Комментарии: О геймерстве и геймерах

Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: О геймерстве и геймерах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/08/2007, изменен: 28/08/2007. 16k. Статистика.

Аннотация:
Размышления о чернушных пакостях и порнушных гнусностях в литературе - следуя статье Й.Скади о фантастическом натурализме...

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:59 Хохол И.И. "Просьба" (60/5) 12:59 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19) 12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/08/29 08:56
  Привет, Кошки!
  Умно. И своевременно, наверно.
  Одно напрягает - с понятием игры все-таки разобраться надо. Пишу это потому, что для меня - значимо. Не в качестве саморекламы, а в качестве объяснения:
  http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/strannikrtf.shtml
  К сожалению, почти 100 кб, но если интересно...

2. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/08/29 10:46
  > > 1.Йотун Скади
  >Одно напрягает - с понятием игры все-таки разобраться надо. Пишу это потому, что для меня - значимо. Не в качестве саморекламы, а в качестве объяснения:
  >http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/strannikrtf.shtml

  Да,мы как раз вчера туда наведались)))Постараемся прочитать.
  Если каждую проблему разрабатывать, которая нам интересна в нашей статейке - ни времени, ни образования не хватит)). Понятие игры - это вообще тема для монографий.
  В качестве резюме, не поделитесь ли мнением об игре? (Нет, конечно, можно было использовать чистый русский язык и назвать все это "об играх и игроманах". Но геймеры - это более чуждо, пожалуй).

  Попробуем начать: игру можно понимать в положительном и отрицательном значении. Так, многие писатели, наверное, вопринимают писательство как игру - стилистическую, игру персонажами, игру понятиями и так далее. Вопрос, что есть игра как развитие, и игра как уход от реальности. Или игра как вид отражения реальности (девочки с куклами как прообраз материнства, фэнтези-мир для решения реальных проблем), и игра как моделирование новой реальности. Сложно все это... словами...это...

3. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/08/29 11:05
Сложно, но интересно, на это можно жизнь потратить :0)

4. *Гаус Кристина (kris.gau@gmx.net) 2007/08/29 14:06
  Очень сильная, прочувствованная статья.

  Мне, почему-то, при чтении сразу один рассказ вспомнился. Автор, вроде бы, образованный и интересный человек, написал для конкурса рассказ, в котором была такая сцена: архангел принимает образ человека, насилует на вечеринке девушку, потом провожает ее домой, они мирно целуются на прощанье, и он знает, что она будет тосковать по нему всю жизнь и никогда не найдет любви. И все в веселой, легкой манере написано. Сначала меня ужаснул рассказ. Потом меня ужаснуло, что многие другие авторы сочли его превосходным. Потом меня ужаснуло, что сам автор считал написанное нормой вещей. У него, видите ли, знакомая одна такая есть, которая в своего насильника влюбилась. А все копенгагенский синдром виноват.
  Тогда у меня не нашлось слов.
  Теперь найдутся.

  Хорошо, что вы пишите про мораль, прчувственность и идеалы, Кошки. Когда о них пишут, они оживают. Мне до мастерства далеко, но после трех сетевых конкурсов мне хочется начать писать добрые вещи. И не потому, что они обычно побеждают (люди подсознательно выбирают). А потому, что... Черт знает, почему. Быть может, что слишком мало таких на фоне чернухи стало. И пусть мне на действительность не списыают. Самые прекрасные, светлые, добрые тексты появлялись как раз во времена величаших войн и страданий.

5. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/08/29 14:21
  > > 4.Гаус Кристина
  Спасибо, Кристина (кошки посмеиваются в кулачок), - Вы только не обижайтесь, но последней каплей в упомянутом вопросе стало начало "Истории Мрель"))) Пока не буду о тексте говорить - не дочитали, но этот сюжетный ход в глаза бросился.))))
  Или мы эти смутные намеки не так поняли?

6. *Гаус Кристина (kris.gau@gmx.net) 2007/08/29 14:42
  > > 5.Кошки Д.Д.
  >> > 4.Гаус Кристина
  >Вы только не обижайтесь, но последней каплей в упомянутом вопросе стало начало "Истории Мрель"))) Пока не буду о тексте говорить - не дочитали, но этот сюжетный ход в глаза бросился.))))
  >Или мы эти смутные намеки не так поняли?
  Вы имеете в виду, что я вас хвалю, чтобы хорошую рецензию получить?)) Это-то уж точно нет. А чем крепче вы новеллу отстегаете, тем лучше. Только геймерства там нет. Незрелось - да, наивность - да, восхищение жизнеописанием подвижника Миларепы - да), и, наверное, столько китайчины, что у непривычного человека глаза на лоб лезут - да. Но геймерства - нет. И конец там светлый - просветление, любовь, никак. Боюсь только, что некоторые описания вроде сцены на кресте не так воспринять могут - все-таки, за две тысячи лет владычества церкви и цивилизации святые понятия старых культур нацеленно заменились на темные и "запретные"... Вырезать там чего-нибудь, верно, придется, больше идейности и поменьше деталей.
  Упс, опять старуха о своем - в вашей теме. Извиняюсь.

  Апдейт: постойте, вы, наверное, про одежду?)) Я так и думала, что это - сюжету не нужные детали. Планировала обязательно убрать.

7. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/08/29 14:42
А разве героиню те два типа в лесу не изнасиловали в начале?

8. *Гаус Кристина (kris.gau@gmx.net) 2007/08/29 14:56
  > > 7.Кошки Д.Д.
  (в ужасе) Мама, а там что, это смакуется? Там что, это глаза мазолит, на этом сюжет выстраивается или кто-то вокруг с криками "угачака" пляшет на две страницы? Для этих двух строк все девяносто страниц писались, что ли? И это там нормальным выставляется?

  Но вы правы. Если стану готовить текст к публикации - а я стану, и половину выкину - то это, кстати, одним из первых полетит. Повзрослела с тех пор, внутренне чувство больше такого в текстах иметь не позволяет)). Хотя подобные упоминания в витах святых ох как имеются - ну и фиг с тем.

9. *Кошки Д.Д. (shkieshkie@yahoo.com) 2007/08/29 15:01
  > > 8.Гаус Кристина
  >> > 7.Кошки Д.Д.
  >(в ужасе) Мама, а там что, это смакуется?
  А мы не имеем в виду, что это обязательно должно смаковаться. Чаще всего - это не очевидно, это просто так, это круто. За это "просто так" и ругаюсь. У автора - "просто так", между делом, а вещь-то серьезная. Поэтому и называю геймерство - этакое поигрывание с реальностью. Произведение не ради тошнотворных подробностей, а с их немотивированным присутствием - это тоже геймерство.
  Вот в "отверженных" Гюго - сколько страниц накала предшествовало знаменитому "Merde"? А нынче - ась, вставим, поднимет наш вес в литературе.

10. *Гаус Кристина (kris.gau@gmx.net) 2007/08/29 15:35
  Немотивированное? А как же рассуждения героини о животном в человеке? Что может быть больше от животного, чем не этот поступок - унижение самого святого, уничтожение другого не во имя выживания - а из забавы и удовольствия? А голос, который говорит с ней в первых снах? Извините, уж процитирую: "Все мы одной крови, у всех нас один исток, - говорил ее невидимый собеседник. - Но в иных зверях больше человеческого, чем во многих людях, а в слишком многих людях - больше от вожделения крови, чем в любом животном. Вы - звери зверей, но и животные животных. Разве ты еще не поняла этого после недавнего, там, на болотах?" И не то ли происшествие так повлияло на героиню, что она не отважилась вернуться к людям (и что утеряла всякий страх в лесу, потому что "самое страшное уже произошло, что могло произойти ей больше"?) Потому что куда ей было возвращаться? Вспомните древний рим и отношение к опозоренным там. В конце текста эта мысль еще раз упомянута: "Строги и суровы были законы империи, и беспрекословно следовали им срединные земли. Но в местах отдаленных и глухих... в бедных деревушках и селах многое было иначе. В храмы ходили по всеобщему закону, и так же пели заутреню, но старые боги и старые образа стояли, прикрытые платками, на домашних алтарях. И хотя весь год истово почитались боги Хрна, но не карались жены смертью за супружескую измену, и не вскрывали они себе вены, будучи поруганными". Убивали их, или они сами себя.
  И не то ли происшествие подтолкнуло ее в сторону Зверя - просветленного Зверя?

  Я полностью согласна с вашей позицией, Кошки. Но не все следует грести все под одну гребенку))
  Как бы там ни было, как я уже и говорила - и без этих рассуждений в тексте обойтись можно было.
  Но как бы наивной я ни была при написании, в отсутствии обоснованности крвткого упоминания того, что я из всей глубины души презираю, вы меня обвинить не можете. В тексте все обосновано. Но как у новичков - размыто, пустословно))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кошки Д.Д. : другие произведения.

Комментарии: О геймерстве и геймерах ()

Комментарии: О геймерстве и геймерах
()