себя риски но и при успехе получает больше денег.
  а другой - получаем меньше денег - но и не рискует ничем.
  строго говоря - взаимовыгоный договор.

  >А кто спорит, что неверный? Права вето быть не должно.

  неа.
  должно.
  а то - соберутся пять человек и единогласно решат сьесть шестого.
  а жену его пустить по кругу.

  есть вето - это решение заблокируют.
  а нету - примут.

  поэтому вето это важнейший механизм защиты человека от деструктивной толпы.
  и от ситуации когда один с сошкой а семеро с ложкой.
  другое дело - ПРИМЕНЕНИЕ вето....

  >Значит обойдёмся без общества, так жить будем.

  не, без общества нет.

  а вот без КОЛЛЕКТИВА - запросто.

  > > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.

  так это - не буржуй.
  а тот кого государство назначило буржуем.
  путать одно с другим не нужно.

74. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:53 [ответить]
  > > 73.Семаргл
  >> > 72.Давкин Сергей Викторович
  >>Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  >Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.
  Семаргл!!! Вредно для мозгов и мировоззрения читать Nazgul без критического подхода к его идеям.
  >не, он увольняет лишних. А если зарплату урезать - разбегутся лучшие в первую очередь, и трындец.
  При кризисе элита беднее жить не начинает, а ДРУЖНО урезает зарплаты. А после окончания кризиса крайне неохотно и слабенько поднимает зарплаты вслед за своей прибылью.

73. *Семаргл 2015/06/22 15:47 [ответить]
  > > 72.Давкин Сергей Викторович
  >Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...
  Ну вот у Назгула например вариант такой жизни без общества.

  > > 71.Волынец Олег Анатольевич
  >Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.
  не, он увольняет лишних. А если зарплату урезать - разбегутся лучшие в первую очередь, и трындец.

72. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 15:36 [ответить]
  > > 70.Семаргл
  >Значит обойдёмся без общества, так жить будем.
  Прэлестно, узнать бы как вы собираетесь жить без общества...

71. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:35 [ответить]
  > > 70.Семаргл
  >Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.
  Ага, щаз-з-з!!! В случае проблем у буржуя он в первую очередь урезает зарплаты пролетариев.

70. *Семаргл 2015/06/22 15:27 [ответить]
  > > 62.Рик
  >в том смысле что эксплуатация - это еще и перекладывание собственных рисков на плечи эксплуатируемых без адекватной компенсации им.
  Ну вообще говоря риски пролетарий на буржуя перекладывает. Работает за твёрдую ставку и пофиг что заводовладелец может обанкротится.

  >просто был выработан неверный механизм ВЕТО.
  А кто спорит, что неверный? Права вето быть не должно.
  И там вопрос был не столько в самом праве, сколько в шантаже им выгодополучателей.

  > так общество без эксплуатации человека человеком - вполне прелестно.
  > тока недостижимо.
  Значит обойдёмся без общества, так жить будем.

69. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:25 [ответить]
> > 68.Давкин Сергей Викторович
Сами смотрите, что с Риком делать. Он банально старается засирать мозги демагогией без четкой позиции. И троллит из вредности.

68. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 15:26 [ответить]
  > > 65.Волынец Олег Анатольевич
  >Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.
  Вы хотите что бы я его забанил? А стоит ли на таких вот внимание обращать. Я люблю проверять людей. Он проверку не прошел - словарный понос у него скорее всего диагноз, но пассионарий это такой человек с которым нужно мириться, просто устроен он так... А на болезнь не обижаются - вы же не обижаетесь на инвалидов прикованных к креслу-каталке, так и тут, ну не может данный человек не поучать нас всех. Ему доставляет удовольствие когда мы злимся и сетуем на передергивание наших слов. Вы внимания просто не обращайте на плохих пассионариев. Так и ему и вам будет проще. Нервы себе сохраните и его нервы тоже не попортите :)

67. Рик 2015/06/22 15:06 [ответить]
  > > 65.Волынец Олег Анатольевич
  >Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.

  Крысолов банит всех, кто его КАЧЕСТВЕННО возит мордой по столу.
  как и вы кстати.

66. Рик 2015/06/22 15:05 [ответить]
  > > 64.Давкин Сергей Викторович
  >Я ваш комментарий относительно не правильного определения могу удалить, но лучше вы сами его исправьте. Определение оно на то и определение, что с ним не спорят.

  Повторюсь еще раз - определений РАЗНЫХ в мире масса.
  как и людей которые их пишут.

  которое из них верное а которое не верное - надо не по умолчанию считать а по доказательству верности определения.

  Вы доказательств верности определения не привели.

  а по умолчанию - любое определние неверно пока не доказано.

  понятно?

  >Эксплуатация в марксистской политэкономии - присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

  вы не повторили.
  вы - привели ДРУГОЕ определние эксплуатации.

  про которое я и говорил, что сколько людей - столько и определений.
  и которое еще верное из многих - доказывать надо.

  кстати это определние - более точное. чем то что вы привели первый раз, но все ранво не полное.
  потому что опять не учтен фактор рисков.

  >Если вас так устроит тогда да. Но разговаривать с человеком который не понимает всю прелесть коммунизма-социализма и не верит в их рализацию меня не прельщает.

  устроит больше чем то первое что вы привели.
  но все ранво - не полностью.

  потому что - повторюсь - не отражен фактор рисков.

  а что касается прелести коммунизма-социализма..

  так общество без эксплуатации человека человеком - вполне прелестно.
  тока недостижимо.

  вон коммунист Волынец - первым против будет такого коммунизма.

  >Если вы и дальше будете пропагандировать антикоммунизм и/или антисоциализм буду вынужден удалить ваши комментарии.

  ввы бы для начала показали ЧТО ИМЕННО Вы пропагандируете в качестве коммунизма.

  прям по пунктам.

  даже и первый пункт я вам подсказал - в вашем коммунизме одни люди другихэксплуатируют?

65. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 15:01 [ответить]
  > > 64.Давкин Сергей Викторович
  >> > 62.Рик
  Даю подсказку: Крысолов при всей своей лояльности к оппонентам Рика банил не раз.

64. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 14:58 [ответить]
  > > 62.Рик
  Я ваш комментарий относительно не правильного определения могу удалить, но лучше вы сами его исправьте. Определение оно на то и определение, что с ним не спорят. Повторю еще раз общую мысл:

  Эксплуатация в марксистской политэкономии - присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

  Если вас так устроит тогда да. Но разговаривать с человеком который не понимает всю прелесть коммунизма-социализма и не верит в их реализацию меня не прельщает.

  Если вы и дальше будете пропагандировать антикоммунизм и/или антисоциализм буду вынужден удалить ваши комментарии.

63. Рик 2015/06/22 14:53 [ответить]
  > > 59.Волынец Олег Анатольевич
  >Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна. Если доводить дело до абсурда, то человек при коммунизме не имеет права эксплуатировать себя самого ради себя.

  не получится довести до абсурда.
  потому что в определении сказано - пусть и не дословно - "эксплуатация ОДНИМ человеком ДРУГОГО человека".

  а что касается "ради их самих" - то вам уже семаргл ответил.
  впрочем можете его опровергунть делом - дайте ему поэксплуатировать лично Вас для вас самого.

  вот и поглядим, надо это или не надо.

  > > 61.Семаргл
  >в РП была не анархия а право Вето каждого на любое решение.
  >Соответственно никакого решения принять и не могли.

  не верный выод.
  не "не могли".
  просто был выработан неверный механизм ВЕТО.
  вето должно было касаться тока людей и ресурсов людей которые наложли вето.

  в областях где согласны были - надо было делать.
  так называемый принцип экстериториальности.

  а там как обычно пытались продавить СВОЕ на ВСЕХ.
  и закономерно - не получалось.
  на всех.

62. Рик 2015/06/22 14:55 [ответить]
  > > 58.Давкин Сергей Викторович
  >Вранье чистой воды, я попросил бы вас не вводить нас в заблуждение, а для понимания ознакомитесь вот с чем:

  "вранье" - это изречение заведомой лжи с целью введения собеседника в заблуждение.

  поскольку я в данном случае высказал "собственное мнение" - враньем это не может быть по определению.
  может быть "ошибкой" - если вы можете это доказать конечно.

  >
  >ЭКСПЛУАТАЦИЯ (от французского exploitation - использование, извлечение выгоды), 1) присвоение результатов чужого неоплаченного труда.

  Это ошибочное определение.
  потому что не просто присвоение неоплаченого труда - а неоплаченого В ДОЛЖНОЙ МЕРЕ.
  простой пример - если я вам дам три копейки а вы мне тонну золота то тонна золота будет оплачена.
  тремя копейками.

  вот тока цена эта будет не в должной мере отражать стоимость.

  то же самое и с трудом. не всегда оплата отражает его реальную стоимость.
  кроме того в определении нет ничего про влияние рисков.
  в том смысле что эксплуатация - это еще и перекладывание собственных рисков на плечи эксплуатируемых без адекватной компенсации им.

  понятно?

  >Ликвидировать "присвоение результатов чужого неоплаченного труда." уже смогли во многих областях и даже странах мира.

  точнее - регулярно предпринимались такие попытки.
  долгосрочного системного успеха в этом - нет.

  всегда все заканчивается присвоением труда людей государством.

61. *Семаргл 2015/06/22 14:46 [ответить]
  > > 54.Волынец Олег Анатольевич
  >В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?
  в РП была не анархия а право Вето каждого на любое решение.
  Соответственно никакого решения принять и не могли.
  А если каждый может делать всё что не мешает другим - то в чём проблема?

  >Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна.
  Нужна, в первую очередь, эксплуатирующему. Пользой для эксплуатируемых при этом можно пренебречь - вред от эксплуатации её перекрывает.

  > > 55.Давкин Сергей Викторович
  >Как получить коммунизм то?
  Наплевать на то, что кто-то кого-то обгонит.
  Живём не ради гонки неизвестно куда.

60. Прохожий 2015/06/22 14:24 [ответить]
  > > 54.Волынец Олег Анатольевич

  >В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?

  В Речи Посполитой анархии никогда не было, гы:))

59. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 13:46 [ответить]
  > > 56.Рик
  >вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  >соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  Очень интересно.
  Эксплуатация людей ради их самих вообще-то нужна. Если доводить дело до абсурда, то человек при коммунизме не имеет права эксплуатировать себя самого ради себя.

58. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 13:30 [ответить]
  > > 56.Рик
  >вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  >соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  >нигде и никогда.

  Вранье чистой воды, я попросил бы вас не вводить нас в заблуждение, а для понимания ознакомитесь вот с чем:

  ЭКСПЛУАТАЦИЯ (от французского exploitation - использование, извлечение выгоды), 1) присвоение результатов чужого неоплаченного труда. 2) Разработка, использование природных богатств. 3) Использование средств труда, транспорта.

  Ликвидировать "присвоение результатов чужого неоплаченного труда." уже смогли во многих областях и даже странах мира.

57. Рик 2015/06/22 13:22 [ответить]
  > > 48.Волынец Олег Анатольевич
  >Я не боюсь жесткой критики,

  поржал..))

56. Рик 2015/06/22 13:21 [ответить]
  > > 55.Давкин Сергей Викторович
  >Как получить коммунизм то?

  а не надо спрашивать как получить "коммунизм".
  потому что по-Волынцевски это одно. по-назгуловски - другое, по-Семарглу третье а по вашему вообще что то четвертое.
  а по моему - пятое.

  Вы напишите что именно вы хотите получить на выходе.
  что и как.
  прям по пунктам - 1.2.3...
  потом посмотрите - а то что вы хотите получить ну хотя бы логически непротиворечиво?
  или утопия типа сфероконя в вакууме.
  потому что если это даже простой логикой не создается на кончике пера - то на практике не создастся тем более.

  Пы.Сы.
  вот по моему все очень просто - коммунизм это общество где отсуствует эксплуатация человека человеком в любой форме.
  соотвественно сразу понятно что построить его - невозможно.
  нигде и никогда.

55. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 13:12 [ответить]
  > > 53.Семаргл
  Вы видимо не внимательно почитали мой комментарий, я готов повторить его, но вот вам смысл всех моих слов:

  Как получить коммунизм то?

54. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 12:47 [ответить]
> > 53.Семаргл
В первую очередь скажите, что вы намерены сделать, чтобы при коммунизме не было анархии, как в Речи Посполитой?

53. *Семаргл 2015/06/22 12:38 [ответить]
  > > 51.Волынец Олег Анатольевич
  Миллион человекочасов - это работа 500 человек в течении года.
  Неужели из десятка миллиардов жителей Земли не получится найти 500 сторонников проекта?
  Кроме того, чем дальше - тем больше можно взять уже готового.

  > > 52.Давкин Сергей Викторович
  >Боюсь разочаровать вас, но Китай со своим государственным капитализмом - социализмом или те же США тоже кстати с капитализмом просто обгонят вас в космической программе лет эдак на 1000 при ваших планах.
  Могут обогнать. Но им космос неинтересен, потому как прибыли с него нет.
  > Как вы понимаете противников у вашего проекта будет гораздо больше чем сторонников
  А мне противники вообще неинтересны. Не хотят - пусть идут лесом и не мешают.
  > Зато многие будут на вас работать если вы им предложите благоприятные условия труда
  Это сейчас. А при коммунизме мне им предложить нечего кроме морального удовлетворения.

52. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 12:27 [ответить]
  > > 50.Семаргл
  >Вот захотел я лететь на Марс например. Кинул идею в инет, набрал достаточное количество сторонников.
  >Ставлю базовые задачи - "спроектировать посадочный модуль", "спроектировать хххх".
  >Кто-нибудь берёт задачу, проектирует общую схему и выкладывает задачи на проектирование отдельных узлов. Потом собирает в единый проект.
  >Когда весь проект готов - аналогично производство.
  >Т.е. координатор тут - программа на компе, а не человек с его тараканами.

  Боюсь разочаровать вас, но Китай со своим государственным капитализмом - социализмом или те же США тоже кстати с капитализмом просто обгонят вас в космической программе лет эдак на 1000 при ваших планах. И вот почему. Не так давно я пытался организовать на подобных условиях проект по производстве деталей на 3D-принтере. Но желающих не было, точнее был только я один. Как вы понимаете противников у вашего проекта будет гораздо больше чем сторонников, потому что трудоголиков просто катастрофически мало. Зато многие будут на вас работать если вы им предложите благоприятные условия труда - лучше чем в США и Китае вместе взятых: 5-ти дневная рабочая неделя, 8-ми часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, высокая з/п, и т.д. В подтверждение посмотрите сколько в России гастарбайтеров работает за копейки, которые на родине у гастарбайтеров очень много стоят. В этом весь смысл не легальной рабочей силы.

  Если вы скажите что при коммунизме не будет ни Америки ни Китая, то у меня вопрос каким образом и мы начнем обсуждать уже не сам коммунизм, а условия его построения, то есть не что строить, а как строить :)

51. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 12:16 [ответить]
  > > 50.Семаргл
  А кто программы пишет?!
  И как насчет ресурсов под крупные проекты? Захоти изъять крупные ресурсы под полет на Марс, и тут же встанет вопрос: где их брать и какие планы на эти ресурсы ужать? Включая миллионы человекочасов.

50. *Семаргл 2015/06/22 12:01 [ответить]
  > > 48.Волынец Олег Анатольевич
  > Но как-то надо координировать деятельность крупных коллективов.
  Не нужно.
  Вот захотел я лететь на Марс например. Кинул идею в инет, набрал достаточное количество сторонников.
  Ставлю базовые задачи - "спроектировать посадочный модуль", "спроектировать хххх".
  Кто-нибудь берёт задачу, проектирует общую схему и выкладывает задачи на проектирование отдельных узлов. Потом собирает в единый проект.
  Когда весь проект готов - аналогично производство.
  Т.е. координатор тут - программа на компе, а не человек с его тараканами.

  > > 47.Давкин Сергей Викторович
  > все классы должны быть уничтожены (скорее всего кроме рабочего класса)
  Класса наёмных рабочих тоже не будет.

49. *Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 11:55 [ответить]
  > > 48.Волынец Олег Анатольевич
  >Управленцы не должны иметь династий ни в коем разе. Но как-то надо координировать деятельность крупных коллективов. Обслуга только для стариков и инвалидов. Из силовиков сохранится МЧС. Ефремов писал про службу психологического надзора, это замена полиции.
  В том то и дело что Маркс по мнению многих социалистов и просто разумных людей мог ошибаться, а значит и Ленин ошибался насчет строительства коммунизма в России в XX веке.
  >Я на ВВВ не тусуюсь, а на Самиздате Крысолов ведет себя очень достойно.
  Вы не поняли, я не говорил, что Крысолов на ВВВ себя плохо ведет, наоборот, я с ним во многом согласен и частенько читаю его комментарии по поводу космоса например.

48. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/22 11:17 [ответить]
  > > 47.Давкин Сергей Викторович
  > Классический коммунизм не рассчитывает на государство в перспективе, все классы должны быть уничтожены (скорее всего кроме рабочего класса), а безклассовость приведет к уничтожению государства, ведь управленцев не будет как класса, полиции и армии не будет, обслуги не будет и т.д.
  Управленцы не должны иметь династий ни в коем разе. Но как-то надо координировать деятельность крупных коллективов. Обслуга только для стариков и инвалидов. Из силовиков сохранится МЧС. Ефремов писал про службу психологического надзора, это замена полиции.
  >Если я не ошибаюсь этот Крысолов на ВВВ имеется, я его скорее всего читал (листал)
  Я на ВВВ не тусуюсь, а на Самиздате Крысолов ведет себя очень достойно.
  >Это я вам как небольшой укольчик сделал, прошу прощения если обидел...
  Я не боюсь жесткой критики, а вот Nazgul за нее любит банить.
  Пардон, но вы самую страшную часть рассказа немного не дочитали.

47. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/22 06:55 [ответить]
  > > 45.Волынец Олег Анатольевич

  >1) по его мнению 95% людей недостойны жить при коммунизме, и это ничем не исправишь.
  Это его личное дело не относящееся к общему - пусть считает так как ему подсказывает сердце, ум, душа и т.д.
  >2) С другими коммунистами он недоговороспособен. Потому что по его мнению ВСЕ коммунисты, которые считают, что государство и коммунизм легко совместимы, на самом деле лжекоммунисты и предатели дела коммунизма.
  Так оно и есть. Классический коммунизм не рассчитывает на государство в перспективе, все классы должны быть уничтожены (скорее всего кроме рабочего класса), а безклассовость приведет к уничтожению государства, ведь управленцев не будет как класса, полиции и армии не будет, обслуги не будет и т.д.
  >Советую критически ознакомиться с тем, что он пишет.
  >А заодно с этим http://samlib.ru/g/g_r_u/
  Вы видимо забыли, но я уже читал и его творчество и вашу ссылку!
  >Рекомендую вам из коммунистов в первую очередь Крысолова. http://samlib.ru/k/krysolow/
  Если я не ошибаюсь этот Крысолов на ВВВ имеется, я его скорее всего читал (листал)
  >Также советую http://samlib.ru/s/simonow_s/ http://samlib.ru/s/sawin_wlad/ http://samlib.ru/a/artur_m/
  Обязательно посмотрю, если заинтересует тогда даже почитаю, но на большее с вашей стороны я бы не рассчитывал.
  >И дочитайте мой рассказ.
  Это я вам как небольшой укольчик сделал, прошу прощения если обидел...

46. *Семаргл 2015/06/21 08:33 [ответить]
  3/4 людей с пеной у рта будут доказывать что чёрное это белое - потому что так сказал Авторитет/Обчество... т.е. в принципе не способны иметь собственное мнение.
  И куда их нафиг в коммунизм?
  Остальная четверть своё мнение имеет... но оно очень разное. 4-6 вариантов.

45. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/19 20:53 [ответить]
  > > 43.Давкин Сергей Викторович
  > Потерпите немного и мы с вами будем без пылу и жару обсуждать нормальным тоном все нюансы. Угомонитесь на недельку и не комментируйте сами себя, а через неделю нам всем будет смешно читать нас же самих любимых. Мы же с вами современные прогрессивны люди (коммунисты и социалисты), нам нельзя ссориться - наша ссора будет очень дорого стоить для всего человечества.
  С Nazgul это не прокатит по причинам:
  1) по его мнению 95% людей недостойны жить при коммунизме, и это ничем не исправишь.
  2) С другими коммунистами он недоговороспособен. Потому что по его мнению ВСЕ коммунисты, которые считают, что государство и коммунизм легко совместимы, на самом деле лжекоммунисты и предатели дела коммунизма.
  Советую критически ознакомиться с тем, что он пишет.
  А заодно с этим http://samlib.ru/g/g_r_u/

  Рекомендую вам из коммунистов в первую очередь Крысолова. http://samlib.ru/k/krysolow/
  Также советую http://samlib.ru/s/simonow_s/ http://samlib.ru/s/sawin_wlad/ http://samlib.ru/a/artur_m/

  И дочитайте мой рассказ.

44. *Семаргл 2015/06/19 12:55 [ответить]
Да они наверно уже эээ... пару лет ругаются.

43. Давкин Сергей Викторович (YA-DSV-2013@yandex.ru) 2015/06/19 07:40 [ответить]
Дорогие товарищи, спасибо за столь бурное поливание друг-друга грязью, но если вы не будете комментировать манифест НЕОкоммунизма, а будете мериться гениталиями то мне придется подчистить тему. Потерпите немного и мы с вами будем без пылу и жару обсуждать нормальным тоном все нюансы. Угомонитесь на недельку и не комментируйте сами себя, а через неделю нам всем будет смешно читать нас же самих любимых. Мы же с вами современные прогрессивны люди (коммунисты и социалисты), нам нельзя ссориться - наша ссора будет очень дорого стоить для всего человечества.

42. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/06/19 05:48 [ответить]
  > > 41.Nazgul
  >http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml#metka29
  >Учим матчасть.
  Да ну? А вы для начала докажите, что ваши слова следует воспринимать в качестве бесспорной истины.

41. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2015/06/18 22:08 [ответить]
  >> > 32.Nazgul
  >>Фашизм - государство ОБОЖЕСТВЛЯЕТ.
  >>Коммунизм - государство ОТМЕНЯЕТ.
  > > 37.Давкин Сергей Викторович
  >Полностью с вами согласен.
  Вывод? Именно вам (!) следует поменьше упоминать фашизм, так как его характерные признаки - часть вашего мировоззрения, а не моего. Увы...
  >Тут не согласен. Из определения коммунизма прямо следует не молниеносное отмирание государства, а постепенное, поэтому если пациент говорит, что отмирать государству рано - судить его за антикоммунистический настрой так же глупо как судить обычную редиску, которая растет на огороде, только за то что она с виду красная, а внутри белая...
  Про "постепенное отмирание" государства, про его УСИЛЕНИЕ на пути к коммунизму и прочие удивительные вещи много болтали те, кто готовил в СССР реставрацию капитализма. Стыдно подлизывать за врагами, не?
  В реальности любой НОВЫЙ строй рождается стремительно, за считанные недели (редко месяцы).
  Куда НА САМОМ ДЕЛЕ движется человечество и какова в этом "движении" роль государства - показывает картинка "Коридор человечности".
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml#metka29
  Учим матчасть.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма (Оценка:1.00*3,)

Комментарии: Выдержки из манифеста нового коммунизма
(Оценка:**1.00*3**,)