()291. (varnavanik@yandex.ru) 2013/10/23 19:02 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
292. * (everine@rambler.ru) 2013/10/23 19:06
[ответить]
Ладно, у меня нет никакого желания выслушивать про себя всю эту чушь.
Удачи на просторах СИ, уверена, вы найдете здесь более приятную компанию, чем я ;)
293. * (vlada_meka@mail.ru) 2013/10/31 04:51
[ответить]
К сожалению, ничего смешного в этом перечне не углядела, может, у меня с чувством юмора туго, но хотелось не смеяться, а плакать. Крокодильими слезами. Это и правда - бесценные советы. По ним пишут сейчас почти все.
Лично мне показалось, что некоторым авторам стоило бы прочесть и прислушаться к тексту потому, что они даже Так писать не способны. Ну, не буду троллить и просто поблагодарю за такое доброе руководство)
294. * (everine@rambler.ru) 2013/10/31 10:45
[ответить]
>>293.Калигула Владислава Мека
>К сожалению, ничего смешного в этом перечне не углядела, может, у меня с чувством юмора туго, но хотелось не смеяться, а плакать. Крокодильими слезами.
Ну... тут такая шутка, в которой есть доля правды.
>Это и правда - бесценные советы. По ним пишут сейчас почти все.
Это, по сути, бесполезные советы :) По ним все пишут интуитивно, даже не читая их.
>Лично мне показалось, что некоторым авторам стоило бы прочесть и прислушаться к тексту потому, что они даже Так писать не способны.
Я думаю, авторам стоит побольше напрягать фантазию и искать себя и свое, а не пользоваться общими шаблонами. Ибо это даже не творчество. Так, тыщамиллионное перетирание одного и того же.
>Ну, не буду троллить и просто поблагодарю за такое доброе руководство)
Не заметила троллинга :)
295. * (vlada_meka@mail.ru) 2013/10/31 23:33
[ответить]
>>294.Depressive Sun
>>>293.Калигула Владислава Мека
>Это, по сути, бесполезные советы :) По ним все пишут интуитивно, даже не читая их.
Щас спорить буду, жалко только афффтароф не помню, но они без таких советов - как без рук) Да и чего грешить, начинающему писателю любовных романов (при том, что сам он не читал) будет крайне полезно с этим трактатом ознакомиться, чтобы мозг новыми придумками не забивать ни себе, ни людям. Как не обидно, но читатель сам задал такую тенденцию. Начнешь писать что-то умнее, вдумчивее и главное непохожее на общую массу и все - ты персона нон грата.
>Я думаю, авторам стоит побольше напрягать фантазию и искать себя и свое, а не пользоваться общими шаблонами. Ибо это даже не творчество. Так, тыщамиллионное перетирание одного и того же.
Наверняка, "Сумерки" все помнят и пошло - поехало... Куда не плюнь всюду красивые двухсотлетние вампиры, которые людей не едят, они их "любят". ТО же относится и к оборотням. Я, как почитатель мифологии и легенд, думала помру от смеха читая подобное. А СЛР? Куда не плюнь всюду клише Золушки и Красавицы с ее Чудовищем (зачастую я даже не понимаю кто Красавица, а кто Чудовище?) И ведь люди именно этого хотят. На всех форумах только о таких книгах спрашивают. Так, что у нас, как в экономики - пока будет спрос будет и предложение.
>Не заметила троллинга :)
Так, я расходится не хотела, у меня как заклинит я могу посты ваять и ваять)
296. * (everine@rambler.ru) 2013/11/01 14:19
[ответить]
>>295.Калигула Владислава Мека
>Щас спорить буду
О-о-о, это всегда пожалуйста, это я люблю.
>жалко только афффтароф не помню
Обойдемся без имен :) Во избежание.
>но они без таких советов - как без рук) Да и чего грешить, начинающему писателю любовных романов (при том, что сам он не читал) будет крайне полезно с этим трактатом ознакомиться, чтобы мозг новыми придумками не забивать ни себе, ни людям. Как не обидно, но читатель сам задал такую тенденцию. Начнешь писать что-то умнее, вдумчивее и главное непохожее на общую массу и все - ты персона нон грата.
Дело не в самих советах. Тут советов, по сути, и нет. Расписано все то, что приходит в голову 9 из 10 авторшам, садящихся впервые писать роман. Все эти просыпания, рассматривания в зеркало, одни и те же шутки, прынцы, холодные улыбки. Это стандартный среднестатистический девичий текстик. Вот героиня вся такая с вах-именем идет, дьявольская улыбка, пряди развиваются, она их поправляет - мимими, как круто. Вот набор шаблонных картинок. А читатели всего этого находятся по той же причине - у них схожие фантазии. А проблема то в чем, не стоит путать фантазию (которая придумывает сюжеты и истории) и фантазии (которым место в девичьем дневнике). Поэтому все эти тексты и обрастают мгновенно тусовками с тыщей комментов, картиночками, приветиками, обсуждениями шмоток, детей и прочего. Потому что в корне интереса - не текст, не книга, не литература, а просто тусовочка. Люди хотят найти людей со схожими фантазиями и приятно провести время.
>Наверняка, "Сумерки" все помнят и пошло - поехало... Куда не плюнь всюду красивые двухсотлетние вампиры, которые людей не едят, они их "любят". ТО же относится и к оборотням. Я, как почитатель мифологии и легенд, думала помру от смеха читая подобное. А СЛР? Куда не плюнь всюду клише Золушки и Красавицы с ее Чудовищем (зачастую я даже не понимаю кто Красавица, а кто Чудовище?) И ведь люди именно этого хотят. На всех форумах только о таких книгах спрашивают. Так, что у нас, как в экономики - пока будет спрос будет и предложение.
Клише те же штампы и есть. Вот только из любого популярного в массах сюжета можно сделать свое, а не по абзацам склеивать роман, в котором абсолютно все уже где-то было. Нет, я не считаю, что можно создать нечто на 100% новое, но... скажу страшное. В книге должен быть автор. Стиль, ритм и прочие страшные вещи. Вот читаешь текст, и понимаешь - о, знаю, кто его написал. А когда видишь 100500 клонов одного и того же, толком и не знаешь, кто его создал - авторы, подражатель, генератор бреда?
>Так, я расходится не хотела, у меня как заклинит я могу посты ваять и ваять)
Да кто ж против? :)
297. (kivvi_@mail.ru) 2013/11/03 10:26
[ответить]
Кажись, Сумерки писались исключительно по этому руководству. :-D
Особственно мне понравился пункт "мотивация". Спасибо автору за настроение, поднялось.
298. * (everine@rambler.ru) 2013/11/03 12:49
[ответить]
>>297.Кузяева Ирина
>Кажись, Сумерки писались исключительно по этому руководству. :-D
Так это ж вообще классика жанра! Канонище!
>Особственно мне понравился пункт "мотивация". Спасибо автору за настроение, поднялось.
Рада, что настроение поднялось :) Для того оно и писалось.
299. * (maria_netka@rambler.ru) 2013/11/05 07:34
[ответить]
Супер! Теперь у нас, благодаря автору, есть ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ! Отличное руководство!
300. * (everine@rambler.ru) 2013/11/05 11:03
[ответить]
>>299.Анютина Мария Андреевна
>ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ!
Не такое уж оно и тайное :)
301. * (halzanka@mail.ru) 2013/11/06 04:01
[ответить]
Да уж, придало бодрости с утра лучше, чем кофе))) *ушла на работу с мыслями о герое в профиль*
302. * (everine@rambler.ru) 2013/11/06 10:40
[ответить]
>>301.Малявина Эльвира
>Да уж, придало бодрости с утра лучше, чем кофе)))
Спасибо, я старалась.
>*ушла на работу с мыслями о герое в профиль*
Это очень благодатная тема!
303. * (veronika.vanessa@yandex.ru) 2013/11/08 22:10
[ответить]
Спасибо. От души. Кратко,, выразительно и с энтим самым... с юмором...Я бы добавила новый жанр: АнтиИнструкция.
В общем, читается с удовольствием!
304. * (everine@rambler.ru) 2013/11/08 23:00
[ответить]
>>303.Горбачёва Вероника
>Спасибо. От души. Кратко,, выразительно и с энтим самым... с юмором...
Благодарю.
>Я бы добавила новый жанр: АнтиИнструкция.
Это, своего рода, старые добрые вредные советы :)
305. Альбина2013/11/26 19:40
[ответить]
Не нашла куда писать, так что отпишусь здесь.
По поводу Си. Тут я согласна полностью - именно так многие и мои знакомые получили договор с издательством. Но я говорила как раз о пиратках, т.е. о тех местах, откуда потом текст фиг достанешь. Это на Си автор может урезать, переделать, вообще удалить. С тем же либрусеком или флибустой такое не пройдет :)
306. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 19:52
[ответить]
>>305.Альбина
>Не нашла куда писать, так что отпишусь здесь.
Вот вы правильно выбрали, тут как раз руководство-то по мотивам наболевшей проблемы.
>По поводу Си. Тут я согласна полностью - именно так многие и мои знакомые получили договор с издательством.
Таких авторов очень много. Конечно, 90% - это Армада, а Армада - это фэнтези, но все равно приятно, когда у авторов появляется шанс.
Тут в чем фишка, что не выложишь на СИ, все равно сопрут, хоть прячь, хоть рассылай окончания. Наступит прекрасный день и "встречайте во всех библиотеках"... А выкладывать на СИ полезно. Во-первых, его мониторят издатели (реально мониторят, и при этом признаются, что самотек за 2010 год еще не разобрали - делаем выводы), во-вторых, появляются читатели. А какой такой автор без читателей? Если есть читатели, то и тираж есть шанс продать. Ну кто пойдет в магазин и купит книгу никому неизвестного новичка? Мало кто.
>Но я говорила как раз о пиратках, т.е. о тех местах, откуда потом текст фиг достанешь.
Так с любой пиратки текст не удалить. А еще все сразу расходится по торрентам.
>Это на Си автор может урезать, переделать, вообще удалить. С тем же либрусеком или флибустой такое не пройдет :)
Там можно текст перезалить, поменять на новый вариант, но это как-то унизительно. У тебя тырят, а ты еще бегаешь и исправляешь за ними. Я лично просто подписала свой текст, что это черновик с СИ и успокоилась. Я честно предупредила, что это не книга, а всего лишь ее набросок. Раз люди хотят наполнять свою библиотеку сыростью - ради Бога. Раз их читатели согласны такое читать - на то их воля. Моя совесть чиста.
Что до издания и слитых черновиков - знаю только один случай у знакомого, когда его редактор был сильно недоволен этим фактом. Остальным редакторам было глубоко пофигу. Конечно, слив их не радовал, но поводом для отказа это не становилось.
307. Альбина2013/11/26 20:03
[ответить]
>>306.Depressive Sun
>Вот вы правильно выбрали, тут как раз руководство-то по мотивам наболевшей проблемы.
Ну да, Вы правы)))
>Таких авторов очень много. Конечно, 90% - это Армада, а Армада - это фэнтези, но все равно приятно, когда у авторов появляется шанс.
А я знаю. Я ведь сама из этих авторов, если быть откровенной. И я прекрасно понимаю, что если бы не Си, не видать мне издания, как собственных ушей.
>Тут в чем фишка, что не выложишь на СИ, все равно сопрут, хоть прячь, хоть рассылай окончания. Наступит прекрасный день и "встречайте во всех библиотеках"...
Увы-увы... Проси не проси, как говорится... Причем особенно поражает, когда скачивают с Си еще недописанный текст. Вот где логика?))
>А выкладывать на СИ полезно. Во-первых, его мониторят издатели (реально мониторят, и при этом признаются, что самотек за 2010 год еще не разобрали - делаем выводы), во-вторых, появляются читатели. А какой такой автор без читателей? Если есть читатели, то и тираж есть шанс продать. Ну кто пойдет в магазин и купит книгу никому неизвестного новичка? Мало кто.
Ну, это я знаю не понаслышке. Одной моей знакомой издательство предложило напечатать две книги, когда они даже еще не были дописаны. И это стало для нее громадным шоком.
>Так с любой пиратки текст не удалить. А еще все сразу расходится по торрентам.
С Литмира точно можно. Я проходила. По первой же моей просьбе выложенные тексты потерли без вопросов. С остальными не связывалась, так что не знаю))))
>Там можно текст перезалить, поменять на новый вариант, но это как-то унизительно. У тебя тырят, а ты еще бегаешь и исправляешь за ними.
Согласна полностью...
>Что до издания и слитых черновиков - знаю только один случай у знакомого, когда его редактор был недоволен этим фактом. Остальным редакторам было глубоко пофигу. Конечно, слив их не радовал, но поводом для отказа это не становилось.
Понятно... Ну, у меня есть другие примеры. Впрочем, у той же Альфы есть фишка, что они неохотно берут старые тексты, написанные больше полутора лет назад.
308. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 21:22
[ответить]
>>307.Альбина
>А я знаю. Я ведь сама из этих авторов, если быть откровенной.
Я почему-то так и подумала :)
>И я прекрасно понимаю, что если бы не Си, не видать мне издания, как собственных ушей.
Ага. А можно было бы бояться пиратов, прятать текст в стол, годами рассылать по издательствам и надеться - а вдруг? А "вдруг" может так никогда и не наступить... Издательствам умопомрачительное количество рукописей приходит, они чисто физически не могут прочитать все. Конечно, бывает, что авторам везет. У меня есть знакомые, которых через рассылки издали, "с нуля". Но они в таком меньшинстве... И не факт, что однажды повезет оказаться среди них.
>Увы-увы... Проси не проси, как говорится... Причем особенно поражает, когда скачивают с Си еще недописанный текст. Вот где логика?))
Информация типа должна быть свободной, ага. Какие такие авторские права? Речь не о деньгах даже. Просто обидно, что не можешь контролировать где лежит твой текст и в каком виде...
Про недописанное - это для меня загадка. Хотя я и смысла закачки черновиков в библиотеки не понимаю. Ладно, СИ. Тут аудитория понимает, что читает. Но в библиотеках вроде как люди готовые книжки ищут.
>Ну, это я знаю не понаслышке. Одной моей знакомой издательство предложило напечатать две книги, когда они даже еще не были дописаны. И это стало для нее громадным шоком.
Да, я тоже про такое слышала :) А еще знаю грустную историю, как у девушки взяли книги, нигде не выложенные (она этому дико радовалась), издали, в итоге не продали и трети тиража. В интернете - ни отзывов, ни обсуждений, даже пираты не стали сканировать. Никому не надо. Издательство, естественно, дальше с ней работать отказалось. И тут уже даже пиратов не обвинишь...
>С Литмира точно можно. Я проходила. По первой же моей просьбе выложенные тексты потерли без вопросов. С остальными не связывалась, так что не знаю))))
С Литмира сотрут, да. Только пока будут тереть, за эти часы текст перекочует на флибусту и в прочие места, откуда удалить текст невозможно.
>Понятно... Ну, у меня есть другие примеры.
Да просто нет смысла отказывать автору из-за слитого текста. Этот текст точно так же может появиться у пиратов сразу после издания книги. Оцифровку никто не отменял еще.
>Впрочем, у той же Альфы есть фишка, что они неохотно берут старые тексты, написанные больше полутора лет назад.
Я примерно понимаю почему. Альфа довольно быстро издает популярные на СИ тексты, пока они еще "играют". Действительно нет смысла им брать то, что уже не на слуху.
309. Альбина2013/11/26 21:54
[ответить]
>>308.Depressive Sun
>Ага. А можно было бы бояться пиратов, прятать текст в стол, годами рассылать по издательствам и надеться - а вдруг? А "вдруг" может так никогда и не наступить...
Мне повезло с читателями. Из моих текстов за полтора года на Си к пиратам попал только один, тот, который уже есть на Литресе. Но я понимаю, что мне реально просто повезло, и вечным такое везение быть не может)
>Но они в таком меньшинстве... И не факт, что однажды повезет оказаться среди них.
Прекрасно понимаю. Издателю проще зацепиться за уже знакомое по мониторингам Си имя, чем брать кого-то совсем неизвестного.
>Информация типа должна быть свободной, ага. Какие такие авторские права? Речь не о деньгах даже. Просто обидно, что не можешь контролировать где лежит твой текст и в каком виде...
Вот именно. Если бы не это, я бы оставляла свои тексты на Си в полном объеме.
>Про недописанное - это для меня загадка. Хотя я и смысла закачки черновиков в библиотеки не понимаю. Ладно, СИ. Тут аудитория понимает, что читает. Но в библиотеках вроде как люди готовые книжки ищут.
Ну... Я так понимаю, что в случае Либрусека дело в бонусах, которые получают читатели за заливку. Впрочем, точно не знаю, не интересовалась этим вопросом.
>Да, я тоже про такое слышала :) А еще знаю грустную историю, как у девушки взяли книги, нигде не выложенные (она этому дико радовалась), издали, в итоге не продали и трети тиража. В интернете - ни отзывов, ни обсуждений, даже пираты не стали сканировать. Никому не надо. Издательство, естественно, дальше с ней работать отказалось. И тут уже даже пиратов не обвинишь...
А вот это очень грустно. И очень обидно, когда автор оказывается невостребованным исключительно потому, что имя незнакомое...
>С Литмира сотрут, да. Только пока будут тереть, за эти часы текст перекочует на флибусту и в прочие места, откуда удалить текст невозможно.
Одной моей знакомой, кстати, повезло. Она успела поговорить с модератором Литмира, и ее тексты оттуда удалили до того, как они расползлись по сети.
>Да просто нет смысла отказывать автору из-за слитого текста. Этот текст точно так же может появиться у пиратов сразу после издания книги. Оцифровку никто не отменял еще.
Ну пираты нонче ленивые)) Зачастую ждут выкладки на Литресе. А это, как правило, происходит через месяц-два после выхода книги на бумаге. За это время, опять же, как правило, расходится большая часть тиража.
>Я примерно понимаю почему. Альфа довольно быстро издает популярные на СИ тексты, пока они еще "играют". Действительно нет смысла им брать то, что уже не на слуху.
Альфа вообще очень быстро работает. ЭКСМО в этом плане на-а-амного медленнее, но это и понятно.
310. Вопрос собеседнику2013/11/26 22:07
[ответить]
>>309.Альбина
Пальмира, извините, задам вопрос вашей собеседнице. По её примеру я тоже вошёл под "чёрным ником" :)
>>309.Альбина
>Альфа вообще очень быстро работает. ЭКСМО в этом плане на-а-амного медленнее.
Альбина, у меня другое впечатление о работе Эксмо. Они, на мой взгляд, даже более оперативны, чем Альфа, и тоже столкнулись с тем, что "старые тексты" не пользуются популярностью прежде всего у книготорговцев (которые тоже просматривают интернет, и смотрят на число читателей на Самиздате, и на дату выкладки).
Можете опровергнуть моё впечатление примерами выпуска издательством Эксмо "давних" текстов?
311. Альбина2013/11/26 22:13
[ответить]
>>310.Вопрос собеседнику
>Альбина, у меня другое впечатление о работе Эксмо. Они, на мой взгляд, даже более оперативны, чем Альфа, и тоже столкнулись с тем, что "старые тексты" не пользуются популярностью прежде всего у книготорговцев (которые тоже просматривают интернет, и смотрят на число читателей на Самиздате, и на дату выкладки).
>Можете опровергнуть моё впечатление примерами выпуска издательством Эксмо "давних" текстов?
Скажем так... Я могу, ясное дело, судить только по опыту моих знакомых.
У одной из них вязли текст, которому больше двух лет. При этом с момента позитивного ответа до момента, когда пришел договор, прошло значительное время. Еще несколько недель пришлось ждать письма от редактора. За это время на ее другую рукопись Альфа ответила за две недели, еще неделя - и был подписан договор, сразу после этого написала редактор. Работа с редакторами по обеим рукописям была закончена одновременно, несмотря на то, что общая работа с ЭКСМО началась намного раньше. Но, опять же, к издательству претензий нет вообще, так как ЭКСМО издательство большое и многоплановое, причем фантастика далеко не ключевое их направление.
312. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 22:14
[ответить]
>>309.Альбина
>Мне повезло с читателями. Из моих текстов за полтора года на Си к пиратам попал только один, тот, который уже есть на Литресе. Но я понимаю, что мне реально просто повезло, и вечным такое везение быть не может)
Я два месяца рассылала последнюю главу, на третий - увы... Хоть я была к этому морально готова, все равно до сих пор неприятно. Могла бы - с радостью бы отовсюду снесла.
>Прекрасно понимаю. Издателю проще зацепиться за уже знакомое по мониторингам Си имя, чем брать кого-то совсем неизвестного.
Так и сами первые часто авторам пишут. Но это уже совсем ах :)
>Вот именно. Если бы не это, я бы оставляла свои тексты на Си в полном объеме.
Я в полном выложила, когда уже растащили по библиотекам. Там уже просто глупо было прятать.
>Ну... Я так понимаю, что в случае Либрусека дело в бонусах, которые получают читатели за заливку. Впрочем, точно не знаю, не интересовалась этим вопросом.
На Либрусеке - да, заливка файлов дает "подвинутый профиль", можно скачивать все. Хотя не вижу смысла в этом, на флибусте все то же самое доступно вообще без регистрации.
>А вот это очень грустно. И очень обидно, когда автор оказывается невостребованным исключительно потому, что имя незнакомое...
Автор по наивности думал, что издательство будет его рекламировать :(
>Одной моей знакомой, кстати, повезло. Она успела поговорить с модератором Литмира, и ее тексты оттуда удалили до того, как они расползлись по сети.
Действительно повезло. Но на Литмире вообще вменяемые модераторы. У меня даже разрешения спрашивали на почту, можно ли текст выложить. Я аж обалдела от такой вежливости :)
>Ну пираты нонче ленивые)) Зачастую ждут выкладки на Литресе. А это, как правило, происходит через месяц-два после выхода книги на бумаге. За это время, опять же, как правило, расходится большая часть тиража.
Пираты знают, что Армада и Эксмо выпустят на Литресе, а вот АСТ и Астрель - вряд ли. Поэтому сканируют. У знакомой через три дня после выхода бумажной книги отсканенная электронка у пиратов всплыла. Вот, не поленился кто-то...
>Альфа вообще очень быстро работает. ЭКСМО в этом плане на-а-амного медленнее, но это и понятно.
Хы, Эксмо только 2 года рассматривать может. Это в редакции фантастики, о работе других редакций знаю мало.
313. Альбина2013/11/26 22:20
[ответить]
>>312.Depressive Sun
>Я два месяца рассылала последнюю главу, на третий - увы... Хоть я была к этому морально готова, все равно до сих пор неприятно. Могла бы - с радостью бы отовсюду снесла.
Ох, понимаю и сочувствую :(
>На Либрусеке - да, заливка файлов дает "подвинутый профиль", можно скачивать все. Хотя не вижу смысла в этом, на флибусте все то же самое доступно вообще без регистрации.
Вот тут тоже согласна. А на Флибусту, я так понимаю, народ заливает во имя свободного распространения информации...
>Автор по наивности думал, что издательство будет его рекламировать :(
О... Да, действительно по наивности... Где-то читала, что издательства сейчас работают по принципу - кто в этом мутном потоке на плаву сам удержался, с тем и работаем...
>Действительно повезло. Но на Литмире вообще вменяемые модераторы. У меня даже разрешения спрашивали на почту, можно ли текст выложить. Я аж обалдела от такой вежливости :)
О да! Обычно представители пиратских библиотек даже в выражениях не стесняются при общении с автором...
>Пираты знают, что Армада и Эксмо выпустят на Литресе, а вот АСТ и Астрель - вряд ли. Поэтому сканируют. У знакомой через три дня после выхода бумажной книги отсканенная электронка у пиратов всплыла. Вот, не поленился кто-то...
М-да... И действительно - не поленился...
>Хы, Эксмо только 2 года рассматривать может. Это в редакции фантастики, о работе других редакций знаю мало.
Может, но опять же - на уже хоть более-менее известные имена они реагируют быстрее. Сейчас есть тенденция - автор засвечивается в Альфе и, если тираж ушел нормально, следующую рукопись отсылает в ЭКСМО.
314. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 22:36
[ответить]
>>313.Альбина
>Ох, понимаю и сочувствую :(
Ну, я все равно не жалею, что на СИ пришла. Сидела бы сейчас со своим текстом на жестком диске, зато без отзывов.
>Вот тут тоже согласна. А на Флибусту, я так понимаю, народ заливает во имя свободного распространения информации...
Ага. А еще есть такая фишка, как борьба за контент. Поскольку все библиотеки конкурируют друг с другом, то им невыгодно, чтобы у кого-то были "уникальные" книги. Вот они и тащат у друг друга тоже. В итоге текст сольют в одно место, а в тот же день он оказывается везде.
>О... Да, действительно по наивности... Где-то читала, что издательства сейчас работают по принципу - кто в этом мутном потоке на плаву сам удержался, с тем и работаем...
Издательства пиарят только авторов с большими тиражами, новичкам можно даже не мечтать о рекламе. Каждый сам за себя. Поэтому игнорировать интернет как минимум глупо, здесь же масса возможностей заявить о себе, не только на СИ.
>О да! Обычно представители пиратских библиотек даже в выражениях не стесняются при общении с автором...
Ну я, слава Богу, догадалась почитать их форумы, прежде чем просить удалить свой текст. А то бы настроение испортилось совсем. Вот почитала-почитала, и решила, что спорить с ними себе дороже. Нервы лучше беречь.
>М-да... И действительно - не поленился...
Ну уж лучше так, чем когда никому не надо :)
>Может, но опять же - на уже хоть более-менее известные имена они реагируют быстрее. Сейчас есть тенденция - автор засвечивается в Альфе и, если тираж ушел нормально, следующую рукопись отсылает в ЭКСМО.
Так это самотек так долго рассматривают. А когда автор уже издался, у него есть свой ведущий редактор, можно ведь отправить текст сразу ему, а не ждать общей очереди несколько месяцев.
А на Армаду многие жалуются в плане гонораров. Хотя гонорары сейчас везде печальные у новичков, куда не посмотри. Ну или это я обнаглела, потому что в Москве живу :)
315. Альбина2013/11/26 22:49
[ответить]
>>314.Depressive Sun
>Ну, я все равно не жалею, что на СИ пришла. Сидела бы сейчас со своим текстом на жестком диске, зато без отзывов.
Вот уж да, палка о двух концах)
> Поэтому игнорировать интернет как минимум глупо, здесь же масса возможностей заявить о себе, не только на СИ.
Согласна. Но и Си сам по себе хорош)
>А на Армаду многие жалуются в плане гонораров. Хотя гонорары сейчас везде печальные у новичков, куда не посмотри. Ну или это я обнаглела, потому что в Москве живу :)
Скажем так... Начальные гонорары везде грустные. Хотя у той же Альфы размер гонорара очень зависит от серии. Потому что если это Романтика - цифра будет одна, а если БФ - совершенно другая.
316. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 22:58
[ответить]
>>315.Альбина
>Вот уж да, палка о двух концах)
Так всегда. Где-то найдешь, где-то потеряешь.
>Согласна. Но и Си сам по себе хорош)
СИ прекрасен. Это знают даже пираты))
>Скажем так... Начальные гонорары везде грустные.
Зато в некоторых издательствах гонораров вообще нет... А кое-где вообще 200$, что как-то... смешно(
>Хотя у той же Альфы размер гонорара очень зависит от серии. Потому что если это Романтика - цифра будет одна, а если БФ - совершенно другая.
Вот про серии не знала, почему-то не думала, что от них что-то зависит. И в которой издаваться выгоднее, если не секрет?
317. 2013/11/26 23:05
[ответить]
Дорогой Автор, спасибо вам огромное!
Смеялась до слез в некоторых местах, как вы точно все описали!!!)))
Нельзя заставлять читателя напрягаться, задумываться, а то сообразит, что читает.))))) Вампир-эльф, в которого вселился демон - я даже книгу знаю, где это описание 100% совпадает.))) Миллионер - мне в голову приходит в первую очередь один печально разрекламированный м-р Grey...
При использовании такого "рецепта шЫдевра", получаются именно настоящие шЫдевры...=/
318. Альбина2013/11/26 23:03
[ответить]
>>316.Depressive Sun
>Зато в некоторых издательствах гонораров вообще нет... А кое-где вообще 200$, что как-то... смешно(
Жесть :( За такую цифру... Проще на Си целиком разместить.
>Вот про серии не знала, почему-то не думала, что от них что-то зависит. И в которой издаваться выгоднее, если не секрет?
Там просто очень зависит от тиража. Соответственно, где тираж больше, там и гонорар больше. Самые большие тиражи в БФ, следом идет - магия фэнтези, потом - юмор, и последними идут романтика, литрпг и остальные.
Но в БФ девушек почти не издают, что вполне понятно)
319. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 23:14
[ответить]
>>317.Тина
>Дорогой Автор, спасибо вам огромное!
>Смеялась до слез в некоторых местах, как вы точно все описали!!!)))
Рада, что повеселила :) Спасибо за комментарий!
>я даже книгу знаю, где это описание 100% совпадает.)))
Все совпадения случайны. Ну типа ;)
>мне в голову приходит в первую очередь один печально разрекламированный м-р Grey...
Он, он, незабвенный... Хотя он был далеко не первым миллионером. Ну и они всегда сегсе, это да...
320. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 23:16
[ответить]
>>318.Альбина
>Жесть :( За такую цифру... Проще на Си целиком разместить.
А там можно разместить, они электронные права не выкупают. Жадничают.
>Там просто очень зависит от тиража. Соответственно, где тираж больше, там и гонорар больше.
Ну это логично. Я просто подумала, вдруг еще и от серии зависит процент.
>Самые большие тиражи в БФ, следом идет - магия фэнтези, потом - юмор, и последними идут романтика, литрпг и остальные.
Литрпг новая серия еще, не обкаталась еще, наверное. А вот за романтику удивлена... Думала, она самая популярная.
>Но в БФ девушек почти не издают, что вполне понятно)
А в романтике наверняка мало парней :)
321. Vera (vera_boric@inbox.ru) 2013/11/26 23:23
[ответить]
Супер, все очень хорошо описано, подмечено, так и есть. Иначе не интересно, соцреализм выходит, а кому он нужен. Случайно попала на вашу страничку, обязательно почитаю.
322. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 23:27
[ответить]
>>321.Vera
>Супер, все очень хорошо описано, подмечено, так и есть. Иначе не интересно, соцреализм выходит, а кому он нужен.
Скажем так, в самих по себе штампах ничего ужасного нет, если умело их дозировать. Но вот если злоупотребить - получится вторичнейший баян. Поэтому осторожнее с ними надо. Проверенные рецепты могут сыграть злую шутку - а именно, убить индивидуальность.
>Случайно попала на вашу страничку, обязательно почитаю.
Добро пожаловать :)
323. Альбина2013/11/26 23:38
[ответить]
>>320.Depressive Sun
>Ну это логично. Я просто подумала, вдруг еще и от серии зависит процент.
Тираж как раз зависит от серии :)
Стартовый тираж романтики, литпрг и тд - 5 тыс, юмор - 6 тыс, МФ - 7 тыс, БФ - 9-10 тыс. Конечно, это не касается топовых писателей. У Белянина, напр, сейчас тиражи 30-40 тыс.
>Литрпг новая серия еще, не обкаталась еще, наверное. А вот за романтику удивлена... Думала, она самая популярная.
Ну вот так :) Хотя тиражи ее уходят хорошо - как правило, 90% тиража уходит за первый месяц.
>А в романтике наверняка мало парней :)
Белянин :)))))))))))))) И я не шучу)
324. * (everine@rambler.ru) 2013/11/26 23:46
[ответить]
>>323.Альбина
>Тираж как раз зависит от серии :)
Ну, в Армаде вообще приличные тиражи у новичков. В Эксмо давно по 3000, в АСТе вон вообще уже по 2000 стали. Грустно это :(
>Конечно, это не касается топовых писателей.
Еще бы :) Мне даже начинающие авторы называли разные гонорары (из расчета руб./за книгу, а не общего тиража), так что тут у каждого свои условия.
Меня больше удивляет, почему даже издаваемые в Армаде авторы продолжают целиком выкладывать тексты на СИ, и совсем пиратов не боятся? Выходит, считают, что тиражам и продажам это никак не повредит.
325. Альбина2013/11/26 23:50
[ответить]
>>324.Depressive Sun
>Ну, в Армаде вообще приличные тиражи у новичков. В Эксмо давно по 3000, в АСТе вон вообще уже по 2000 стали. Грустно это :(
И тем не менее, у ЭКСМО за 3 тыс тираж писатель получает больше, чем среднестатистический армадовский)
>Еще бы :) Мне даже начинающие авторы называли разные гонорары (из расчета руб./за книгу, а не общего тиража), так что тут у каждого свои условия.
Ну, я знаю, что некоторым авторам даже за первую книгу разные сумы называли. Кстати, в тех случаях, что я знаю, это очень зависело от популярности на Си.
>Меня больше удивляет, почему даже издаваемые в Армаде авторы продолжают целиком выкладывать на СИ, и совсем пиратов не боятся? Выходит, считают, что тиражам и продажам это никак не повредит.
Это смотря кто. По разному бывает. Некоторым просто все равно, сопрут ли текст с Си. Другие просто выкладывают текст, в котором нет нескольких глав, зато есть эпилог. А есть такие, как я :) Ибо я совестливая. Как я могу не дать возможность дочитать текст тем, кто поддерживал меня во время написания книги?
326. Vera (vera_boric@inbox.ru) 2013/11/26 23:51
[ответить]
>>322.Depressive Sun
>>>321.Vera
>>Супер, все очень хорошо описано, подмечено, так и есть. Иначе не интересно, соцреализм выходит, а кому он нужен.
>Скажем так, в самих по себе штампах ничего ужасного нет, если умело их дозировать. Но вот если злоупотребить - получится вторичнейший баян. Поэтому осторожнее с ними надо. Проверенные рецепты могут сыграть злую шутку - а именно, убить индивидуальность.
Согласна, в том и секрет процветания Голливуда. Они красиво подавали жизнь, а мы не смогли, ну это если в двух словах. Одно и тоже можно подавать по-разному. Еще раз спасибо, от души поулыбалась.
327. * (everine@rambler.ru) 2013/11/27 00:06
[ответить]
>>325.Альбина
>И тем не менее, у ЭКСМО за 3 тыс тираж писатель получает больше, чем среднестатистический армадовский)
Ага, есть такое дело. Подозреваю, именно поэтому многие и уходят из Армады в Эксмо.
>Ну, я знаю, что некоторым авторам даже за первую книгу разные сумы называли. Кстати, в тех случаях, что я знаю, это очень зависело от популярности на Си.
Значит, могут дать больше, но дают не всем :(
>Это смотря кто. По разному бывает. Некоторым просто все равно, сопрут ли текст с Си.
Вот тоже хочу, чтобы мне стало все равно. А пока почему-то раздражает...
>Другие просто выкладывают текст, в котором нет нескольких глав, зато есть эпилог.
Ну все равно утащат прямо так, и без нескольких глав. Пираты же все равно их не читают, тексты эти. Потому что мне такие жанры сначала выставили, что я была в шоке. И триллер, и боевик, и ужасы, которых в помине нет. Хотя, возможно, они имели в виду "ужос-ужос" :D
>А есть такие, как я :) Ибо я совестливая. Как я могу не дать возможность дочитать текст тем, кто поддерживал меня во время написания книги?
Я вот тоже не смогла. А со второй пока очень думаю. Не хочется снова ее увидеть во всех библиотеках, с рассылкой уже обожглась, а других способов вроде как и нет. Но лучше уж к пиратам, чем обидеть читателей, особенно тех, который с самого начала рядом были.
>>326.Vera
>Согласна, в том и секрет процветания Голливуда. Они красиво подавали жизнь, а мы не смогли, ну это если в двух словах. Одно и тоже можно подавать по-разному. Еще раз спасибо, от души поулыбалась.
Это от жанра еще сильно зависит, я вообще не люблю социальную прозу, например. Мне реализма и в жизни хватает, в книгах все-таки хочется окунуться во что-то приятное, и чтобы не осталось ощущения, что все плохо. Это я и без них знаю...
328. Альбина2013/11/27 00:10
[ответить]
>>327.Depressive Sun
>Ага, есть такое дело. Подозреваю, именно поэтому многие и уходят из Армады в Эксмо.
Не только. Говорят - сама не проверяла - что у эксмо отношение к авторам намного лучше и приятнее. Но об этом говорили и Кузьмина, и Звездная.
>Значит, могут дать больше, но дают не всем :(
Да, именно так. Но если несколько тиражей продаются хорошо, есть шанс договориться для следующей книги на увеличение гонорара.
>Ну все равно утащат прямо так, и без нескольких глав. Пираты же все равно их не читают, тексты эти. Потому что мне такие жанры сначала выставили, что я была в шоке. И триллер, и боевик, и ужасы, которых в помине нет. Хотя, возможно, они имели в виду "ужос-ужос" :D
Ну не знаю, вроде пока у них не упирали :)
Стоит честное предупреждение в аннотации, что отсутствует часть текста в середине и все.
Ой, с жанрами у пираток вообще очень плохо. Иногда увидишь знакомую книгу под такой меткой - и смех, и грех...
>Я вот тоже не смогла. А со второй пока очень думаю. Не хочется снова ее увидеть во всех библиотеках, с рассылкой уже обожглась, а других способов вроде как и нет. Но лучше уж к пиратам, чем обидеть читателей, особенно тех, который с самого начала рядом были.
Вот да, и что делать? Я конечно наивно продолжаю надеяться, что мои тексты не будут слиты...
329. * (Varrra@rambler.ru) 2013/11/27 00:10
[ответить]
>>327.Depressive Sun
>> И триллер, и боевик, и ужасы, которых в помине нет.
Ну вот. А ты с жанром заморачивалась. А тута вон оно как! В следующий раз не тушуйся: перечисляй все и подписывай: "нужное - подчеркнуть"))).
330. * (everine@rambler.ru) 2013/11/27 00:23
[ответить]
>>328.Альбина
>Не только. Говорят - сама не проверяла - что у эксмо отношение к авторам намного лучше и приятнее. Но об этом говорили и Кузьмина, и Звездная.
Ну тут как с ведущим редактором повезет. В каждом издательстве есть и мимими-зайки, и редиски. Ну и переписка с ними доставляет соответствующие эмоции. Но как мне сказали, Эксмо лучше тем, что есть уж работает с автором, то работает. А Армада легко может второй роман не взять.
>Стоит честное предупреждение в аннотации, что отсутствует часть текста в середине и все.
Тогда уж лучше, наверное, начало убрать. Мало кто захочет копировать текст, который начинается с пятой главы.
>Вот да, и что делать? Я конечно наивно продолжаю надеяться, что мои тексты не будут слиты...
Дай Бог, чтобы и дальше везло. Ну и приятно, конечно, когда читатели не подводят. А то при мысли, что кто-то попросил ему прислать текст, чтобы его слить, становится особенно обидно.