Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Razryadka
 (Оценка:4.77*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com)
  • Размещен: 15/06/2013, изменен: 17/08/2014. 14k. Статистика.
  • Миниатюра: Фантастика
  • Аннотация:
    Фанфик от Mekhanoid, 09.06.2013
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
    15:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (853/13)
    15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
    14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101)
    15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:24 Игнатов А.А. "Оно чуть-чуть снимает боль" (2/1)
    15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18)
    15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
    15:18 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (116/5)
    15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5)
    15:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (853/13)
    15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14)
    15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8)
    15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18)
    15:11 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11)
    15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3)
    15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12)
    15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1)
    15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
    14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4)
    14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5)
    14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
    14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    67. Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/18 23:58
      > > 64.Следж Хаммер
      >> > 60.Дмитриев Павел
      >>штатовская реплика, раздутая в мемуарах до размера слона.
      >реплика не может стрелять лучше оригинала...
      
      Может лучше, может хуже. :-) Все равно реплика.
      
      >а вы считаете себя знатоком всего на свете...
      
      А вы считете себя в каждом забором затычкой?
      Это достаточно политкореектно, писать такой ответ на ваше бессодержательное выражение?
      
      
    66. Следж Хаммер 2013/06/18 23:24
      > > 65.Так, проходил тут
      >действительно крутотень еще та.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A0%D0%9E_%D0%90-35
      http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/6/
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-350.html
      собственно у С-300 ее способности по ПРО родом оттуда, из этих ракетных разработок, ничего на пустом месте не берется...
    65. Так, проходил тут 2013/06/18 23:20
      > > 64.Следж Хаммер
      >реплика не может стрелять лучше оригинала...
      >а вы считаете себя знатоком всего на свете...
      
      Нет, не знатоком. ЭКСПЕРТОМ. Эксперты страшнее, а знатоки всего лишь крутят волчок. =)
      А вообще, я проходил мимо человека, который подметал плац на полигоне, где были шахты этих противоракет. Короче, врет или нет, но при старте ракеты шахта как-то хитро взрывалась изнутри отбрасывая огромную "чугуниевую" крышку на 30-40 метров, причем опять же, не знаю, может врет, но ракета вылетала при этом из шахты в тишине, т.е., взрыв шахты, тишина, улетающая ракета, и только потом звук стартующей ракеты.
      
      Я, конечно не верю, что ракета на старте может преодолеть скорость звука, но если это так, как рассказывает этот человек, то это действительно крутотень еще та. И аналогов этого нет. Ибо, если бы у американцев такое было, я бы точно об этом узнал. Реклама - двигатель прогресса. =)
      
      
      
    64. Следж Хаммер 2013/06/18 23:06
      > > 60.Дмитриев Павел
      >штатовская реплика, раздутая в мемуарах до размера слона.
      реплика не может стрелять лучше оригинала...
      а вы считаете себя знатоком всего на свете...
    63. Так, проходил тут 2013/06/18 22:59
      > > 62.Дмитриев Павел
      
      >До вас все еще не дошло что ли, что именно вот это "никто не определяет" - самоценно?
      А до вас не дошло, что это "никто не определяет" лишь ФУНКЦИЯ МОНОПОЛЬНОЙ резервной валюты ДОЛЛАР? А когда появится 2-я резервная (по-настоящему, а не как евро, хотя евро близок) валюта, котировки станут двунаправленными и МОНОПОЛЬНАЯ функция исчезнет.
      
      И да, любая монополия суть ЗЛО!!! Спросите у любого экономиста. И перестаньте уже себе ВРАТЬ. Нет никакой пользы от монопольной валюты. Действительно одно зло, которое требует от других игроков ИГРАТЬ своими курсами. Т.е. любая экономическая политика НЕ МОНОПОЛЬНОЙ СТРАНЫ (которая представлена США), есть СПЕКУЛЯЦИЯ на собственной валюте.
      НОНСЕНС, ставший повседневность. За спекуляции и манипуляции собственной валютой раньше БУНТЫ поднимали. Сколько крови пролилось, когда монарх понижал вес монетки, а сейчас - это выставляется НОРМОЙ.
      Рукалицо. И создала эту изначально порочную систему монопольная валюта.
      
      >Покажите мне того безумного банкира, который будет коитовать бумажку, курс которой определяется Совмином СССР. :-))))
      
      Да, верно сейчас остались только "умные" банкиры, которые стоимость ничего АБСОЛЮТНО не стоящей бумажки с президентами котируют.
      Опять же выверт дурацкой монопольной системы, сбросившей с себя последнюю узду в виде золотого наполнения.
      
      Дмитрий, вы очень умный человек, но в экономике повторяете мантры, да, верно, вы правы, без этих мантр, без внушения людям, что "ваши" слова верны, люди задавали бы вопросы, и кого-то пришлось бы вешать за то, что натворили с экономикой после демарша Де Голля. Кстати и натворили то из-за того, что Де Голль задавал вопросы по преступлению более раннему, совершенному в Бреттон-Вудсе (емнип).
      
      Вся современная экономика - суть МОНОПОЛИЯ, и ЗЛО. Монополия должна быть уничтожена.
      -----------------------------------
      Далее, по поводу " взял 100 баксов и колеси по миру".
      Это ложь и глупость. Пока вы размышляете как потребитель, раб. НАЧИНАЙТЕ ДУМАТЬ НЕ КАК РАБ, а КАК ХОЗЯИН!
      
      Начинайте думать: вырастил я на своей земле своим трудом тонну яблок.
      Такую же тонну вырастил американец. Т.к. моя валюта не монопольна, и спекулятивно занижена потому что мой президент "тиран", а моя страна признана "не демократией", а моя экономика считается "не правильной, не открытой, и варварской", поэтому кредитный рейтинг никогда не будет ААА, и следовательно ставки кредитования никогда не будут не то что нулевыми, но даже ниже 6% - я НИКОГДА не смогу получить за свою тонну яблок столько же, сколько может получить житель страны с монопольной валютой, живущий в ЛУЧШЕЙ ДЕМОКРАТИИ, с президентом получившим нобелевку ЗА МИР (ЛОЛ), и самой ЛУЧШЕЙ ЭКОНОМИКОЙ, у которой конечно же рейтинг ААА+.
      
      МОЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА ВСЕГДА БУДЕТ НИЖЕ! Как не рви жилы! Ибо технологии ну никак не могут давать преимущество выше ну 10-15%. А мои потери на заниженном курсе минимум 20%, а чаще и все 50% (по индексу бигмака).
      
      Поэтому, вырастив своим потом тонну яблок я получу 50 долларов, а житель страны с монопольной валютой все 100.
      
      И это он возьмет 100 долларов и поедет их тратить, а я возьму только 50.
      
      Вы поняли меня, Дмитрий, или все еще витаете в облаках мантр про "эффективную" западную экономику?
      
    62. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/18 18:16
      > > 52.Так, проходил тут
      >
      >Более того, курс доллара ВООБЩЕ никто НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ!
      
      До вас все еще не дошло что ли, что именно вот это "никто не определяет" - самоценно? Потому как реальное определение есть - силой экономики, науки, и армии.
      ... Покупаешь бумажку в 100 баксов в любой точке мира, и... Получаешь на эту бумажку ништяки - свободно, практически в любой точке мира. И так 100-200 лет. Без заметных и непонятных рывков.
      
      >И чем доллар отличается от рубля в этом случае? Никто же запрещает котировать рубль вне СССР.
      
      Покажите мне того безумного банкира, который будет коитовать бумажку, курс которой определяется Совмином СССР. :-))))
      
      
    61. . 2013/06/18 18:17
      > > 59.Дмитриев Павел
      >Простой нефтехим для бензина нужно в любом случае свой строить. Или тупо покупать - он недорогой.
      Эм...
      Простого там нет. Завод по нефтепереработке с хорошим выходом будет в несколько раз как минимум сложнее завода по производству аммиака и азотки. Поэтому насчет недоргой - сомневаюсь.
      
      Покупать нельзя. Не потому, что патриотизм, а потому что нового не продадут, а со старым себестоимость продукции будет сильно выше. Надо делать свое и пытаться продавить в страны-саттелиты и третий мир.
    60. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/18 18:12
      > > 58.Семаргл
      >По сути дела - то если войны не планируется, то траты на ПРО лишние.
      >Т.е. создали в 1966 году систему - и отправили специалистов на более важные задачи.
      
      Да ничего там толкового не создали... Уверен, как начнешь копать суть - получится тоже самое, что и с "первым в мире персональным компьютером "МИР". Т.е. все та же штатовская реплика, раздутая в мемуарах до размера слона.
      
      
    59. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/18 18:10
      > > 54..
      >Вы цикл переработки нефти на бензин как себе представляете?
      
      Простой нефтехим для бензина нужно в любом случае свой строить. Или тупо покупать - он недорогой.
      
    58. *Семаргл 2013/06/18 17:07
      > > 57.Michael
      >Некоторое замечание.
      По сути дела - то если войны не планируется, то траты на ПРО лишние.
      Т.е. создали в 1966 году систему - и отправили специалистов на более важные задачи.
      Но американцев об этом в известность ставить конечно не будут...
    57. Michael 2013/06/18 14:32
      Некоторое замечание.
      
      ===
      
       Например, советским дипломатам с трудом удалось добиться ограничения в разработке национальных систем противоракетной обороны.
       Наконец, в 1971 году, после продолжительных переговоров и дискуссий, между СССР и США в Вене были подписаны Договор об ограничении стратегических вооружений и Договор об ограничении систем противоракетной обороны
      
      ====
      
      На самом деле ограничение систем ПРО - это была победа именно американской дипломатии. Если они при этом еще и умудрились сделать так, что мы сами добивались ограничений, то победа двойная.
      
      qui prodest реально? На 1971-й год в реальной истории США имели МБР и прочие ракеты, по ТТХ примерно сопоставимые с СССР, а скорее даже опережающие, но значительно отставали в средствах ПРО. Фактически это отставание было ликвидировано только к началу 80-х, потому что, например, несмотря на впечатляющие разгонные характеристики гиперзвуковой ракеты Spartan ее эффективность оценивали невысоко. Хотя конечно, разгон до 10 Маха за 5 секунд это нечто.
      
      Можно почитать о советских противоракетах http://www.novayagazeta.ru/society/26530.html
      
      Между прочим, еще и в тему компьютеров. Именно в СССР в 1961-м году для эффетивного поражения антиракетами была сделана компьютерная сеть, объединившая несколько точек.
      
      ===
      
      В 1961 году мы впервые поразили баллистическую ракету. Такого комплекса радиолокационных средств, связанных вычислительной сетью, у американцев не было.
      
      На базе новых решений в 1966 году под Москвой построили боевые вычислительные комплексы, связанные между собой высокоскоростными линиями передачи данных общей протяженностью более тысячи километров'. (Из выступления В. Бурцева в Политехническом музее, 2004 год.)
      
      ====
    56. Макс (SOLO3@tut.by) 2013/06/18 12:19
      > > 49.Дмитриев Павел
      >Из рубля резервная валюта не получится. Это как бы даже обсуждать лениво.
      Вопрос крайне спорный. Чисто технически положив в жертву снижение прибыльности от внешнеторговых операций на период в 5 лет примерно на 5-10% сделать из рубля одну из мировых резервных валют вполне реально. За период в 20-30 лет вполне реально достичь мировой доли в резервах в 15-20%.
      Вопрос в другом. Система реально может существовать при жестком контроле за внешней торговле со стороны государства. Если совмин контролирует 95-97% внешней торговли то можно сохранять разрыв в ценах на внутреннем и внешнем рынке.
      Если контроля за торговлей нету, то сома сложившаяся экономическая система в СССР разрушит страну.
      То есть чисто технически превращение рубля в резервную валюту возможно и в перспективе неизбежно. Вопрос только стоит ли форсировать этот процесс? И не сыграют ли полученные раньше времени плюшки злую шутку со странной?
      
      
    55. *Семаргл 2013/06/18 11:54
      > > 52.Так, проходил тут
      > Почему никто из друзей СССР не использовал рубль во взаиморасчетах? А ведь могли, и это было ВЫГОДНО! Польша продает в СССР с/х продукцию и полученными рублями оплачивает в ГДР станки и пиво =)
      А дальше, что купит ГДР?
      И - сразу выгодней начинает покупать с/х не в польше а где четыре урожая в год.
      
      >Верно, т.к. глупая идеология говорила, что капитализм загнивает и разрушится сам. А само в этом мире ничего не происходит
      Само - вполне происходит, но вот сроки...
      > Никто же запрещает котировать рубль вне СССР.
      Наличный или безналичный?
      И нужно сначала внутренние цены к здравому смыслу привести.
      
      > Думаю, он бы проиграл в конкурентной борьбе советским товарам.
      Плановая экономика конкурировать не может. По-определению.
      
      > это мерзкое быдло взяло верх и старая добрая америка уничтожена.
      Так она на самом деле уничтожена.
    54. . 2013/06/18 10:48
      > > 49.Дмитриев Павел
      >%-) Я бы на месте немцев просто обиделся.
      >Нефти для химпрома надо относительно мало, танкеры плавают исправно.
      >Зачем им что-то куда-то переносить?
      
      Эм....
      Вы цикл переработки нефти на бензин как себе представляете?
      
    53. Так, проходил тут 2013/06/18 10:33
      > > 51.Семаргл
      
      >а никакой другой лучшей нету. Все прочие включая социализм хуже.
      
      Чушь, даже США добилось всего отойдя от чистого капитализма к более социальному в 20-м веке. Вы даже и не знаете что такое капитализм, ибо не видели его. Капитализм, против которого боролось коммунистическое движение в конце 19-го, начала 20-го века, это монстр, без социальных гарантий, без пенсий, без профсоюзов, с 12-ти, а чаще 14-ти часовым рабочим днем, где расстрел работников, и даже из пулеметов - НОРМА!
      Если описать современный капитализм американскому промышленнику в 1895-м году, то он застрелится, т.к. будет считать, что в США победили профсоюзы, это мерзкое быдло взяло верх и старая добрая америка уничтожена.
      
      >Потому что рубль - не деньги. И конвертируемость в валюту для него смертельна.
      Лол. Без слов. Чистейшая, незамутненная, глупость.
      
      
      
    52. Так, проходил тут 2013/06/18 10:20
      > > 49.Дмитриев Павел
      >%-) Я бы на месте немцев просто обиделся.
      На обиженных воду возят. 5% в рез. фонде - это не версальский мир.
      >Нефти для химпрома надо относительно мало, танкеры плавают исправно.
      >Зачем им что-то куда-то переносить?
      Для химии действительно более важен газ. Но и нефти (без участия СССР) в 76-м году было "мало", отсюда и кризис. А почему не усугубить? Причем для производств на территории СССР цены были бы умеренными.
      Вы просто не помните проекты автомобилей на дровах, которые в европе обсуждались во время кризиса.
      
      >Вместо веселья - объясните, чем рубль 70-х отличался от рубля 80-х и 60-х.
      Товарным наполнением! Причем в лучшую сторону. Но даже не это важно, важно доверие к валюте, причем не доверие врагов, а доверие друзей. Почему никто из друзей СССР не использовал рубль во взаиморасчетах? А ведь могли, и это было ВЫГОДНО! Польша продает в СССР с/х продукцию и полученными рублями оплачивает в ГДР станки и пиво =) Если вы не верите в выгоду, то зря, она есть и большая, не требуется платить процент за транзакцию долларов. Таким образом товары в рублях выходят дешевле для контрагентов.
      
      >Гхм. Но капитализм как-то жив, а вто социализма на планете можно сказать не осталось....
      
      Верно, т.к. глупая идеология говорила, что капитализм загнивает и разрушится сам. А само в этом мире ничего не происходит, всегда требуется направленное действие. В чем выход из кризиса 76-го года? Не помните? Сговор США и саудитов, который обрушил цену нефти на фоне наступления условного мира в арабских странах. Если (а механизмов море) создать нестабильность в эмиратах и вообще на ближнем востоке, начать воздушную операцию против Саудовской Аравии, вернее против её портов =) И вообще, вся политика СССР должна опираться на постулате: БЕСПЛАТНОЙ НЕФТИ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ. Причем не только советской, а вообще. Т.к. весь рост второй половины 20-го века - это рост основанный на дешевой нефти. А зачем растить великана у себя под боком. Пусть и США и Европа используют собственные нефтяные ресурсы. Кстати, это так же решит проблему современной исламизации ближнего востока. Т.к. основные деньги терроризм получает из ОАЭ и Саудовской Аравии, а и еще погавкивающего Катара. Катар кстати обязательно должен оставаться пустыней. Это газ. Много газа, который конкурирует с нашим газом.
      
      >Тут надо смеяться? Резервная валюта, курс которой определяет Совмин СССР?
      
      Более того, курс доллара ВООБЩЕ никто НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ! Определяют курс ПО ОТНОШЕНИЮ к ДОЛЛАРУ. И чем доллар отличается от рубля в этом случае? Никто же запрещает котировать рубль вне СССР. Никто. Но внутренний курс - это привилегия государства (в данном случае). И вообще, какая разница между пошлиной и курсовой разницей вне и внутри государства? Да никакой. Более того, если рубль выкинуть на внешние рынки, в условиях нефтяного кризиса, и продавать те же энергоресурсы только за рубли, причем в условиях когда СССР не увеличивает импорт, а переходит на своп-линии и прямые рублевые расчеты, то стоимость рубля ВНЕ СССР будет ВЫШЕ, чем внутри, что (кстати) приведет к контрабанде рублей за рубеж.
      
      Кстати, искусственное завышение стоимости рубля в 70-х - это большая глупость, на самом деле рубль надо было максимально ЗАНИЖАТЬ. Сейчас США "воюет" с Китаем требуя прекратить занижать курс юаня. А мы сами уничтожали свою конкурентоспособность в 70-х. Сделали бы курс 1 к 10, и выкинули бы на прилавки импорт. Думаю, он бы проиграл в конкурентной борьбе советским товарам.
      
      >Посмотрите на современный Китай... Он многократно сильнее СССР экономически, и уже - политически. Он давно идет по пути "к резервной валюте". Но все еще от этого очень далек...
      
      Китай не идет по пути к резервной валюте, т.к. САМ ИМЕЕТ РЕЗЕРВЫ В ДОЛЛАРАХ США, причем уже (емнип) 3 трлн. или даже больше. Не существует резервной валюты, которая резирвируется другой валютой. Пока юань резервируется долларами США он мировой резервной валютой не станет. Региональной да, но не мировой резервной.
      
    51. *Семаргл 2013/06/18 09:26
      > > 50.FireWall
      >Но если сейчас уже и на Западе раздается куча голосов на тему, что капитализм- это далеко не лучшая экономическая система, по сути дела- тупик. Толку с того, что он жив.
      а никакой другой лучшей нету. Все прочие включая социализм хуже.
      
      > > 48.Так, проходил тут
      >Почему СССР не проталкивает взаиморасчеты в рублях внутри своей зоны влияния и в той же Африке?
      Потому что рубль - не деньги. И конвертируемость в валюту для него смертельна.
    50. FireWall 2013/06/18 09:11
      > > 49.Дмитриев Павел
      >> > 48.Так, проходил тут
      
      >>В 76-м, когда разразился нефтяной кризис ВСЕ кричали, что капитализму приходит пипец.
      >
      >Гхм. Но капитализм как-то жив, а вто социализма на планете можно сказать не осталось....
      Но если сейчас уже и на Западе раздается куча голосов на тему, что капитализм- это далеко не лучшая экономическая система, по сути дела- тупик. Толку с того, что он жив. Жив, только благодаря высасыванию ресурсов со всей планеты. Надолго их еще хватит?
    49. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/18 06:56
      > > 48.Так, проходил тут
      >С немцами в условиях отсутствия газа и нефти, можно легко договориться о переносе хим. промышленности из Германии в СССР.
      
      %-) Я бы на месте немцев просто обиделся.
      Нефти для химпрома надо относительно мало, танкеры плавают исправно.
      Зачем им что-то куда-то переносить?
      
      >Меня веселят комментарии, в которых все опускают руки и говорят про "деревянный" рубль. Господа, рубль в 70-х был АТОМНЫМ и КОСМИЧЕСКИМ.
      
      Вместо веселья - объясните, чем рубль 70-х отличался от рубля 80-х и 60-х.
      Ну вот так, по простому, чем рубль в 70-х был лучше чем в 80-х, когда ему, собственно, трындец и настал?
      
      >В 76-м, когда разразился нефтяной кризис ВСЕ кричали, что капитализму приходит пипец.
      
      Гхм. Но капитализм как-то жив, а вто социализма на планете можно сказать не осталось....
      
      >И лишь ИДЕОЛОГИЯ мешала сделать его второй резервной валютой в мире. Ведь коммунизм не подразумевает этих поганых денег. =)
      
      Тут надо смеяться? Резервная валюта, курс которой определяет Совмин СССР?
      
      >Вообще, кстати, и золото мы тогда могли взять за яйки, в реальной истории чуть было и не взяли, почитайте про Wozkhod Handelsbank.
      
      Читал, и даже описывал. :-) Только между банком-восходом и резервной валютой - дистанция огромного размера...
      И т.д., и т.п.
      Из рубля резервная валюта не получится. Это как бы даже обсуждать лениво.
      Посмотрите на современный Китай... Он многократно сильнее СССР экономически, и уже - политически. Он давно идет по пути "к резервной валюте". Но все еще от этого очень далек...
      
      
      
      
    48. Так, проходил тут 2013/06/18 01:14
      > > 39.Дмитриев Павел
      >Вопрос только что с этого получит СССР. :-( Как раз это-то и не понятно до конца.
      
      А вообще, почему вы все еще не реализовали рублевые свопы в СЭВ?
      Более того, есть прекрасный инструмент - резервный фонд. За то же объединение Германии можно прямо стребовать у властей и свопы рубль-марка и резервный фонд в 5% от ВВП объединенной Германии в рублях. А как только резервный фонд становится ниже - экономические меры. Или по праву "сильного" - повторная оккупация. Ясно же, что НАТО для объединенной Германии, как и армия - НЕВОЗМОЖНЫ. Это плата за ВОВ.
      Почему СССР не проталкивает взаиморасчеты в рублях внутри своей зоны влияния и в той же Африке?
      Почему мы должны строить газопроводы, а не бомбим (руками американцев) Катар, Ирак и Иран, а своими Эмираты заместо Афганистана?
      С немцами в условиях отсутствия газа и нефти, можно легко договориться о переносе хим. промышленности из Германии в СССР. фифти/фифти. Т.к. их конкуренты - это США, которые в 70-х по объему добычи нефти были первыми, емнип, причем, емнип, добывали до 40% всей мировой добычи.
      
      Меня веселят комментарии, в которых все опускают руки и говорят про "деревянный" рубль. Господа, рубль в 70-х был АТОМНЫМ и КОСМИЧЕСКИМ. В 76-м, когда разразился нефтяной кризис ВСЕ кричали, что капитализму приходит пипец. Не только "первый и единственный канал". =) И лишь ИДЕОЛОГИЯ мешала сделать его второй резервной валютой в мире. Ведь коммунизм не подразумевает этих поганых денег. =)
      
      В новой ситуации (АИ) выдвижение рубля на роль резервной валюты не только возможна но и очень даже реализуема.
      
      Вообще, кстати, и золото мы тогда могли взять за яйки, в реальной истории чуть было и не взяли, почитайте про Wozkhod Handelsbank. Если объединить, да ввести свопы, фактически полностью отказавшись от расчетов в долларах в тот же момент, что кстати, есть третий заяц, снижение объема расчетов (а следовательно транзакций) в долларах, что приведет к увеличению волатильности (чем меньше рынок, тем чувствительнее колебания), что еще больше подорвет доверие к доллару в условиях появления нового расчетного инструмента, как РУБЛЬ!
      
      С Уважением.
    47. sanec010 2013/06/17 20:12
      > > 45.Гость из прошлого
      >> > 44.FireWall
      >>> > 43.Семаргл
      >>>>У этих "голодранцев" гигантские накопления были, между прочим.
      >>>В рублях, которые нихрена не конвертируемы.
      >>А если потом ТОЛЬКО на эти рубли покупать советские ресурсы и другое...
      >С одной стороны имеем множество западных производителей ширпотреба, которому рубли не нужны, советские ресурсы от него находятся на далёком конце технологической цепочки и свет клином на них не сошёлся. С другой государство-монополиста, желающего продать ресурсы иностранцам за рубли. Задача имеет решения! Например:
      >1. Берём кредит в иностранном банке
      >2. На валюту, полученую в п.1 покупаем ширпотреб
      >3. Продаем ширпотреб гражданам за рубли
      >4. На рубли, полученные в п.3 покупаем у производителя ресурсы
      >5. Продаем иностранцам ресурсы за валюту
      >6. Возвращаем кредит.
      >Результат: ресурсы проданы за рубли. Проданы иностранцам.
      >Правда, что то мне подобная схема смутно напоминает....
      >PS. Пустить западного производителя на наш внутренний рынок свободно - гарантировано убить отечественного товаропроизводителя на несколько десятилетий раньше. Пустить с известными ограничениями и отчислениями в фонды - заработать симметричные дискриминационные меры на свой экспорт.
      >PPS. Мне кажется, в условиях Советской экономики любой курс будет неразумным и свободная конвертация с возможностью легко потратить валюту так или иначе приведёт к существенным проблемам.
      >В противном случае давно нашелся бы кто-то умный, что предложил бы такой простой и очевидный ход.
      Примерно так и появились первые кооперативы-миллионеры в конце 80х. Электричество в СССР в разы дешевле, чем за границей. Покупаем на советских предприятиях энергоемкие товары: удобрения, металлургию и т.п. Прибыль уже не 300%, а гораздо больше, может и 1000%. А после покупается шир-потреб и продается в союзе. Если продается по кооперативным ценам, то кооператорые еще раз получают сверхприбыль. Но дешевая электроэнергия - это общее достояние народа, это простые работяги получаю 100р в месяц, а платят за киловатт больше, чем платит завод. А если владелец кооператива еще и родственник директора, то тут пол шага осталось до прямого разворовывания завода.
      Вот только как тут поступить по справедливости - ХЗ, не ваучеры же всем раздать, как это сделал чубайс...
      
      
      
    46. FireWall 2013/06/17 19:25
      > > 45.Гость из прошлого
      >PPS. Мне кажется, в условиях Советской экономики любой курс будет неразумным и свободная конвертация с возможностью легко потратить валюту так или иначе приведёт к существенным проблемам.
      >В противном случае давно нашелся бы кто-то умный, что предложил бы такой простой и очевидный ход.
      Да мне тоже так кажется, я просто высказался в рамках произведения, так сказать.
      ----------------------------------------------------------------------
    45. Гость из прошлого (same@as.before) 2013/06/17 16:53
      > > 44.FireWall
      >> > 43.Семаргл
      >>> > 41.FireWall
      >>>У этих "голодранцев" гигантские накопления были, между прочим.
      >>В рублях, которые нихрена не конвертируемы.
      >А если потом ТОЛЬКО на эти рубли покупать советские ресурсы и другое...
      С одной стороны имеем множество западных производителей ширпотреба, которому рубли не нужны, советские ресурсы от него находятся на далёком конце технологической цепочки и свет клином на них не сошёлся. С другой государство-монополиста, желающего продать ресурсы иностранцам за рубли. Задача имеет решения! Например:
      1. Берём кредит в иностранном банке
      2. На валюту, полученую в п.1 покупаем ширпотреб
      3. Продаем ширпотреб гражданам за рубли
      4. На рубли, полученные в п.3 покупаем у производителя ресурсы
      5. Продаем иностранцам ресурсы за валюту
      6. Возвращаем кредит.
      Результат: ресурсы проданы за рубли. Проданы иностранцам.
      Правда, что то мне подобная схема смутно напоминает....
      PS. Пустить западного производителя на наш внутренний рынок свободно - гарантировано убить отечественного товаропроизводителя на несколько десятилетий раньше. Пустить с известными ограничениями и отчислениями в фонды - заработать симметричные дискриминационные меры на свой экспорт.
      PPS. Мне кажется, в условиях Советской экономики любой курс будет неразумным и свободная конвертация с возможностью легко потратить валюту так или иначе приведёт к существенным проблемам.
      В противном случае давно нашелся бы кто-то умный, что предложил бы такой простой и очевидный ход.
    44. FireWall 2013/06/17 16:09
      > > 43.Семаргл
      >> > 41.FireWall
      >>У этих "голодранцев" гигантские накопления были, между прочим.
      >В рублях, которые нихрена не конвертируемы.
      А если потом ТОЛЬКО на эти рубли покупать советские ресурсы и другое...
      Либо установить официальный разумный курс рубля к доллару(может, привязать его к нефти или к золоту- не знаю) и организовать его продажу для зарубежных фирм, желающих закупить что-то в Советском Союзе(совершенно не в курсе, как все подобное происходило в реале)
    43. *Семаргл 2013/06/17 10:53
      > > 41.FireWall
      >У этих "голодранцев" гигантские накопления были, между прочим.
      В рублях, которые нихрена не конвертируемы.
      Хотя, если как условие потребовать сохранение доступа на немецкий рынок (т.е. отсутствие любых ограничений на ассортимент + нужный предел таможенных сборов) - то может интересно получится.
    42. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2013/06/17 10:45
      С обьеденённой Германии взять есть что - отказ от претензий на Калининград (поляки пускай сами о своих восточных границах договариваются), нейтральныйи безьядерный статус. Вывод войск только вместе с американцами и за немецкий счёт.
       Все такие решения должны подтверждаться референдумами.
    41. FireWall 2013/06/17 10:25
      > > 38.Scharapow Wladimir
      >> > 37.BuHHu
      >>как-то слишком все быстро и легко, бац - объединили Германию
      >>ага, Германия до сих пор оккупированная территория, а вы ей при сопротивлении штатов рулить собрались
      >>несерьезно
      >фентази же. автор даже не понял, что союз не может предложить ничего взамен. Открыть рынки стран коммунистического блока??? да там одни голодранцы которые большую часть экспортнх товаров купить не смогут, а иначе нас любить не получится... короче шлак.
      У этих "голодранцев" гигантские накопления были, между прочим. Причем, зачастую, весьма честно заработанные. у многих тысяч по 25-30 на книжках лежало.
      ------------------------------------------------------------
    40. *Семаргл 2013/06/17 09:54
      > > 34.Дмитриев Павел
      >Давно не смотрел... Вроде было так:
      Уже 5.1%... причём с суммы до отчисления прочих налогов...
      
      
      > И то, гхм, был у меня опыт общения со школьной врачихой "советской школы" лет пятнадцать назад. В голове у нее тараканы водятся...
      Хуже того - у них был ПЛАН...
    39. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/17 07:00
      > > 37.BuHHu
      >ага, Германия до сих пор оккупированная территория, а вы ей при сопротивлении штатов рулить собрались
      
      Как раз объединить Германии очень просто. Достаточно отпустить ГДР.
      Никакие штаты не смогут в 70-х стать поперек желанию Германии к объединению.
      Вопрос только что с этого получит СССР. :-( Как раз это-то и не понятно до конца.
      
      
      
    38. Scharapow Wladimir 2013/06/17 01:33
      > > 37.BuHHu
      >как-то слишком все быстро и легко, бац - объединили Германию
      >ага, Германия до сих пор оккупированная территория, а вы ей при сопротивлении штатов рулить собрались
      >несерьезно
      фентази же. автор даже не понял, что союз не может предложить ничего взамен. Открыть рынки стран коммунистического блока??? да там одни голодранцы которые большую часть экспортнх товаров купить не смогут, а иначе нас любить не получится... короче шлак.
    37. BuHHu 2013/06/17 01:13
      как-то слишком все быстро и легко, бац - объединили Германию
      ага, Германия до сих пор оккупированная территория, а вы ей при сопротивлении штатов рулить собрались
      несерьезно
    36. FireWall 2013/06/16 21:41
      Ну не знаю, как по мне- взять советскую медицину, добавить более современное оборудование и информационные технологии и получится бомба.
      > > 28.Дмитриев Павел
      >> > 24.FireWall
      >>Медицинское обслуживание, платное, сейчас по качеству хреновее некуда.
      >
      >Вы с чем сравнивали? С штатовским, израильским, немецким?
      >
      >А вы сколько платите, если не секрет? Вернее, надо правильно поставить вопрос. Вот в штатах медстраховка что-то от 200-300 баксов НАЧИНАЕТСЯ. Это в месяц, и это примерно 10% дохода обычного американца. Вы готовы каждый месяц отдавать 10% з.п. врачам, без различия, болеете-нет? А все налогоплатильщики готовы?
      Ну, страховку в 200-300 баксов я обеспечить бы смог, но толку от нее у нас в Украине нет, имхо, качество лечения от этого не улучшится. А деньги лучше потратить на визит к конкретному специалисту.
    35. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/16 18:14
      > > 33.sanec010
      >Ну не надо так уж плохо думать о советской медицине. Та же детская смертность была ниже чем в США,
      
      Где-то была хорошая статья про детсмертность в США. В общем, ключевой вопрос тут кого считать ребенком. :-( Сейчас в штатах пытаются выпаривать чуть и не 5-ти месячных, естественно, статистику это портит жутко. Только им-то на статистику посрать, а вот дети часто выживают.
      
      > а обязательная почти 100% диспанцеризация позволяла многие болезни выявлять на ранних стадиях.
      >Но обвинять тут надо рядовых врачей в поликлиниках, общий уровень которых был выше, чем у теперешнего поколения врачей.
      
      Формальность это была обычно. Разве что с тубиком реально бороться умудрялись... И то, гхм, был у меня опыт общения со школьной врачихой "советской школы" лет пятнадцать назад. В голове у нее тараканы водятся... Реально амениканские - здоровенные, как мыши. :-(
      В общем, не уверен я за врачей, ох как не уверен. С чего бы им быть грамотнее нынешних?
      
      
    34. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/16 18:08
      > > 32.Семаргл
      >Посмотри цифирку, сколько с тебя в ФМС отчислили. Она не так уж и далека от 10%...
      
      Давно не смотрел... Вроде было так:
      Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - 3,1%
      Территориальный фонд обязательного медицинского страхования - 2,0%.
      Может изменилось...
      Ну и воруют половину, как обычно...
    33. sanec010 2013/06/16 10:26
      > > 31.Дмитриев Павел
      >> > 29.stranik
      >>С Советским и только с ним.
      >
      >Чтоб хорошо помнить советскую взрослую медицину - надо иметь возраст лет 40 на 80 год... Т.е. вам сейчас 70+? ;-)
      >Я, кстати, кое-как помню детскую... Весьма сильные воспоминания оказались. Сейчас кроме как "пиздец" - терминов не подбирается...
      >
      Ну не надо так уж плохо думать о советской медицине. Та же детская смертность была ниже чем в США, а обязательная почти 100% диспанцеризация позволяла многие болезни выявлять на ранних стадиях. Другое дело, что не было многой техники, которая и сейчас поставляется из-за рубежа. Но обвинять тут надо рядовых врачей в поликлиниках, общий уровень которых был выше, чем у теперешнего поколения врачей.
      
    32. *Семаргл 2013/06/16 09:55
      > > 28.Дмитриев Павел
      > Вы готовы каждый месяц отдавать 10% з.п. врачам, без различия, болеете-нет? А все налогоплатильщики готовы?
      Посмотри цифирку, сколько с тебя в ФМС отчислили. Она не так уж и далека от 10%...
    31. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/16 07:14
      > > 29.stranik
      >С Советским и только с ним.
      
      Чтоб хорошо помнить советскую взрослую медицину - надо иметь возраст лет 40 на 80 год... Т.е. вам сейчас 70+? ;-)
      Я, кстати, кое-как помню детскую... Весьма сильные воспоминания оказались. Сейчас кроме как "пиздец" - терминов не подбирается...
      
      >А мы разве не платим налоги?
      
      Платить налоги, и платить именно медстраховку (и другие "именно") - очень разные вещи... По крайней мере пока государство не привыкло давать полный, докопеечный отчет в тратах.
      
      
      
    30. Scharapow Wladimir 2013/06/16 05:43
      Фигня какая-то. Хотя напоминает сон в котором сбылись мечты коммуниста о светлом будущем... Благоглупости одни...
    29. stranik 2013/06/16 04:02
      > > 28.Дмитриев Павел
      >> > 24.FireWall
      >>Медицинское обслуживание, платное, сейчас по качеству хреновее некуда.
      >
      >Вы с чем сравнивали? С штатовским, израильским, немецким?
      С Советским и только с ним.
      >
      >А вы сколько платите, если не секрет? Вернее, надо правильно поставить вопрос. Вот в штатах медстраховка что-то от 200-300 баксов НАЧИНАЕТСЯ. Это в месяц, и это примерно 10% дохода обычного американца. Вы готовы каждый месяц отдавать 10% з.п. врачам, без различия, болеете-нет? А все налогоплатильщики готовы?
      А мы разве не платим налоги?
      
      Необходимость внедрения медицинского страхования в России в период перехода к рыночной экономике во многом была предопределена поиском новых источников финансирования здравоохранения.
      
      По сравнению с существующей в России государственной системой здравоохранения, финансируемой из бюджета, к тому же по остаточному принципу, система медицинского страхования позволяет использовать дополнительные источники финансирования здравоохранения с целью создания наиболее благоприятных условий для полной реализации прав граждан на получение квалифицированной медицинской помощи.
      
      В связи с внедрением принципов медицинского страхования в стране была практически пересмотрена система финансирования как отрасли в целом, так и отдельных медицинских учреждений.
      
      Основными источниками лечебно-профилактических и оздоровительно-реабилитационных услуг являются бюджетные средства и страховые фонды, формируемые за счет взносов физических и юридических лиц. Госбюджет выполняет защитную функцию по отношению к социально незащищенным группам населения (пенсионеры, инвалиды, дети) и работникам сферы образования, культуры, здравоохранения, управления. Взносы в страховые фонды работающей части граждан вносятся через предприятия (учреждения, организации). Эти расходы включаются в себестоимость продукции предприятия (работ или услуг).
      
      Таким образом, страховые фонды играют роль посредника между лечебно-профилактическим учреждением (ЛПУ) и населением. Однако максимальный эффект функционирования страховой медицины может быть достигнут лишь тогда, когда потребитель пользуется свободой выбора как ЛПУ и врача, так и тех посредников, которые гарантируют пациенту (страхователю) защиту его интересов. В противном случае монополия посредника порождает корпоративные интересы, противоположные интересам конечного потребителя.
      
      В соответствии со ст.10 Закона РФ 'О медицинском страховании' источниками финансовых ресурсов системы здравоохранения являются:
      
      средства республиканского бюджета (Российской Федерации), бюджетов республик в составе РФ и местных бюджетов;
      средства государственных и общественных организаций (объединений), предприятий и других хозяйствующих субъектов;
      личные средства граждан;
      безвозмездные и (или) благотворительные взносы и пожертвования;
      доходы от ценных бумаг;
      кредиты банков и других кредиторов;
      иные источники, не запрещенные законодательством.
      Из этих источников формируются:
      
      финансовые средства государственной, муниципальной систем здравоохранения;
      финансовые средства государственной системы обязательного медицинского страхования.
      Финансовые средства государственной системы обязательного медицинского страхования предназначены для реализации государственной политики в области обязательного медицинского страхования и формируются за счет отчислений страхователей на обязательное медицинское страхование. В большинстве зарубежных стран с развитой системой обязательного медицинского страхования существует три основных источника финансирования обязательного медицинского страхования:
      
      отчисления из бюджета;
      средства предпринимателей;
      личные средства граждан.
      В России финансовые средства системы обязательного медицинского страхования формируются из двух источников:
      
      платежи из бюджета;
      отчисления предприятий, организаций и других юридических лиц в фонд обязательного медицинского страхования.
      Средства поступают через банки в фонды обязательного медицинского страхования от страхователей, которые обязаны в этих фондах зарегистрироваться в качестве плательщиков страховых взносов. Финансовые средства фондов обязательного медицинского страхования находятся в государственной собственности, не входят в состав бюджетов других фондов и изъятию на другие цели не подлежат.
      
      Добровольное медицинское страхование предназначено для финансирования медицинской помощи сверх социального гарантированного объема, определяемого обязательными страховыми программами. Финансовые средства системы добровольного медицинского страхования формируются за счет платежей страхователей, которыми при коллективном страховании выступают предприятия, а при индивидуальном - граждане. Страховые медицинские компании по устанавливаемым тарифам оплачивают медицинские услуги, оказываемые медицинскими учреждениями в рамках программ добровольного медицинского страхования. В соответствии с условиями договора часть неизрасходованных средств может быть возвращена страхователю (гражданину).
      
      Концентрация всех финансовых ресурсов в одних руках - территориальном ведомстве (региональной больнице) или местном органе власти - ограничивает свободу выбора как основного принципа реализации эффективного механизма обеспечения граждан лечебно-профилактическими услугами. Поэтому необходимым условием развития системы страховой медицины является свобода заключения договора о страховании заинтересованной группой лиц (работники предприятия, отдельные граждане) с самостоятельными держателями страховых фондов (независимые страховые медицинские компании).
      
      В формировании и использовании фондов обязательного медицинского страхования есть свои особенности. Задуманные как страховые, они не всегда соответствуют принципам формирования и использования страховых фондов. В их деятельности очевидны черты бюджетного подхода: обязательность и нормативность отчислений, плановое расходование средств, отсутствие накоплений и др. По экономической сущности эти фонды не являются страховыми, по форме они относятся к внебюджетным фондам. Однако нельзя не отметить, что наряду с обязательным государственным страхованием развиваются негосударственные - добровольные.
      
      
      Тарифы медицинского страхования
      
      Тарифы на медицинские услуги в системе обязательного медицинского страхования определяются соглашением между страховыми медицинскими организациями, органами государственного управления всех уровней, местной администрацией и профессиональными медицинскими организациями. Тарифы должны обеспечивать рентабельность медицинских учреждений и современный уровень медицинской помощи.
      
      Страховой тариф взносов на обязательное медицинское страхование для предприятий, организаций, учреждений и иных хозяйствующих субъектов независимо от форм собственности устанавливается в процентах по отношению к начисленной отплате труда по всем основаниям в соответствии с инструкцией о порядке взимания и учета страховых взносов (платежей), утвержденной Правительством РФ 11 ноября 1993 г.
      
      Страховые взносы устанавливаются как ставки платежей по обязательному медицинскому страхованию в размерах, обеспечивающих выполнение программ медицинского страхования и деятельность страховых медицинских организаций.
      
      Тарифы на медицинские и другие услуги при добровольном медицинском страховании устанавливаются по соглашению страховых медицинских организаций и предприятием, организацией, учреждением или лицом, предоставляющим эти услуги.
      Как обычно гладко было на бумаге но забыли про овраги.
      
      
      
      
      
    28. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2013/06/16 02:52
      > > 24.FireWall
      >Медицинское обслуживание, платное, сейчас по качеству хреновее некуда.
      
      Вы с чем сравнивали? С штатовским, израильским, немецким?
      
      А вы сколько платите, если не секрет? Вернее, надо правильно поставить вопрос. Вот в штатах медстраховка что-то от 200-300 баксов НАЧИНАЕТСЯ. Это в месяц, и это примерно 10% дохода обычного американца. Вы готовы каждый месяц отдавать 10% з.п. врачам, без различия, болеете-нет? А все налогоплатильщики готовы?
      
      >Да и врачи одни и те же.
      
      Это как раз причина - российская медицина конкретно застряла в каком-то промежуточном структурном состоянии. Частники - тупо не могут ничего обеспечить кроме "обычных врачей без очереди". У них на иное просто нет денег. Реальные вещи лечат только госклиники на госфинансировании. И это финансирование распределяют не больные (ногами и кошельками) а чиновники.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"