Комментарии: Гомо, гетеро, би...

Демосфен : другие произведения.

Комментарии: Гомо, гетеро, би...
(Оценка:**3.85*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2004, изменен: 20/04/2005. 2k. Статистика.

Аннотация:
Эволюция, фас!! Или немного о развитии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101) 14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:18 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:18 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12) 14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

26. Демченко Евгений 2004/01/20 22:46 [ответить]
  > > 24.Демосфен
  >> > 22.Тиге
  >>> > 21.Демосфен
  >>Впрочем, вы читали Веллера?
  >Не помню. Если это его рассказ "Гуру", то читал.

  У Веллера есть два сборника - "Легенды Сайгона" и "Легенды Невского проспекта" (так, кажется).
  Достаточно занимательно, хотя навскидку не скажу - один из сборников гораздо веселее и жизнерадостнее второго.
  Во втором - сплошная чернуха навроде кипячения студентом-медиком отрезанной головы в кастрюле на коммунальной кухне, и тому подобное.

  >А что до коротких рассказов - никто меня не убедит, что их писать сложнее чем длинные ))

  Как многие подмечают, писатели делятся на "рассказо-ориентированных" и "романо-ориентрованных". Среди матерых графоманов, по понятным причинам, преобладают последние:-)))

25. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/20 06:58 [ответить]
  > > 23.sim
  >Привет
  >
  >О себе статью пишешь

  Не понял.

24. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/20 06:41 [ответить]
  > > 22.Тиге
  >> > 21.Демосфен
  >Впрочем, вы читали Веллера?
  >
  >wbr,
  >Тиге
  >
  >

  Не помню. Если это его рассказ "Гуру", то читал.
  А что до коротких рассказов - никто меня не убедит, что их писать сложнее чем длинные ))
  for fun

23. *sim (svinos@ukr.net) 2004/01/19 21:30 [ответить]
  Привет

  О себе статью пишешь

22. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/01/19 21:22 [ответить]
  > > 21.Демосфен
  >Ясно. Меня не хватает даже на небольшие тексты - увы мне. Вместо лезвия под ногами оказывается кирпич над головой ))
  >А идеи у меня все хорошие ))
  >Спасибо!

  Ха! Небольшие тексты писать гораздо сложнее чем большие. Это не в романе мыслью по древу растекаться, тут точность хирурга требуется! :)

  Впрочем, вы читали Веллера?

  wbr,
  Тиге

21. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 20:49 [ответить]
  > > 20.Тиге
  >> > 17.Демосфен
  >>> > 16.Тиге
  >>>Улыбнуло :) Хотя чуток не дотягивает мне кажется. Поспешили юноша, не? :)
  >>
  >>Где не дотягивает?
  >
  >Начиная со второго (с конца) абзаца мысль беспощадно комкается. А хочется изящества, скольжения по лезвию так сказать... :)
  >Но идейка хороша :) И название :)
  >

  Ясно. Меня не хватает даже на небольшие тексты - увы мне. Вместо лезвия под ногами оказывается кирпич над головой ))
  А идеи у меня все хорошие ))
  Спасибо!

20. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/01/19 20:22 [ответить]
  > > 17.Демосфен
  >> > 16.Тиге
  >>Улыбнуло :) Хотя чуток не дотягивает мне кажется. Поспешили юноша, не? :)
  >
  >Где не дотягивает?

  Начиная со второго (с конца) абзаца мысль беспощадно комкается. А хочется изящества, скольжения по лезвию так сказать... :)
  Но идейка хороша :) И название :)

19. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 20:06 [ответить]
  > > 18.Демченко Евгений
  >...Еще насчет пятиполых браков... Где-то у Шекли, был примерно такой пассаж: "И почему там, где собираются восемнадцать, всегда появляется девятнадцатый?"
  >
  >Типа тоже своеобразный способ размножения:-)
  >
  >зы: О, как раз набралось 18 коммов... должен появиться 19-й:-)))))

  Гы ))

18. Демченко Евгений 2004/01/19 19:53 [ответить]
  ...Еще насчет пятиполых браков... Где-то у Шекли, был примерно такой пассаж: "И почему там, где собираются восемнадцать, всегда появляется девятнадцатый?"

  Типа тоже своеобразный способ размножения:-)

  зы: О, как раз набралось 18 коммов... должен появиться 19-й:-)))))

17. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 19:23 [ответить]
  > > 16.Тиге
  >Улыбнуло :) Хотя чуток не дотягивает мне кажется. Поспешили юноша, не? :)

  Где не дотягивает?

16. Тиге (zljuchka@yahoo.com) 2004/01/19 19:19 [ответить]
Улыбнуло :) Хотя чуток не дотягивает мне кажется. Поспешили юноша, не? :)

15. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 19:06 [ответить]
  > > 14.Ал Алустон
  >> > 13.Демосфен
  >
  >>Ужас! Где-то я вычитал в фантастике трехполый - и то ужас! Половинку свою найти трудно, а уж четыре пятых - совсем нереально ))
  >
  >А это специально так было сделано, чтобы предотвратить бесконтрольное размножение монстров - пятый пол получался только в лабораторных условиях.
  >
  >

  Аа... Не хотел бы я так размножаться...

14. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2004/01/19 18:59 [ответить]
  > > 13.Демосфен

  >Ужас! Где-то я вычитал в фантастике трехполый - и то ужас! Половинку свою найти трудно, а уж четыре пятых - совсем нереально ))

  А это специально так было сделано, чтобы предотвратить бесконтрольное размножение монстров - пятый пол получался только в лабораторных условиях.

13. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 18:40 [ответить]
  > > 12.Ал Алустон
  >У меня в одной старой повести есть пятиполый биологический вид, порождение генной инженерии.

  Ужас! Где-то я вычитал в фантастике трехполый - и то ужас! Половинку свою найти трудно, а уж четыре пятых - совсем нереально ))

12. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2004/01/19 18:33 [ответить]
У меня в одной старой повести есть пятиполый биологический вид, порождение генной инженерии.

11. *Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 18:16 [ответить]
  > > 10.Демченко Евгений
  >> > 9.Демосфен
  >>> > 8.Демченко Евгений

  >Я сказал "не подтверждается", а не "опровергается", имея в виду, что это НЕ БЫЛО доказано экспериментально (хотя теоретически, если бы факт имел место быть, его бы уже давно высветили на каких-ниюудь мущках-дрозофилах). А значит, оная теория - скорее игра ума, и не более.

  Ежели допустить, что эволюция имеет некий фронт, то дрозофилы и не должны эволюционировать уже.
  Это именно игра ума, поскольку как ее проверить я всеравно не знаю.


  >>Мне кажется, животные и не замышлялись для мутаций на генетическом уровне - самки и самцы слишком похожи между собой. В отличии от тех же насекомых.
  >
  >Ну, это уже креационизм чистейшей воды:-)
  >

  А то ))))

10. Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2004/01/19 18:02 [ответить]
  > > 9.Демосфен
  >> > 8.Демченко Евгений
  >>Но, насколько мне известно, эта теория не подтверждается экспериментом.
  >
  >Гипотезу знаю, эксперимент нет. Рассказывай.
  >

  Я сказал "не подтверждается", а не "опровергается", имея в виду, что это НЕ БЫЛО доказано экспериментально (хотя теоретически, если бы факт имел место быть, его бы уже давно высветили на каких-ниюудь мущках-дрозофилах). А значит, оная теория - скорее игра ума, и не более.

  >Мне кажется, животные и не замышлялись для мутаций на генетическом уровне - самки и самцы слишком похожи между собой. В отличии от тех же насекомых.

  Ну, это уже креационизм чистейшей воды:-)

9. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/19 16:18 [ответить]
  > > 8.Демченко Евгений
  >> > 7.Демосфен
  >>> > 6.Демченко Евгений
  >Существует гипотеза, по которой особи женского пола служат для накопления полезных мутаций, в то время как мужские - для "слепого поиска", за счет чего, собственно, мужчины обычно менее жизнеспособны.
  >Но, насколько мне известно, эта теория не подтверждается экспериментом.

  Гипотезу знаю, эксперимент нет. Рассказывай.

  >Да нет, все понятно:-) Однако же, давай ударимся в более глубокие фантастические рассуждения:-))) Если предположить, что активность мутаций связана не с принадлежностью к конкретной половой группе (м/ж), а с выполняемой в ДАННЫЙ МОМЕНТ ролью (о, как я загнул!!!:-)))) - то вариант однородного по половому признаку общества оказывается более предпочтительным, при сохранении всех преимуществ двуполого общества.

  Мне кажется, животные и не замышлялись для мутаций на генетическом уровне - самки и самцы слишком похожи между собой. В отличии от тех же насекомых.
  У животных совершенствовались инстинкты. Рефлексы. Рефлексия (Гы)))) А их гены эволюция почти не юзала.
  Но это такое ИМХО, что только в юмор годится ))

  >Гм, может, написать что-нибудь ядреное на эту тему...

  Гы-гы. Ни за что не пропущу ))

8. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2004/01/19 11:55 [ответить]
  > > 7.Демосфен
  >> > 6.Демченко Евгений
  >Для равновесия удобно часть особей оставить для сохранения уже выработанных хороших мутаций, а скорость мутаций другой части теперь можно увеличивать.

  Существует гипотеза, по которой особи женского пола служат для накопления полезных мутаций, в то время как мужские - для "слепого поиска", за счет чего, собственно, мужчины обычно менее жизнеспособны.
  Но, насколько мне известно, эта теория не подтверждается экспериментом.

  >Гы, у меня каша в голове, если плохо оъбяснил могу попытаться еще раз ))

  Да нет, все понятно:-) Однако же, давай ударимся в более глубокие фантастические рассуждения:-))) Если предположить, что активность мутаций связана не с принадлежностью к конкретной половой группе (м/ж), а с выполняемой в ДАННЫЙ МОМЕНТ ролью (о, как я загнул!!!:-)))) - то вариант однородного по половому признаку общества оказывается более предпочтительным, при сохранении всех преимуществ двуполого общества.
  Гм, может, написать что-нибудь ядреное на эту тему...

7. Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/17 10:57 [ответить]
  > > 6.Демченко Евгений
  >А вообще, с точки зрения комбинаторики, однополость гораздо более способствует эволюции, так как естественный отбор идет не в двух суб-популяциях :-), а в одной, объединенной.

  Не совсем так. Пусть в некоторый отрезок времени в обществе из 2k особей с продолжительностью жизни t происходит n мутаций, из которых m полезных. m<<n. Пусть s<n мутаций передастся по наследству. Тогда при фиксированных k, t и m/n (отношении числа положительных мутаций к общему), для ускорения эволюции должно увеличиваться n. Но при достаточо больших s и малых m накапливаются бесполезные признаки ведущие к вымиранию общества. Для равновесия удобно часть особей оставить для сохранения уже выработанных хороших мутаций, а скорость мутаций другой части теперь можно увеличивать.
  Гы, у меня каша в голове, если плохо оъбяснил могу попытаться еще раз ))

6. Демченко Евгений 2004/01/16 22:18 [ответить]
А вообще, с точки зрения комбинаторики, однополость гораздо более способствует эволюции, так как естественный отбор идет не в двух суб-популяциях :-), а в одной, объединенной.

5. *Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/15 11:56 [ответить]
  > > 4.Ал Алустон
  >> > 3.Демосфен
  >>> > 2.Ал Алустон
  >>>Да, фантастика умирает, эволюция заходит в тупик и перерождается в инфолюцию... "Умерли все, осталась одна Таня" (Демосфен - А.А.). Но и Таня прожила недолго".
  >>
  >>Почему в тупик?? Враки все, не было такого! )) А как вообще впечатление? Лучше чем от поминок по фантастике?
  >
  >Что за постановка вопроса - лучше, хуже? И то, и то - хорошо. Но здесь меньше серьезности, больше насмешки - поэтому остроты в обсуждении будет меньше. Хорошо это или плохо?


  Хорошо. Устал спорить. Спасибищееее....

4. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2004/01/15 11:44 [ответить]
  > > 3.Демосфен
  >> > 2.Ал Алустон
  >>Да, фантастика умирает, эволюция заходит в тупик и перерождается в инфолюцию... "Умерли все, осталась одна Таня" (Демосфен - А.А.). Но и Таня прожила недолго".
  >
  >Почему в тупик?? Враки все, не было такого! )) А как вообще впечатление? Лучше чем от поминок по фантастике?

  Что за постановка вопроса - лучше, хуже? И то, и то - хорошо. Но здесь меньше серьезности, больше насмешки - поэтому остроты в обсуждении будет меньше. Хорошо это или плохо?

3. *Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/15 11:30 [ответить]
  > > 2.Ал Алустон
  >Да, фантастика умирает, эволюция заходит в тупик и перерождается в инфолюцию... "Умерли все, осталась одна Таня" (Демосфен - А.А.). Но и Таня прожила недолго".

  Почему в тупик?? Враки все, не было такого! )) А как вообще впечатление? Лучше чем от поминок по фантастике?

2. *Ал Алустон (al_aluston@mail.ru) 2004/01/15 11:27 [ответить]
Да, фантастика умирает, эволюция заходит в тупик и перерождается в инфолюцию... "Умерли все, осталась одна Таня" (Демосфен - А.А.). Но и Таня прожила недолго".

1. *Демосфен (sss0@yandex.ru) 2004/01/15 11:18 [ответить]
Ну как вам? Разве не шедёвр? ))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Демосфен : другие произведения.

Комментарии: Гомо, гетеро, би... (Оценка:3.85*9,)

Комментарии: Гомо, гетеро, би...
(Оценка:**3.85*9**,)