146.Удалено владельцем раздела. 2020/11/12 19:11
145. (andy.antonov@gmail.com) 2020/11/11 12:40 >>144.Muller
>>минимальная зарплата в РФ - ниже таковой в Украине.
>Не думаю, что обеспечивает и на Украине. Исключительно на минималку никто не живет ни там, ни здесь, ее размер - чистая формальность.
В крупных городах - да. В мелких и сельской местности бывает что угодно. В том числе жизнь на минималку или даже пенсию (которая в разы меньше минималки). Правда, коммуналку в таком случае можно покрыть только субсидиями.
144. (cdks@yandex.ru) 2020/11/11 12:49 >минимальная зарплата в РФ - ниже таковой в Украине.
Минимальная зарплата в РФ не обеспечивает физическое выживание одного человека в зимний период. Точно такая же ситуация, как и с блокадной пайкой хлеба: сам факт выживания означает наличие других источников дохода или активов, сокращающих расходы. Не думаю, что обеспечивает и на Украине. Исключительно на минималку никто не живет ни там, ни здесь, ее размер - чистая формальность.
>Практически все цены, кроме бензина - выше.
Примерно одинаково по большей части статей. Ощутимо дешевле у вас овощи и фрукты. А если сравнивать Москву и Киев - Москва дешевле. Вообще, среднероссийские цены на продукцию, кроме местной, примерно равны московским, потому что Москва - гипертрофированный логистический хаб, на котором цены и устанавливаются.
>А кстати, есть тому подтверждения кроме ощущений?
Например, структура питания и структура расходов.
В 2014-2017 уровень жизни сократился примерно на четверть, чуть отскочил в 2018-19 и примерно на этом уровне держался до карантина. Сейчас - сложно сказать. Меняется сам стиль жизни. Ясно, что скрытая инфляция на продукты сейчас поперла.
143. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/11/11 11:44 Цены на товары сейчас - во многом следствие госполитики.
В ценах 1) НДС 20-25% 2) Акцизы иногда более 100% 3) Всякие маркировки-санитарные нормы и т.п., это подчас десятки процентов.
Короче, недовзрослые хотели "сильного государства" - недовзрослые кормят "сильное государство". Где больше социализма - там и высокие цены. Хотели "Скандинавского социализма" - получите космические цены и никакую конкуренцию.
Много раз писал - проблема мира в недовзрослых, неспособных видеть следствия решений хотя бы на пару шагов вперед.
ЗЫ. И да, недовзрослым "сиди дома спасай жизни" надо готовиться к подьему цен процентов на 5-10. За ковид надо платить, ага.
142. Alex2020/11/11 04:20 Стоимость всего зависит от величины внутреннего рынка страны. Чем больше рынок, тем больше желающих торговать там, тем выше конкуренция, тем ниже цены. Самый большой единый рынок мира, по прежнему, США. Поэтому, самые дешевые товары в мире - от домов, авто и до жратвы - в США. В Европе самая недорогая страна - Германия. Она же самая развитая. Это говорит о том, что Европа еще не объединилась окончательно до уровня США. А в странах типа Норвегии и Швейцарии, сохраняющих свои валюты, цены - просто космос.
141. (andy.antonov@gmail.com) 2020/11/11 00:43 >>139.Дмитриев Павел
>>>138.Antonov Andy
>>(Спорное утверждение, но как минимум жратва дороже. При том, что у нас она дороже чем в Европе раза в полтора-два, если брать сравнимое качество.)
>
>Не знаю за Украину, но в Европе жратва не дешевле. Скорее дороже в Европе, хотя очень тяжело сравнивать. Да и Европа разная - в северной цены космос. В южной много местного дешевого.
Тут Вы правы, смотря что и где сравнивать.
Если взять соседнюю Польшу: при равном качестве практически всё дешевле. Вплоть до того, что оно часто здесь, за тысячу километров от Польши, одинаково или дешевле местного. Это, вообще, как понимать?
А приграничные с Польшей области до карантиновируса тупо на выходных мотались туда на закупы. Буквально всем подряд, от жратвы до телевизоров, которые там ровно в два раза дешевле, даже без возврата НДС, которым тоже никто не брезговал.
ЗЫ Если брать потребительские цены, то практически чёткая закономерность (почти без исключений): чем восточней - тем дороже. Всё: еда, бензин, коммуналка, проезд, одежда, не имеет никакого значения... И ведь не до хрена большая страна...
140.Удалено написавшим. 2020/11/11 00:11
139. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/11/11 00:12 >>138.Antonov Andy
>(Спорное утверждение, но как минимум жратва дороже. При том, что у нас она дороже чем в Европе раза в полтора-два, если брать сравнимое качество.)
Не знаю за Украину, но в Европе жратва не дешевле. Скорее дороже в Европе, хотя очень тяжело сравнивать. Да и Европа разная - в северной цены космос. В южной много местного дешевого.
138. (andy.antonov@gmail.com) 2020/11/10 23:49 >>137.Дмитриев Павел
>>>135.Muller
>>По объективным данным уровень жизни в 2013 году был наивысший за всю историю России для максимального числа ее жителей.
>
>А кстати, есть тому подтверждения кроме ощущений?
Сегодня на ХФ в одном треде нарыл: минимальная зарплата в РФ - ниже таковой в Украине. Практически все цены, кроме бензина - выше. (Спорное утверждение, но как минимум жратва дороже. При том, что у нас она дороже чем в Европе раза в полтора-два, если брать сравнимое качество.) При этом Украина роспропагандой заявляется самой бедной в Европе (на самом деле - вторая после Молдовы).
ЗЫ Объективных данных может и не быть вовсе. Ибо критерии объективности можно напяливать как сову на глобус.
137. * (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2020/11/10 23:28 >>135.Muller
>По объективным данным уровень жизни в 2013 году был наивысший за всю историю России для максимального числа ее жителей.