Комментарии: Алхимики. Часть I. Nigredo

Дмитриева Наталья : другие произведения.

Комментарии: Алхимики. Часть I. Nigredo
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/03/2012, изменен: 12/09/2014. 238k. Статистика.

Аннотация:
1481 год от Р.Х. Два приятеля-школяра приходят в маленький городок на границе герцогства Брабантского, не зная, что вскоре жизнь каждого изменится безвозвратно.
...То была лаборатория алхимика, одна из тех, что тщательно скрываются от посторонних глаз, но при этом встречаются повсюду: в замках и дворцах, в городских домах и деревенских хижинах, в монастырях и церковных приходах - мрачная, темная и тесная конура, в которой едва можно развернуться...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:52 "Форум: Трибуна люду" (198/101) 12:52 "Форум: все за 12 часов" (139/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:52 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (54/2) 12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

30. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2013/01/02 15:06 [ответить]
  > > 29.Илюкевич Сергей Аркадьевич
  >С Новым Годом Наталья!
  >пусть он будет для вас плодотворным

  Спасибо, Сергей!
  Вдохновения вам и новых интересных идей для творчества!)

29. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2012/12/31 21:31 [ответить]
С Новым Годом Наталья!
пусть он будет для вас плодотворным

28. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/12/26 14:27 [ответить]
  > > 27.Илюкевич Сергей Аркадьевич
  >ну про вести "обычную" жизнь алхимиков вы это немного неправы. Говоря про скрытность истинной алхимии я не имел виду скрытности самих алхимиков. Понимаете, в отсутствии традиции прямой передачи знания на долю обывателей могло остаться только заблуждение о истинной алхимии. Да и как можно было однозначно передать кому то свои личный мистический опыт? Здесь можно лишь подобно буддистам указать дорогу, путь к достижению этого озарения. Если допустить, что описание этапов великого делания это отражение духовного движения адепта, то начинают прослеживаться четкие параллели с дзен буддизмом. С этой точки зрения завершение трансмутации и получение золота соответствует достижению просветления.

  Все верно, вы правильно говорите. Я именно это имела в виду, возможно, не очень точно выразилась.
  "Обычной жизнью" алхимиков я называю то, что помимо делания они могли заниматься повседневными делами и даже иметь параллельную профессию. Это упоминается во многих биографиях. Алхимик не хотел и не должен был выделяться по многим причинам. С другой стороны, алхимики могли образовывать сообщества, нечто вроде клубов по интересам, встречаться, обмениваться опытом и идеями, не афишируясь, но и не особо при этом скрываясь.
  Алхимик так или иначе оставался частью определенной среды, частью своей исторической эпохи. Он не мог быть просто алхимиком и полностью исключить себя из жизнь. Напротив, алхимики много писали, занимались разными науками, путешествовали, наблюдали, проповедовали, занимались благотворительностью. В общем, были людьми деятельными. Их мистический опыт от этого не страдал.
  Кстати в этом я вижу скорее отличие от восточных практик, хотя, повторюсь, в последнем я не сильна.

27. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2012/12/26 12:41 [ответить]
ну про вести "обычную" жизнь алхимиков вы это немного неправы. Говоря про скрытность истинной алхимии я не имел виду скрытности самих алхимиков. Понимаете, в отсутствии традиции прямой передачи знания на долю обывателей могло остаться только заблуждение о истинной алхимии. Да и как можно было однозначно передать кому то свои личный мистический опыт? Здесь можно лишь подобно буддистам указать дорогу, путь к достижению этого озарения. Если допустить, что описание этапов великого делания это отражение духовного движения адепта, то начинают прослеживаться четкие параллели с дзен буддизмом. С этой точки зрения завершение трансмутации и получение золота соответствует достижению просветления.

26. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/12/25 18:06 [ответить]
  > > 24.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >А куда ж ещё? Мир вполне альтернативный нашему:)) Очень качественно выписанный, не в чистое же фэнтази совать?
  Ах, вот оно что)) А я-то гадала...

  >Удачи!
  Спасибо, вам тоже)

25. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/12/25 18:02 [ответить]
  > > 23.Илюкевич Сергей Аркадьевич
  >> > 22.Дмитриева Наталья
  > Вкратце: было две стороны алхимии - видимая и тайная.
  Cогласна, об этом много написано.

  >Тайная часть, представленная истинными алхимиками, держалась в тени, стараясь не афишировать себя. Так вот, похоже, что это было нечто больше чем тайные опыты по трансмутации или даже тайная философская доктрина. Я бы сказал что это похоже на мистическое ответвление в христианской вере. По крайней мере, то что мне известно об "истинной" алхимии, говорит что это мистицизм чистейшей воды, проистекающий из арабского суфизма и роднящийся с китайским даосизмом и дзен-буддизмом.

  Точно) И именно эта часть, по моему мнению, является настоящей алхимией. Хотя "тайной" я бы назвала ее условно, по необходимости. Настоящие алхимики все были мистиками, что однако не мешало им вести обычную жизнь, а порой очень даже насыщенную. Взять хотя бы Раймунда Луллия.
  В восточной философии я несильна, поэтому не буду делать сравнений. Если говорить о мистицизме, то, на мой взгляд, это христианский мистицизм с естественнонаучным уклоном. По сути алхимик - это ученый, в постижении тайн жизни полагающийся не на светоч собственного разума, а прежде всего на божественное откровение; алхимик - глубоко верующий, истовый христианин; он и философ, он и человек действия, поскольку видит перед собой благую и возвышенную цель, достижению которой посвящает всю жизнь. В общем, говорить об этом можно долго...

24. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2012/12/25 14:45 [ответить]
  > > 18.Дмитриева Наталья
  >> > 17.German
  >>У Спесивцева в "непрошенных советах", как минимум.
  >Нашла, спасибо. Только почему-то в альтернативки попала)
  А куда ж ещё? Мир вполне альтернативный нашему:)) Очень качественно выписанный, не в чистое же фэнтази совать? Тем более, мои НС по фэнтази посещает почти на порядок меньше читателей, чем НС по альтернативкам.
  >>Отличный текст буду ждать вторую и последующие части.
  >Продолжение в работе, но скорость писания у меня невысокая.
  Сам очень медленно пишу, так что понимаю Вас.
  Удачи!

23. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2012/12/25 14:32 [ответить]
  > > 22.Дмитриева Наталья
   В конце концов я пришла к выводу, что алхимик - это не ремесло, а состояние души, что и хочу вывести во второй части.
  >Напишите эссе - будет любопытно прочитать.

  вот-вот, у меня то же появился схожий вывод. Вкратце: было две стороны алхимии - видимая и тайная. Видимая - это то что осталось в памяти людей: бездумные делатели золота, которых, истинные алхимики, презрительно именовали "суфлёрами". Тайная часть, представленная истинными алхимиками, держалась в тени, стараясь не афишировать себя. Так вот, похоже, что это было нечто больше чем тайные опыты по трансмутации или даже тайная философская доктрина. Я бы сказал что это похоже на мистическое ответвление в христианской вере. По крайней мере, то что мне известно об "истинной" алхимии, говорит что это мистицизм чистейшей воды, проистекающий из арабского суфизма и роднящийся с китайским даосизмом и дзен-буддизмом.

22. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/12/24 16:55 [ответить]
  > > 21.Илюкевич Сергей Аркадьевич
  >очень хорошо.
  Спасибо)
  >Алхимики моя любимая тема, много чего перерыл по теме, подумывал даже было написать эссе о них. Впрочем всему своё время.
  >Вы хорошо покопались в теме - видно большую работу. Спасибо за удовольствие.

  Вы правы, тема интересная и необъятная. Литературы много, всего не осилишь) В конце концов я пришла к выводу, что алхимик - это не ремесло, а состояние души, что и хочу вывести во второй части.
  Напишите эссе - будет любопытно прочитать.

21. Илюкевич Сергей Аркадьевич 2012/12/23 17:05 [ответить]
  очень хорошо.
  Алхимики моя любимая тема, много чего перерыл по теме, подумывал даже было написать эссе о них. Впрочем всему своё время.
  Вы хорошо покопались в теме - видно большую работу. Спасибо за удовольствие.

20. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/08/30 10:13 [ответить]
  > > 19.Можаева Наталья Павловна
  >Дочитала). Думаю, что через какое то время с удовольствием перечитаю. Всё понравилось. Особенно хорош Ренье - поначалу казалось ему отведена роль друга главного героя. Но, нет именно он, а не красавчик Андрес, душа романа.
  >Очень надеюсь, что продолжение отличного романа не за горами))

  Спасибо за такой отзыв) и за Ренье - отдельно. Я сама неровно к нему дышу)) Очень рада, что он не только на меня производит впечатление)

  Продолжение начала понемногу выкладывать.

19. *Можаева Наталья Павловна 2012/08/28 21:59 [ответить]
  Дочитала). Думаю, что через какое то время с удовольствием перечитаю. Всё понравилось. Особенно хорош Ренье - поначалу казалось ему отведена роль друга главного героя. Но, нет именно он, а не красавчик Андрес, душа романа.
  Как только в городе появляется инквизитор мистика отступает (легко догадаться кто злодей), но напряжённость сюжета от того не страдает.
  Будет ли ещё встреча у Ренье и "дьявола"? Каждый получил что хотел, пусть и в увечном виде.
  Очень надеюсь, что продолжение отличного романа не за горами))

18. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/08/02 23:25 [ответить]
  > > 17.German
  >У Спесивцева в "непрошенных советах", как минимум.
  Нашла, спасибо. Только почему-то в альтернативки попала)
  >Отличный текст буду ждать вторую и последующие части.
  Продолжение в работе, но скорость писания у меня невысокая.

  > > 16.*Можаева Наталья Павловна
  >Читаю потихоньку.
  >Про сюжет скажу когда прочту до конца, а пока наслаждаюсь стилем))
  Спасибо за оценку) Не уверена, что она заслуженная, но все равно приятно))
  Что до сюжета, то первая часть многого не раскрывает; возможно, во второй что-то станет понятней.
  Буду ждать вашего отзыва, листая между делом "Тятя")

17. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/08/01 13:39 [ответить]
  > > 15.Дмитриева Наталья
  >Уважаемые гости!
  >В последнее время по неизвестной причине вас стало намного больше, чем обычно. Методом логических умозаключений делаю вывод, что где-то появилась ссылка на это произведение. Будьте добры, подскажите - где именно? Очень любопытно.
  У Спесивцева в "непрошенных советах", как минимум.
  Отличный текст буду ждать вторую и последующие части.

16. *Можаева Наталья Павловна 2012/08/01 06:03 [ответить]
Читаю потихоньку. Полное погружение в эпоху (благодарна за серьёзный подход к историческому материалу -так держать)) Герои ну очень живые и яркие (почему то два друга напоминают мне Гоголевских Остапа и Андрия). Но не в коем случае не вторичны, это скорее свойство высокого литературного мастерства.
Про сюжет скажу когда прочту до конца, а пока наслаждаюсь стилем))

15. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/07/28 14:45 [ответить]
  Уважаемые гости!
  В последнее время по неизвестной причине вас стало намного больше, чем обычно. Методом логических умозаключений делаю вывод, что где-то появилась ссылка на это произведение. Будьте добры, подскажите - где именно? Очень любопытно.

  И еще просьба. Понимаю, что немногие могут осилить Первую часть, а большинство уходит не дальше Пролога, но все же - не будьте столь молчаливы. Корректные доброжелательные замечания по существу автор принимает с благодарностью.

  Итак, заранее спасибо и приятного чтения!

14. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/06/19 21:46 [ответить]
  > > 13.zorg
  >Начал читать, далеко не ушел. Очень тяжело читается.

  Бывает)

13. zorg 2012/06/18 13:31 [ответить]
Начал читать, далеко не ушел. Очень тяжело читается.

12. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/06/03 18:15 [ответить]
  > > 11.Анна
  >получилось интересно,буду ждать продолжения.
  Рада, что вам понравилось)

  >непонятно только, кто выпал из окна? гг вроде живы остались.
  Гг удрали, но в доме остался монашек. Мне казалось, тут все должно быть ясно.

11. Анна 2012/06/03 08:36 [ответить]
  > > 9.Дмитриева Наталья
  >> > 8.Анна
  >>хорошо пишите.
  >Спасибо)
  вам спасибо! получилось интересно,буду ждать продолжения.

  непонятно только, кто выпал из окна? гг вроде живы остались.

10. *Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/06/03 01:36 [ответить]
Итак, первая часть закончена.
Правка - дело ближайшего будущего.

9. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/05/24 22:57 [ответить]
  > > 8.Анна
  >хорошо пишите.
  Спасибо)

8. Анна 2012/05/24 16:12 [ответить]
хорошо пишите.

7. *Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/05/11 23:21 [ответить]
  > > 6.Кузиманза Ф.
  >Так что не теряйте веры в себя и вдохновения!
  Спасибо))
  С верой порядок, просто пишу медленно)
  А читательский отклик все же желателен, я имею в виду - замечания по существу. Особенно то, что касается исторической части.

6. Кузиманза Ф. 2012/05/11 10:49 [ответить]
  > > 5.Дмитриева Наталья
  >>
  >А то из-за гробового молчания читателей у меня возникает подозрение, что я пишу шедевр)
  Все может быть безо всяких шуток.
  Высокий рейтинг на СИ - это чаще всего очень плохой признак. Знаете, как чипсы и тоник :)
  Или специально накручивают, или написано в стиле "Наша Раша" и еще "бедовее".
  Так что не теряйте веры в себя и вдохновения!

5. *Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/05/08 18:22 [ответить]
  > > 4.Кузиманза Ф.
  >Интересно.
  >Но, кажется, история не закончена?
  Я бы сказала - история только начата )
  >И такой совет: в печатной книге сноски делают в конце страницы или в конце. Но ее же легко листать! А в тексте на экране, который крутят, лучше ставить расшифровку ссылки сразу же в угловых скобках. Так удобнее читать.
  Возможно, хотя я не люблю, когда сноски разбивают предложение. Но я еще подумаю над оформлением и над исправлениями, когда допишу первую часть.
  Спасибо за замечание.
  А то из-за гробового молчания читателей у меня возникает подозрение, что я пишу шедевр)

4. Кузиманза Ф. 2012/05/08 14:13 [ответить]
  Интересно.
  Но, кажется, история не закончена?
  И такой совет: в печатной книге сноски делают в конце страницы или в конце. Но ее же легко листать! А в тексте на экране, который крутят, лучше ставить расшифровку ссылки сразу же в угловых скобках. Так удобнее читать.

3. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/04/22 13:36 [ответить]
  Даже не знаю... Может, им стоило подраться и успокоиться?
  ...
  Видимо, нет.

2. Дмитриева Наталья (giliom2006@mail.ru) 2012/04/10 22:27 [ответить]
> > 1.Горбатых Сергей Анатольевич
Спасибо, Сергей Анатольевич! Очень рада, что вам понравилось)

1. *Горбатых Сергей Анатольевич (sgorbatykh@yandex.ru) 2012/04/10 03:03 [ответить]
Читается с интересом. Написано очень хорошо. Спасибо! Успехов в творчестве! С уважением, Сергей

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриева Наталья : другие произведения.

Комментарии: Алхимики. Часть I. Nigredo ()

Комментарии: Алхимики. Часть I. Nigredo
()