Комментарии: Внешняя политика

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Внешняя политика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2011, изменен: 17/08/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Внешняя политика в АИ-1966.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:32 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (3/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) 11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

201. *Almt 2011/11/16 17:22
  А почему бы и нет?
  Устроить грандиозную международную мегаконференцию, суть которой:

  1. "Атомное оружие, как гарант национальной безопасности каждого"
  2. Выработать процедуру получения "дорожной карты" на получение "атомного мандата".
  3. Под это дело создаём специальный международный комитет из заинтересованных, задача которого - именно выработка требований к странам жаждущим обрести искомое :) Типа выполнл требование - получил... "разрешение СССР" на производство H-бомб своими силами :-D

  Получаем помимо грандиозную бурю в болоте. В полученном сраче очень удобно проворачивать дела и делишки.

  Кроме того, в лице "Международного Комитета Атомных Гарантов Суверенитета и Безопасности" получаем некий противовес ООН. Даже если проиграть чисто-словесную зарубу США, можно преобразовать комитет в бюрократическое учреждение, финансируемое США :)

200. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2011/11/16 17:19
  > > 198.Marlagram
  >>>Поляки, словаки, евреи, болгары, югославы - свалятся в антисоветчику куда глубже. Или нам нужна атомная Польша?
   А пупок у них не развяжется содержать АБ??? Сколько П. себе позволит боеголовок???

199. *Семаргл 2011/11/16 17:11
  > > 197.Almt
  Если в СССР будет объявлен "возврат к НЭПу" и "переход от военного противостояния к экономическому" - то собственно большая часть негатива в восточной европе снимется.
  Останутся только националисты, которых давить.
  И даже объединять Германию необязательно, просто сделать границу в итоге прозрачной.

198. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/11/16 17:04
  > > 197.Almt
  >Предложить Германии объединение и атомную бомбу в случае советизации
  >Предложить Румынии и Албании "капиталистические каникулы", но только в обмен на Германию.
  И нормальные цены на ресурсы :-)?
  >Толку не будет, но визга... Главное, на почве этого "пакета предложений" можно скупить немало иностранных топ-менеджеров.
  Эээ... Это скандал, а не визг. Куда хуже чем Хрущевская Кузькина Мать.
  >С французами правда срач будет неимоверный, но... разделу сфер влияния в торговле оружием это ни как не повредит.
  Поляки, словаки, евреи, болгары, югославы - свалятся в антисоветчику куда глубже. Или нам нужна атомная Польша?

197. *Almt 2011/11/16 17:00
  А вообще мысль интересная...

  Предложить Германии объединение и атомную бомбу в случае советизации
  Предложить Румынии и Албании "капиталистические каникулы", но только в обмен на Германию.

  Толку не будет, но визга... Главное, на почве этого "пакета предложений" можно скупить немало иностранных топ-менеджеров.

  С французами правда срач будет неимоверный, но... разделу сфер влияния в торговле оружием это ни как не повредит.

196. *Семаргл 2011/11/16 16:49
  > > 195.Око
  >Да вы не понимаете, что вся ВЕ жаждала покинуть липкие объяться большого брата. Ну не считали и не считают они культуру сссра привлекательной, особенности в сравнении с западноевропейской. Если они обязательно уйдут, так не лучше ли продать, всё равно же не удержать?
  1) Уйдут они только в том случае если их отпустят, это даже другая сторона поддержит, слишком самостоятельные и ей не нужны. Почему Югославию разбомбили?
  2) Продать конечно можно, только вот что после делать? Уменьшение промпотенциала в разы, в т.ч. и из-за разрыва производственных цепочек.

  >Вы считаете, что вооруженный захват - это достаточное основание для собственности?
  Посмотри на любую собственность - как приобретены первоначальные права на неё.

195. Око 2011/11/16 16:19
  > > 189.Michael
  >> > 188.Око
  >>Хочется места в мировом разделении труда? И места не только у трубы? Не только первичная переработка? Так его надо купить. В том числе внешней политикой. А тут все идеи конфронтационные, тех и этих нагнуть НАТО развалить, паритет поскорее и т.п. благоглупости хомячков-имперастов.
  >
  > СССР 60-х годов, тут уже приводили примеры, был вполне машиностроительной державой и даже вплоть до 90-х.
  Да, в некоторых областях, но это на внутреннем рынке, а на внешнем за счет демпинга и дешевого труда. В 70-х рекламировали Ладу: "Новая машина по цене подержаной", ну и продавали даже в Англии 3-5 тыс.машин в год, тупых плюшкиных еще поискать надо.

  >>Хочется в мировые лидеры? Так рукава засучить, перестать всех пугать, сосредоточиться на экономике, а имперские амбиции обменять на долю в мировом рынке.
  > тогдашнее поколение еще хорошо помнило, что бывает, если "сосредоточиться на экономике" и продаваться подороже на примере довоенных Франции, Польши, Чехословакии и прочих европ.
  Это не только в ссср уроки умиротворения агрессора выучили, не зря же КОКОМ появился, да и кредиты сссру практически не давали. Или штаны одеть или крестик снять. То и другое не совмещаются.

  >> Ресурс с продажи ГДР/Польши и прочих "друзей" использовать грамотно, банки, розница, сетевые магазины, поставить экономику под контроль, а упаковку в виде правительства продать подороже.
  > Мысль у них направлена не на собирание и умножение, а на сиюминутную прибыль с продажи подороже того, что можно и нельзя,
  Да вы не понимаете, что вся ВЕ жаждала покинуть липкие объяться большого брата. Ну не считали и не считают они культуру сссра привлекательной, особенности в сравнении с западноевропейской. Если они обязательно уйдут, так не лучше ли продать, всё равно же не удержать?

  >если оно попало в их ручки.
  Вы считаете, что вооруженный захват - это достаточное основание для собственности?

194. *Almt 2011/11/16 16:03
  > > 193.Дмитриев Павел
  >> > 187.Евгений Овчинников
  >
  >>Ебическая сила, считаете, не поможет? Ну там массовые расстрелы итп. Не?
  >
  >Всех расстрелять, завезти другое население? ;-)


  Теория элитных групп рекомендует немного не так:
  1. Один наихудший экземпляр в группе надо каждый цикл удалять (можно расстрелять)
  2. Один экземпляр, соответствующий неким параметрам, надо за каждый цикл импортировать извне

  Проблема в том, что для оценки параметров каждого экземпляра необходима "внешняя экспертиза", т.е. "надсистема".
  Например, для амской политической системы, роль надсистемы весь XXвек исполняет банк. Легитимизированный, как ФРС, а в сущности - это очень небольшая, сугубо семейная компания Ротшильдов, Рокфеллеров и примкнувших к ним Морганов.
  Разумеется внутри этой надсистемы есть своя борьба и конкуренция, но там они идут по принципиально иным схемам, ни как не связанным с обслугой из политики.

193. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/16 15:38
  > > 187.Евгений Овчинников

  >Ебическая сила, считаете, не поможет? Ну там массовые расстрелы итп. Не?

  Всех расстрелять, завезти другое население? ;-)

192. NCCP 2011/11/16 14:24
  > > 190.Семаргл
  >> > 187.Евгений Овчинников
  >>Ебическая сила, считаете, не поможет? Ну там массовые расстрелы итп. Не?
  >Неа. Мало убрать нынешних, нужно же ещё кем-то их заменить. А кем, если остальные такие же?
  >Нужно сначала заиметь людей с другим отношением к работе.
  В этом хорошо помогает автоматизация учета. Когда каждый исполнитель знает, что них.я не удастся скрыть косяки за обобщающим отчетом.

  Сейчас занимаюсь переводом большой базы с английсокго на русский. Все по ранжиру: переводчики, редактора проверяют за переводчиками, модераторы выполняют выборочный контроль.

  Если кто-то думает, что личная ответственность за косячный перевод записи чем-то пугала переводчиков - глубоко ошибаетесь. 100 записей, из них модератор физически проверит не больше 15.

  Пока не ввели автоматический учет времени и самообучающуюся систему, выявляющую где надо ожидать ошибок - все было ху.во.

  Зато теперь число ошибок на случайной выборке - 3-6%.

191. ЮрийNn 2011/11/16 14:07
  > > 185.Дмитриев Павел
  >> > 183.Alex
  >>Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале. Хотя и были попытки. Почему?
  >РЖД работать не умела, не умеет, и уметь не будет.
  >ЗЫ. В реале контейнер из Шанхая в Москву идет 2 месяца.
  >Но, повторюсь, в реале - 2 месяца. Иначе РЖД работать не умеет.
   Контейнер с вещами шёл месяц из Владивостока в Тамбов через Москву в 1991 году.Когда сопровождал груз по ж.д. , будучи нач. караула , доехали за две недели - по сортировкам потолкались знатно - это было в середине 80-х.Почему же два месяца до Шанхая?В реале - месяц.

190. *Семаргл 2011/11/16 13:53
  > > 187.Евгений Овчинников
  >Ебическая сила, считаете, не поможет? Ну там массовые расстрелы итп. Не?
  Неа. Мало убрать нынешних, нужно же ещё кем-то их заменить. А кем, если остальные такие же?
  Нужно сначала заиметь людей с другим отношением к работе.

189. Michael 2011/11/16 12:25
  > > 188.Око
  >Хочется места в мировом разделении труда? И места не только у трубы? Не только первичная переработка? Так его надо купить. В том числе внешней политикой. А тут все идеи конфронтационные, тех и этих нагнуть НАТО развалить, паритет поскорее и т.п. благоглупости хомячков-имперастов.

  В первую очередь - это место надо не просрать. СССР 60-х годов, тут уже приводили примеры, был вполне машиностроительной державой и даже вплоть до 90-х.

  >Хочется в мировые лидеры? Так рукава засучить, перестать всех пугать, сосредоточиться на экономике, а имперские амбиции обменять на долю в мировом рынке.

  В отличие от нынешних либералов, тогдашнее поколение еще хорошо помнило, что бывает, если "сосредоточиться на экономике" и продаваться подороже на примере довоенных Франции, Польши, Чехословакии и прочих европ.

  > Ресурс с продажи ГДР/Польши и прочих "друзей" использовать грамотно, банки, розница, сетевые магазины, поставить экономику под контроль, а упаковку в виде правительства продать подороже.

  Любопытная аберрация сознания у борцов с амбициями, интересно у всех или только такие и попадаются? Мысль у них направлена не на собирание и умножение, а на сиюминутную прибыль с продажи подороже того, что можно и нельзя, если оно попало (или рассматривается гипотетически как попавшее как в этой АИ) в их ручки.

188. Око 2011/11/16 12:09
  Хочется места в мировом разделении труда? И места не только у трубы? Не только первичная переработка? Так его надо купить. В том числе внешней политикой. А тут все идеи конфронтационные, тех и этих нагнуть НАТО развалить, паритет поскорее и т.п. благоглупости хомячков-имперастов.

  Хочется в мировые лидеры? Так рукава засучить, перестать всех пугать, сосредоточиться на экономике, а имперские амбиции обменять на долю в мировом рынке. Ресурс с продажи ГДР/Польши и прочих "друзей" использовать грамотно, банки, розница, сетевые магазины, поставить экономику под контроль, а упаковку в виде правительства продать подороже.

187. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2011/11/16 11:35
  > 185.Дмитриев Павел
  >> 183.Alex
  >> Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале
  > РЖД работать не умела, не умеет, и уметь не будет.

  Ебическая сила, считаете, не поможет? Ну там массовые расстрелы итп. Не?

186. Scharapow Wladimir 2011/11/16 12:29
  > > 185.Дмитриев Павел
  >> > 183.Alex
  >>Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале. Хотя и были попытки. Почему?
  >РЖД работать не умела... Теоретически - он может приехать дней за 20...
  >Но, повторюсь, в реале - 2 месяца. Иначе РЖД работать не умеет.
  Может построить Великую Германскую Железную Дорогу? Был у них такой проэкт. Исключительно как транзитный путь Европа-Азия. Колея 3 метра, грузоподъёмность от 500 тон/вагон, скорость 100км/час. Как раз провести во Владик вдоль КВЖД в свободной Манчжурии? Даже война с Китаем к месту будет. Ну если не её, то некой аналог.
  http://parovoz.com/Hitlerka/
  http://www.popmech.ru/article/3013-magistrali-tretego-reyha/

185. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/16 08:47
  > > 183.Alex
  >Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале. Хотя и были попытки. Почему?

  РЖД работать не умела, не умеет, и уметь не будет. Поэтому в реале никаких транспортных коридоров в России нет, любой международный логист обойдет страну непуганных монополистов стороной.
  ЗЫ. В реале контейнер из Шанхая в Москву идет 2 месяца. Хотя все транспортные компании клянутся доставить за месяц. Теоретически - он может приехать дней за 20...
  Но, повторюсь, в реале - 2 месяца. Иначе РЖД работать не умеет.

184. Справка 2011/11/16 10:08
  > > 183.Alex
  >Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале. Хотя и были попытки. Почему? Очень простой ответ: морские перевозки лишь немногим дольше, но намного дешевле. А авиаперевозки намного быстрее. Хотя и дороже. Но за срочность готовы были платить.

  Не, неполный ответ. В реале средняя скорость движения поезда по рельсам с учетом всех остановок - где-то 10-15 км/ч. Вместо 40-60 по перегону. Из-за того и немногим дольше. А вот ежели будет все время свистеть по перегону - будет не немного, а раз в 5-10.

183. Alex 2011/11/16 07:05
  Не заработал "контейнерный мост Владивосток-Москва" в реале. Хотя и были попытки. Почему? Очень простой ответ: морские перевозки лишь немногим дольше, но намного дешевле. А авиаперевозки намного быстрее. Хотя и дороже. Но за срочность готовы были платить.

182. Следж Хаммер 2011/11/16 02:42
  > > 180.NCCP
  >> > 179.Следж Хаммер
  >>> > 173.NCCP
  >>>> Называется он - transit aggregators.
  >>>Возражение снимается ;))
  >>ага, если не учитывать реальность, в которой просто так на ж/д такой протяженности, да еще с невозможностью независимого контроля за состоянием
  >Прописываем в контракт неустойку за опоздание и страховку повсем пунктам за счет ж/д. Потребитель резко перестает париться ;))
  вначале необходимо этого потребителя серьезно заинтересовать Транссибом, причем проработки на эту тему были примерно в это же время, как и прикидки насчет СМП со стороны европейцев, но война 1967 года, сложности типа допуска иностранцев в нашу транспортную сеть (помнится в сериале Государственная Граница именно по Транссибу пустили разведывательный контейнер), вопрос с возможностями самой ж/д линии, загрузкой ее внутренними перевозками.
  интересный обзорчик - http://transtec.transtec-neva.ru/files/File/eurozec.pdf
  >Но связь и ПЭВМ все равно нужны, для повышения КПД ж/д в целом.
  Нужны, как и просто нормальные дороги и связь в стране, чтобы до ближайшего телефона не надо было несколько км по грязи топать, на транспортную и информационную связность стоит нефтяные деньги вложить, отдача в любом случае будет.

181. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/11/16 00:22
  Почти оффтоп, но
  Кстати о космосе. Благодаря коллеге Буке - рекомендую
  http://alexkromvel.ifolder.ru/22436891
  "Пилотируемая экспедиция на Марс" - Российская академия космонавтики, М 2006
  Очень полезная книжка.

180. NCCP 2011/11/15 23:42
  > > 179.Следж Хаммер
  >> > 173.NCCP
  >>> > 172.CanadianGoose
  >>> Называется он - transit aggregators.
  >>Возражение снимается ;))
  >ага, если не учитывать реальность, в которой просто так на ж/д такой протяженности, да еще с невозможностью независимого контроля за состоянием
  Прописываем в контракт неустойку за опоздание и страховку повсем пунктам за счет ж/д. Потребитель резко перестает париться ;))
  Но связь и ПЭВМ все равно нужны, для повышения КПД ж/д вцелом.

179. Следж Хаммер 2011/11/15 23:11
  > > 173.NCCP
  >> > 172.CanadianGoose
  >>> > 170.NCCP
  >> Называется он - transit aggregators.
  >Возражение снимается ;))
  ага, если не учитывать реальность, в которой просто так на ж/д такой протяженности, да еще с невозможностью независимого контроля за состоянием и прохождением грузов для отправителя, значимые объемы переориентировать не будут, тем более что как раз в эти годы начинают формироваться система контейнерных перевозок различными видами транспорта, основана компания Sea-Land и т.д.

178. NCCP 2011/11/15 22:13
  > > 177.alex66ko
  >> > 174.Marlagram
  > Ядрён-батон немцам не дадут никогда.
  Жаль. Такой рычаг пропадает для заманивания немцев в АИ-ЕС, чтобы те послали НАТО в задницу ... :(((

177. alex66ko 2011/11/15 22:09
  > > 174.Marlagram

  >У гуннов пока всё хорошо.Очень хочется свой ядрёнбатон - но пока не дают. Особенно галлы.
   Ядрён-батон немцам не дадут никогда. Хотя после ВМВ вся немецкая военная машина была выхолощена, но рефлексы у окружающих стран после двух мировых войн выработаны на отлично. Любое поползновение в эту сторону и все скопом бьют гуннам по рукам.

176. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2011/11/15 21:56
ГГ сейчас надо усиленно "пинать" Шелепина по поводу составления пятилетнего плана на начало 70-х.Но ГГ по молодости о пятилетках даже не подозревает.

175. max456 2011/11/15 21:46
  > > 142.Dimo
  >Одеваю шкуру троля и спрашиваю:
  >Почему СЭВ ето плохо а ЕС ето хорошо? Я школьник, мне 12 лет. Ну пусть кто нибудь разяснит мне ето. Но попрошу без истерик и ответов типа
  >"ЕС ето хорошо, потому что ЕС хорошие мальчики, А СЭВ ето плохо потому что СЭВ плохие мальчики". За такого ответа посылать буду, МАТЕРНО!
  >
  >P.S. Мои личные наблюдения изнутри ЕС. Мне в реале 3*12+1 лет.


  ЕС создавался Францией и Германией. Умными разговорами они притянули другие страны. Наибольший выигрыш от ЕС они и получили. Открыли для себя рынки других стран.Промышленность во всех странах зоны евро упала, а немцы выиграли. Как писали коммунисты такой неоколониализм, правда совсем уж мягкий, и проблемы кроме рынков общие.
  Пример- Греция промышленность сдохла, с/х сдохло, помидоры привозные, я сам обалдел. А в прошлом годе Греция оплатила покупку кораблей военных 5 млрд евро. Вот такой кризис.
  Сэв. Обрабатываюшая промышленность везде, кроме СССР. Автобусы, траваи,трикотаж, персики всякие , обувь и тд- это Венгрия, Чехия, ГДР. Суда -ГДР и польша. Знаменитая Булгария построена в Болгарии и их серия из 16. И т.д. СССР только военщина, атом, добыча сырья и тд. Мы фактически свою страну не развивали. За это только комунистов к стенке поставить можно.За дурость. У них это после развала СССР западники съели, а у нас щас китайцы строить будут.

174. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/11/15 20:35
  Хм.
  У Штатов на 66 - начало циклического кризиса, которое они пока успешно гасят, в том числе за счёт закачивания денег в ВПК. Но в 69 ситуация рухнет - и у ВПК будут нетипично большие проблемы. Следующий провал - в 74-75, ещё глубже. Потом 81-82 - и Рейганомика.
  У гуннов пока всё хорошо. Они даже ревальвируют марку - и их золотовалютные резервы растут быстро. Хотя золота там маловато. Начинают создавать систему "европейской валютной змеи". Имеют проблемы с экспортом в Штаты - туда их не пускают. Недавно принято стратегическое решение по ориентации промышленности на выпуск качества в ущерб количеству и ориентации на премиум-сегмент - что будет успешно по крайней мере до 74 года. Долги ещё не отданы до конца. Очень хочется свой ядрёнбатон - но пока не дают. Особенно галлы.

173. NCCP 2011/11/15 20:12
  > > 172.CanadianGoose
  >> > 170.NCCP
  > Называется он - transit aggregators.
  Возражение снимается ;))

172. CanadianGoose 2011/11/15 20:10
  > > 170.NCCP
  >Массовые перевозки от Владика до Москвы и от Москвы до границы за две недели? Можно. Если сделать их регулярными. А если сегодня груз есть, завтра нет, а послезавтра втрое больше, то согласование этих внеплановых вагонов с распланированы грузопотоком - большая задница.
  Так, а вот на эту задницу у нас точно есть фер с резьбой в нужную сторону. Называется он - transit aggregators. Чем расписывать теорию, лучче приведу пример. Есть в Канаде грузоперевозочная компания "Робер". И у неё есть договора с клиентами, что каждое утро Робер подает под загрузку, скажем, 5 трейлеров. 7 дней в неделю, 364 дня в году (Рождество - это святое). Нет у клиента груза - нииппет, они всё равно заплатят Роберу ту же сумму, что и за полный трейлер. И в числе этих компаний - далеко не только отправители "собственных" грузов, типа того же Волмарта. Но и фирмы-агрегаторы, которые берут подряды на перевозку у мелких грузоотправителей. И риск с "незаполненным вагоном" в таком случае ложится на агрегатора. Ровно та же схема может быть при перевозках Находка-Франкфурт по Транссибу.

171. Швейк. (lapywkin@mail.ru) 2011/11/15 19:56
Насчет Прибалтики, население этих республик незначительное, ни в абсолютном ни в сравнительном исчисление. Поэтому Прибалтику никому не надо отдавать.

170. NCCP 2011/11/15 19:39
  > > 167.CanadianGoose
  >> > 166.NCCP
  >>Картина великолепная. Но без качественно единой системы управления грузпотоками - нереалистичкая.
  >Пассажирский поезд "Москва-Владивосток" за неделю в те времена до Владика таки доходил. Значит, для небольших объемов перевозок это возможно. Возможно ли для массовых перевозок - не знаю.
  Конечно же нет. Массовые перевозки от Владика до Москвы и от Москвы до границы за две недели? Можно. Если сделать их регулярными. А если сегодня груз есть, завтра нет, а послезавтра втрое больше, то согласование этих внеплановых вагонов с распланированы грузопотоком - большая задница.

  Надо уметь БЫСТРО решать задачу расписания и согласования. google "задача составления расписания сложность" - полнопереборная, с факториалом внутри. Для того, что вы описали, надо уметь решать эту задачу наново буквально ежедневно. И ежедневно согласовывать. А согласование - это связь, быстрая и надежная.

  Альтернатива - посадить математиков, чтобы они один раз рассчитали расписание с максимальными зазорами. Чтобы упор не на удобно, а на максимальный грузопоток. Но рассписание будет неудобным, это точно.

169. CanadianGoose 2011/11/15 19:32
  > > 168.dimka
  >последние 10 лет директор компании Honda Europe взял бы у родного правительства через свой банк под смешной процент может даже под 0.
  Даже 20 лет. В Японии процентные ставки околонулевые с начала девяностых. Но это - ситуация уникальная для Японии, и для сравнительно недавних времен. Для Южной Кореи и Китая (ОК, в реалиях шестидесятых - Тайваня с Гонконгом) она не такова даже сегодня. Беспроцентных кредитов там нет, так что каждый лишний день в пути - финансовые потери для хозяина груза.

168. dimka 2011/11/15 19:28
  > > 165.CanadianGoose
  >Димка, не пытайтесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь. Есть такой хитрый термин "оборачиваемость средств". И быстрый оборот как раз важен для крупных отправителей, потому что именно у них в транзите омертвляются колоссальные деньги.
  >Попробую объяснить на пальцах. Вы - директор компании Honda Europe. Везёте из Нагасак Цуцики и продаете в Германии. Себестоимость Цуцика - ну, скажем 15 килодолларов. В 40-фунтовый контейнер влезает, скажем, 4 штуки. То есть в каждом контейнере - на 60К хабара. Шестидесятые - время высоких процентных ставок, то есть не будет наглостью предположить, что омертвленные деньги, вложенные Хондой, приносили бы ей по одному проценту в месяц. То есть месячная задержка контейнера вам обходится в 600 долларов. 150 долларов в неделю. И у вас вдруг появляется альтернативный перевозчик, который вам экономит 2 недели на времени доставки. У вас есть лишние 300 долларов на контейнер, если вы таких контейнеров в год отправляете десятки тысяч???
  Я не могу точно говорить за 60е, но, как я и написал выше, последние 10 лет директор компании Honda Europe взял бы у родного правительства через свой банк под смешной процент может даже под 0.
  Те мне главное, чтобы произведенное было куплено, те планирование не оказалось ошибочным. Если я могу продать 100 контейнеров в день, важно чтобы в день приходило 100. Проведет он 2 недели в пути или 4 может быть важно только в специфических условиях.

167. CanadianGoose 2011/11/15 19:25
  > > 166.NCCP
  >Картина великолепная. Но без качественно единой системы управления грузпотоками - нереалистичкая.
  Пассажирский поезд "Москва-Владивосток" за неделю в те времена до Владика таки доходил. Значит, для небольших объемов перевозок это возможно. Возможно ли для массовых перевозок - не знаю. В принципе, подобный "Великий Сибирский Путь" весьма прост с точки зрения логистики. Ни тебе сортировки, ни разных мест назначения для вагонов. Загрузил хабар в Находке - и вези до границы ГДР/ФРГ, только локомотивы меняй вовремя, и колесные пары в Чопе или Бресте.

166. NCCP 2011/11/15 19:20
  > > 165.CanadianGoose
  >> > 163.dimka
  Картина великолепная. Но без качественно единой системы управления грузпотоками - нереалистичкая.
  Надо ждать пока ГГ не внедрит связь+ПЭВМ в количествах.

165. CanadianGoose 2011/11/15 19:07
  > > 163.dimka
  >Потому что большим получателям обычно важна не скорость конкретной поставки, а чтобы все приходило вовремя. ЬТе если каждый день он может принять и обработать контейнер, то важно чтобы контейнеры приходили каждый день, а сколько в пути проведет кадый конкретный не важно.
  Димка, не пытайтесь рассуждать о том, в чем не разбираетесь. Есть такой хитрый термин "оборачиваемость средств". И быстрый оборот как раз важен для крупных отправителей, потому что именно у них в транзите омертвляются колоссальные деньги.
  Попробую объяснить на пальцах. Вы - директор компании Honda Europe. Везёте из Нагасак Цуцики и продаете в Германии. Себестоимость Цуцика - ну, скажем 15 килодолларов. В 40-фунтовый контейнер влезает, скажем, 4 штуки. То есть в каждом контейнере - на 60К хабара. Шестидесятые - время высоких процентных ставок, то есть не будет наглостью предположить, что омертвленные деньги, вложенные Хондой, приносили бы ей по одному проценту в месяц. То есть месячная задержка контейнера вам обходится в 600 долларов. 150 долларов в неделю. И у вас вдруг появляется альтернативный перевозчик, который вам экономит 2 недели на времени доставки. У вас есть лишние 300 долларов на контейнер, если вы таких контейнеров в год отправляете десятки тысяч???

164. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2011/11/15 18:57
  > 160.Den
  >> Угу. Только надо разобраться, лучше или хуже. Я серьёзно причём. Не удержаться от соблазна покупки ТНП, т.е. подъёма чужих экономик. Почти никак.
  > Почему? Если руководство точно знает к чему это приведет?

  Потому что НЕпокупка приведёт к власти тех, кто покупать будет. Субсидирование граждан зерном как инструмент внутриполитической борьбы в Риме, ога : )

  > В смысле? Я собственно лишь о том, что не надо проигрывать ТМВ раньше времени.

  Надо. Нунахуй жить под дамокловым мечом, если не видать позитивной
  стратегии.

  > В РИ к 80-м обе экономики (СССР и США) находились в сложной ситуации. Проблемы были разные, но проблемами они от того быть не переставали. Я бы сравнил это с двумя истребителями идущими в лобовую во время Второй мировой.

  А я бы сравнил с нахождением в жопе. Слон и моська находятся в жопе, оба. Только слон фигурально и в сложной ситуации, а моська буквально в жопе у слона. Ну блин - разница экономик! огромная же. Не надо говорить "мы и США". Остальной мир играл по капиталистическим правилам. Так что либо "мы и мир". Либо "мы и США в кап.мире". Ога, конкурировать некапиталистической негибкой экономикой в гибком капиталистическом мире и по его законам. И выиграть. Сказка же.

  >> И что?
  > То, что я не вижу никакой необходимости в СНГ.

  За неимением гербовой. СЭВ как ЕС/суперВТО не очень интересен участникам - их оборот вне СЭВ больше такового же внутри. У стран ЕС не так.

  > По причинам непреходящего характера (демография и самые общие экономические процессы) отпускать в свободное плавание можно и нужно Узбекистан, Таджикистан, Армению, Киргизстан, Грузию и Молдавию. С последующим переделом границ трех последних. Все остальное можно и нужно удержать.

  Расскажите про экономические методы удержания Прибалтики, которая сидит на транзите в основном.

  >> ГВ у саудитов? иначе цены всё равно упадут, их падение было вызвано внутриполитическими саудитскими причинами, и ничем иным.
  > Игра в Иране и Ираке тоже многое может дать.

  Не понял. В смысле подерутся Иран и Ирак - и саудиты решат не опускать цены? А больше всех добывают - и сильнее всех нарастить добычу - могут именно они.

  >> Время прямых империй прошло, идёт время союзов.
  > Что такое современный Китай и США в текущих границах? Имхо империи как империи.

  Терминологический спор ок. Имел под прямой империей в виду военный контроль сателлитов. Общий поднимающийся уровень связности планеты даёт куда больше перспектив стратегии win-win, чем прямому подавлению. Вот я о чём.

  >> СНГ получается : ) единая армия, единое экономпространство - всё как и планировали.
  > Не вижу причин падать так низко. Имхо СЭВ вполне сохраняем. А впоследствии Евразийский союз : )

  Думал об этом. Через СЭВ не попасть в ЕС. Единственный путь - немцы и франки. Ресурсы первым, космос вторым. Остальные участники слишком малы для мегапроектов или кушания большого количества ресурсов. И не променяют американский рынок на этот СЭВо-недоЕС. Невыгодно.

163. dimka 2011/11/15 18:50
  > > 162.CanadianGoose
  >> > 126.Дмитриев Павел
  >>По состоянию на апрель текущего года ставки фрахта Guangzhou - Котка составляли $1927/3420 - 20/40-футовый
  >>====
  >>Стоимость доставки по ж/д одного 40-футового контейнера из порта Находка в Москву обходится отправителю примерно в 91,3 тысячи рублей.
  >Да, морской транспорт на сегодня (и, пожалуй, на обозримое время) фантастически дешев. Но можно попытаться сыграть на скорости доставки. Находка-Франкфурт за 10 дней, если отработать логистику транзита, а вот Шанхай-Гамбург, при идеальной логистике - месяц. А производитель (или покупатель-оптовик, это уж как они договорятся) всё это время недополучает проценты по вложенным в продукт деньгам. Это может быть довольно серьёзным преимуществом.
  Не может. Потому что большим получателям обычно важна не скорость конкретной поставки, а чтобы все приходило вовремя. ЬТе если каждый день он может принять и обработать контейнер, то важно чтобы контейнеры приходили каждый день, а сколько в пути проведет кадый конкретный не важно. А насчет денег, ну так он возьмет под 0% если очень будет надо.

162. CanadianGoose 2011/11/15 18:29
  > > 126.Дмитриев Павел
  >По состоянию на апрель текущего года ставки фрахта Guangzhou - Котка составляли $1927/3420 - 20/40-футовый
  >====
  >Стоимость доставки по ж/д одного 40-футового контейнера из порта Находка в Москву обходится отправителю примерно в 91,3 тысячи рублей.
  Да, морской транспорт на сегодня (и, пожалуй, на обозримое время) фантастически дешев. Но можно попытаться сыграть на скорости доставки. Находка-Франкфурт за 10 дней, если отработать логистику транзита, а вот Шанхай-Гамбург, при идеальной логистике - месяц. А производитель (или покупатель-оптовик, это уж как они договорятся) всё это время недополучает проценты по вложенным в продукт деньгам. Это может быть довольно серьёзным преимуществом.

Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Внешняя политика ()

Комментарии: Внешняя политика
()