Дневная Сова : другие произведения.

Комментарии: Маленьких все обижают
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дневная Сова
  • Размещен: 16/06/2013, изменен: 04/08/2017. 2747k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Что делают люди, если им представляется шанс продолжить жить, но уже в другом теле и в другом мире? Я не знаю, как обычные, а я продолжаю наслаждаться жизнью и детством. И вмешиваться в эту помойную яму под названием "Подпольные игры магической Британии" совсем не хочу. Ну а кто меня спрашивал? Роли определены. Твоей жизнью решили играть? Враг хитер и могуч настолько, что умнее будет сдаться? Распустить "Внутренний Круг" и начать слушаться старого мудрого убль... волшебника? Болт Вам по всему лицу
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    228. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/16 20:40 [ответить]
      > > 227.Belthazor
      >> > 225.Харон
      > А тут ГП обижается, что Дамблдор не тычет его носом в могилы его родителей. Типа - ну, я не вспоминал про них, а чего он мне не напомнил и не привел туда?
      
      Вот тут я не совсем уверен. Вроде, там же похоронена и мать с сестрой Дамболдора. Можно интерпретировать так, что Гп, обиделся поскольку считал ДДД близким человеком, а тот, вод гад, не рассказал ему деталей своей биографии.
      Но предложение написать ваш вариант остается в силе. МОжете даже мой отрадактировать на свой вкус.
      
    227. Belthazor 2017/08/16 20:22 [ответить]
      > > 225.Харон
      >Времени у него для раздумий было много, мог до чего и додуматься.
       Проблема не в том, что у ГП не было времени подумать и не в том, что он думать не умеет. Проблема в том, что ГП думать не хочет.
       За него все время думали другие. Даже сейчас, за него думает Гермиона.
      
      > > 226.Игорь
      >Гарри думал о Годриковой Впадине, о ее могилах, ни разу не упомянутых Дамблдором, думал о загадочных вещах, завещанных Дамблдором им троим без какихлибо объяснений, и в душе его нарастала обида.
       А на себя ГП не обижался? От него ведь ничего не скрывали, про могилы то, он сам не интересовался (он что думал, что их трупы так и оставили валяться в разрушенном доме?).
       Уверен на 120% - спроси он у Дамблдора или кого угодно о могилах родителей - ему бы рассказали.
       Думаю, при желании ГП смог бы их посетить еще курсе на 3м, в худшем случае.
       А тут ГП обижается, что Дамблдор не тычет его носом в могилы его родителей. Типа - ну, я не вспоминал про них, а чего он мне не напомнил и не привел туда?
    226. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/16 20:22 [ответить]
      > > 224.Belthazor
      >> > 221.Игорь
      
      > Да ладно... ГП никогда бы не поставил авторитет и святость Дамблдора под сомнение.
      В чем тогда трудности? Клавиатура у вас под пальцами. Напишите свое. Я вообще на канон опирался.
      
      Горе, владевшее им со времени смерти Дамблдора, стало теперь иным. Обвинения, которые он услышал на свадьбе от Мюриэль, поселились в его сознании подобно больным существам, заразившим и память о волшебнике, которого он боготворил. Неужели Дамблдор мог спокойно позволить случиться тому, о чем говорила Мюриэль? Неужели он походил на Дадли, готового мириться с любым пренебрежением, с любыми оскорблениями, пока они не касаются его самого? Неужели он мог отвернуться от сестры, которую прятали от людей, держали в заточении? Гарри думал о Годриковой Впадине, о ее могилах, ни разу не упомянутых Дамблдором, думал о загадочных вещах, завещанных Дамблдором им троим без какихлибо объяснений, и в душе его нарастала обида. Почему Дамблдор ничего ему не сказал? Да и так ли уж небезразличен был он Дамблдору? Или тот относился к нему всего лишь как к орудию, к мечу, который следует начищать и затачивать, но поверять ему чтолибо вовсе не обязательно?
      https://potter7.bib.bz/glava-10-rasskaz-kikimera
      - Но тебе же известно, сколько правды было во всем, что Рита писала о тебе. Дож прав. Как ты можешь позволять этим людям марать твою память о Дамблдоре? Гарри отвел взгляд в сторону, стараясь не выдать негодования, которое его охватило. Все то же самое: выбор веры. А ему нужна истина. Почему все с таким упорством стараются не подпустить его к ней?
      https://potter7.bib.bz/glava-10-rasskaz-kikimera
      Ну усугубил малость. Так для это причины, как писал ниже Харон, были.
    225. Харон 2017/08/16 18:18 [ответить]
      > > 224.Belthazor
      >> > 221.Игорь
      >>Дамболдор... После произошедшего Гарри просто не знал что и подумать.
      > Да ладно... ГП никогда бы не поставил авторитет и святость Дамблдора под сомнение.
      Как сказать. В каноне, у Поттера были сомнения, и как раз тогда, когда он шлялся с Гермионой и Роном в лесах. Но тогда у них были успехи. Как успешное проникновение в министерство и нахождение крестража. А сейчас они тупо бродят по лесам, не имея плана действия и не зная куда идти. Не даром тут у Рона слом случился раньше. Так что может и усугубитсья канон.
      > Чтобы ГП начал, о ужас, думать, надо ему все подробно разжевать... раз -дцать...
      Времени у него для раздумий было много, мог до чего и додуматься. До чего вообще можно додуматься, если не знаешь что подумать))))))))
      Пс. Кто помнит, где Герми одолжила портрет директора Блека? В особняке Блека, или в кабинете директора?
      
      
    224. Belthazor 2017/08/16 15:23 [ответить]
      > > 221.Игорь
      >Дамболдор... После произошедшего Гарри просто не знал что и подумать.
       Да ладно... ГП никогда бы не поставил авторитет и святость Дамблдора под сомнение.
       Чтобы ГП начал, о ужас, думать, надо ему все подробно разжевать... раз -дцать...
    223. ikar 2017/08/16 11:29 [ответить]
      Игорь, вы осторожней, а то с таким подходом, гп либо слишком поумнеет, либо окончательно сломается и забьет на борьбу. Придется ГГ бороться с ТЛ.
      Вспомнилось аниме 20 летней давности. Там тоже с силами зла боролись 14 летние школьницы. А все постарше на эту борьбу забили. Во главе СС была тупая школьница блондинка. Которая использовала один и тот же прием.
    222. -КД- 2017/08/15 23:35 [ответить]
      хорошо написано. Только Поттер вышел слишком умный. И еще можно было отметить, что ли была в фореме слизерина.
    221. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/15 21:11 [ответить]
      > > 219.-КД-
      >Игорь, а вы попробуйте.
      Ладушки....
      Очередное Пов от лица Избранного (какого черта,а? Ну кем, вот кем он был избран? Газетчиками, которые раструбили об этом на всю Магическую Британию? Ах, самим Лордом? Гм, ну да, нашел себе противника по росту... Ладно, мама Ро автор, ей видней). Хотя сам "избранный" назвал себя "одним олухом".
      Опять, опять надоевашая палатка в глубине леса. Гарри Поттер устало откинулся спиной к стволу дерева. Оказавшись на кладбище, Гермиона и он несколько минут стояли и смотрели на могилу Августы, не зная не то что делать, а даже что подумать. Первой как всегда пришла в себя Гермиона.
      - Гарри, нам нельзя здесь оставаться - пытаясь привлечь внимание остолбеневшего Поттера, девушка довольно сильно встряхнула его. - Пожиратели могут последовать за нами сюда...
      - Да, Гермиона, сейчас...- Гарри с усилием отвел взгляд от надгробной плиты очередной жертвы Пожирателей, которую он не смог спасти. (Дважды, ХА! вторая относится к волшебникам, которе сидели дома, когда за них воевали дети)
      Действительно, когда они с Айрли аппарировались, спасайсь от Лорда, с его приспешниками, то чудом успели спастись, исчезнув прямо из под носа Темного лорда, аппарировавшем следом за ними.
      Воспоминание неприятно резануло. Айрли...Да на чьей же ты стороне?
      Но предаваться воспоминаниям и мыслям сейчас было просто опасно. Может, сообщение о произошедшем дойдет до Волдеморта не сразу, но у Пожирателей в распоряжение вся мощь Министерства. Лучше не рисковать.
      Аппарация привычно сорвала из с места, закручивая внутренности узлом. Несколько неприятных моментов и их выбросило на знакомой поляне. Не сговариваясь, они стали быстро собирать вещи и палатку.
       Наконец Гермиона уложила все в заново расшитую бисером сумочку,сняла заклинания, которыми окружила палатку, а Гарри уничтожил все следы и вмятины в земле, способные показать, что здесь побывали. Они с Гарри взялись за руки и, переместившись, оказались на поросшем вереском склоне холма, где гулял на просторе ветер.
      На новом месте Гренджер торопливо накладывала уже ставшим привычным набор заклинаний: Оглохни, Магглооталкивающие... Потом пришлось заново устанавливать палатку. А сейчас наконец появилось время подумать. А подумать было над чем...
      Блестящая на первый взгляд идея, должная на шаг приблизить победу, едва не обернулась полной катострофой. Каким-то чудом они не попали на аудиенцию к Темному Лорду, откуда точно не вышли бы живыми. Но и без этого проблемм хватало. Они лишились мантии невидимки. Кроме жалости к последней вещи оставшейся от отца (или у него еще карта? Если да, то смотрит ли он на нее ищи имя Джинни?), Гарри просто не знал что делать, когда в очередной раз придется идти за едой? А если им будет нужно проникнуть куда-нибудь? Ну хоть в Хогвартс? В душе Поттера безраздельно царило отчаяние и безнадежность. Он ошущал себя таким слабым и неподготовленным... Перед такой пугающе и сложной миссии оставленной ему директором. Дамболдор... После произошедшего Гарри просто не знал что и подумать. Совсем недавно картина была предельно ясна: Дамболдор, волшебник которого он боготворил (АГА! Вот откуда вышла фраза "Слава Дамболдору в идиотской пьесе "проклятая дитя") отдал свою жизнь, борясь со Злом (Угу, вот именно так, с большой буквы. Только Звезды смерти нет, или большого огненного глаза на астрономеческой башни Хога. Непорядок... ), был Темный Лорд, воплощение зла, его верный приспешники... И была Айрли, которая перешла на сторону своего отца, служащего тьме (паффос наше все. Ваха соврать не даст). Но теперь все было не столь ясно. Почему она не отдала их Волдеморут? Разве она не стремилась выделиться и добиться его рассположения и награды? Трудно представить себе более желательной цели для Темного Лорда, чем он, Гарри Поттер... (от скромности парнишка не умрет). Почему она помогла им сбежать?
      Шрам заметно кольнул, но ГП глубоко ушедший в свои мысли, не обратил на это ровным счетом никакого внимания.
      Прокручивая в голове, все что он знал об Айрли с момента их первой встречи, Гарри с удивлением осознал, что она в отличии от того же Малфоя никогда, не высказывалась за чистоту крови. Никогда не относилась к магглорожденным с презрением. В отличии от Тома Реддла, она выросла в любви, пусть и без отца с матерью, но у нее была любаящая ее Августа и брат. Мало того, она еще до рождения потрадала от рук ближайших приспешников Волдеморта. Преставить ее рядом с Беллатрисой, было столь же противоестественно как Гермиону в паре с Драко. (о, мой юнный друг, сколько фикописцев свело ее не то, что с Драко, а с Северусом. Но тебе с твоим скудным воображением не подсилу предствить себе такое. А пейринг ГП и Кричер слабо представить?). Но почему она спокойно стояла рядом с отцом и Лестреджами? Деньги? Гарри задался вопросом, а похожа Ли на человека, для которого деньги могут значит такое? Но нет, сколько Гарри не сравнивал Айрли с привычным образом зла в виде молодого Реддла, он не мог найти не единого сходства. Блестящей ученицей или старостой, она не то, что не была, но даже не стремилась. В кражах замечена не была, тех кто слабее себя она не унижала. И потом, она вместе с ними, помогала Сириусу, потом помогла ему сбежать с кладбища, из ловушки устроенной ее отцом. Однажды, когда Рон в очередной раз стал поминать бывшую гриффиндорку не добрым словом, Гермиона поинтересовалась, а зачем тогда она помогла сбежать Гарри из-под носа ТЛ?
      На что Рон уверенно заявил, что исключительно для втирания в доверие. Но сейчас такоей уверенности уже не было: что это за втирание в доверие, если предложение дружбы, Круч, тогда еще Долгопус, вежливо отклонила. Не то, что бы Гп был так оведомлен о шпионаже, но несколько просмотренных фильмов давали о себе знать. Или ненавистный преподователь Северус Снегг. или снейп мать его как ее там? Вот уж кто точно затаившаяся змея нанесшаая коварный удар. (Нет, ну серьезно, чего его винить? Не он, так Белла в кино, или кто-то другой в книги, минуту спустя), Но и тут сходства не усматривалось. Айрли, казалось были безразличны и собрания Ордена, и разговоры в гостинной. Да и вообще, часто она пыталась оказаться как можно дальше от тогда еще трио. А сколько они следили за ней? И ничего компрометирующего они тогда не видели.
      От мыслей заболела голова, а шрам уже довольно сильно покалывал. (ну, да. Думать трудно, от этого в голове заводятсья, о ужас, мысли! А игрокам квиддича, удары о землю интеллекта не прибавляют.) Шутка.
      Гарри потер шрам, пытаясь унять боль. Не помогло, зато стоящая не подалеку Гермиона подозрительно посмотрела в его сторону.
      Почему Дамболдор, зная о том, кто на самом деле ее отец, поместил их с братом и Августой на Гриммо 12 вместе со всеми? Почему директор, когда Волдеморт рвался к власти, а министерство отказывалось это признавать, уделял свое внимание неприметно девочки болезненного вида? Почему?
      Опять всплыли воспоминания о трагичной ночи на башни.
       - Со страхами, как известно, надо бороться, директор!-прозвучали в голове слова Крауч.
      Страх? Айрли боялась директора? какая глупость! С чего можно бояться человека, который всю жизнь посвятил служению света.(ой, ёёёё...Нет, ну как талантливо мальчику промыли мозги?)
      Словно в ответ на его собтвенные мысли в голове прозвучили слова девочки:
      -Эти люди не строят из себя тех, кем не являются. До недавнего времени я была уверена, что вы тоже. Как раз до того момента, пока не увидела, чем вы готовы пожертвовать ради своих целей. Ваши идеи так же бредовы, как и их, но у вас даже мысли не возникает, что вы где-то ошиблись. Вы так четко разделили, кто хороший, кто плохой... Куда же вы себя относите?
      Воспоминания словно прорвали плотину, удерживающие его собственные темные мысли и страхи:Дамблдор... Обвинения, которые он услышал на свадьбе от Мюриэль, поселились в его сознании подобно больным существам, заразившим и память о волшебнике, которого он боготворил. Было ли правдой, о чем говорила Мюриэль? Трагедия с сестрой, дружба с Гриндевальдом. Тоже самое писала и Рита Скитер, хоть и другими словами. А теперь и бывшая гриффиндорка... Неужли в их обвинениях есть доля правды? Почему Дамблдор ничего ему не сказал? Да и так ли уж небезразличен был он Дамблдору? Или тот относился к нему всего лишь как к орудию, к мечу, который следует начищать и затачивать, но поверять ему чтолибо вовсе не обязательно?
      Боль все нарастала, не обращая внимания, что Гермиона не сводит с него подозрительного взгляда, Гарри потер виски и закрыл глаза. Он находился в темном кабинете. Тяжелые шторы плотно закрывали окно и только камин, да свечи разгоняли темноту, играя тенями на склонившейся перед ним в поклоне фигуре. Низкоопущенная голова не давала узнать волшебника, но Гарри он показался смутно знакомым. Долго разглядывать склонившегося не пришлось: дверь кабинета открылась, и в полосе света появилсь две фигуры. Первая оказалась хорошо знакомым Барти Краучем, который незамедлительно рухнул на колени. А вот вторая оказалась еще более хорошо знакомой Айрли. (Да ну? Ты точно ее хорошо знаешь?) В отличии от отца она замерла на месте не торопясь оказывать знаки почтения. Гарри краем глаза уловил движение руки склонвшегося мага, и лишь после этого с заметным промедлением Арли опустилась на одно колено.
      Перед глазами Гарри быстро пронеслись малосвязанные картины, смысл который остался непонятным. (корече, коннект не достаточно стабилен, что бы еще и леггилеменцию передавать.)
      - За тебя... - дрогнувшим от еле сдерживаемой ярости голосом сказал Гарри - в очередной раз просили.
      КОРОЧЕ, ДАЛЬШЕ ИДЕТ ВСЕ ТАЖЕ СЦЕНА ЧТО И В КОНЦЕ ГЛАВЫ,
      По ушам Поттера рванул сдавленный крик.
      - Гарри! ГАРРИ! Он открыл глаза, увидев перед собой обеспокоенное лицо Гермионы.
       - Гарри, приди в себя. Гарри понимал - он кричал чтото.
      - Гермиона.... Я только что видел, как Волан-де-Морт пытал Долохова и Крауча за наш побег... Там была Айрли...
      
    220. Павел 2017/08/15 13:35 [ответить]
      Не понял, а с чего такое отклонение от канона в поведение Рона? Он же покинул трио, уже после, посещения министерства, под воздействием крестража?
    219. -КД- 2017/08/15 13:24 [ответить]
      Игорь, а вы попробуйте.
    218. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/14 22:20 [ответить]
      > > 217.Харон
      >> > 216.Глория
      >>> > 215.Прохожий
      
      >В чем проблема? Напишите, автор включит в общий текст. Игорь, давай на бис еще отрывок...
      Игорь не знает, на какие мысли по сюжету нужно навести Поттера. Толи про то что все произошедшие хитрый, ну очень хитрый план, не понятно для чего. Толи на мысли что Айрли хорошая. Или еще какие
      
    217. Харон 2017/08/14 21:38 [ответить]
      > > 216.Глория
      >> > 215.Прохожий
      >На все воля автора.
      В чем проблема? Напишите, автор включит в общий текст. Игорь, давай на бис еще отрывок...
      
    216. Глория 2017/08/14 21:35 [ответить]
      > > 215.Прохожий
      >Я вот думаю, а Поттер за счет связи с Лордом, не увидит последнюю сцену с Айрли, Долоховым и Барти?
      На все воля автора.
      
      
    215. Прохожий 2017/08/14 20:44 [ответить]
      Я вот думаю, а Поттер за счет связи с Лордом, не увидит последнюю сцену с Айрли, Долоховым и Барти?
    214. Глория 2017/08/14 00:09 [ответить]
      > > 213.Хан
      >http://fanfics.me/fic38525
      С удовольствием бы прочитала, не будь он в статусе заморожен. Я такие не читаю принципиально, чтобы потом несколько лет не страдать сомнениями, а будет ли у него вообще конец. Если порекомендуете что-нибудь законченное - буду рада. На крайний случай сойдет и в процессе, если продолжения не выкладывается раз в полгода.
      
    213. Хан 2017/08/13 21:40 [ответить]
      > > 212.Belthazor
      >> > 211.Глория
      > А я требую для фанона больших прав, чем для канона!
      > Канон - убогая детская сказка. Какие еще ей права?
      > Многие фанфики на порядок умнее, глубже и проработанней.
      
      Хм. Ну да. Взгляд на мир описан со стороны
      1.Ребенка.
      2. Ребенка по сути эмигранта, который попал в новый мир.
      3. Ребенка эмигранта, который не слишком умен, да еще и мало интересуеся окружающим миром.
      Ко всему прочему, кругозор и круг общения... Где он побывал? Хог, Матч по квидичу, и Нора. Все! Про чистокровные семьи там почти ничего не сказано. Они показаны на примере Уизли и Лавгуд. Афигеть примеры?
      Вот поэтому народ и фантазией возмещает надостаток информации.
      рекомендую вот этот фик.
      http://fanfics.me/fic38525
      
    212. Belthazor 2017/08/13 14:01 [ответить]
      > > 211.Глория
      > Я преклоняюсь перед талантом Роулинг, создать столь яркие образы, что их обсуждают уже пару десятилетий!
       Тут скорее дело в том, что на этой сказке выросло наше поколение. Люди старше 40 вообще вряд ли знают о ГП хоть что-то. Люди младше 20 - выросли уже на фанфиках и канон тоже знают крайне слабо.
       Имхо.
      >И начинают путать авторский сюжет с фаномным и требовать для фанона равных прав с каноном.
       А я требую для фанона больших прав, чем для канона!
       Канон - убогая детская сказка. Какие еще ей права?
       Многие фанфики на порядок умнее, глубже и проработанней.
    211. Глория 2017/08/13 12:55 [ответить]
      Пришла продолжить дискуссию о первичности канона и фанона, но прочитав коменты обнаружила, что мы скатываемся в такие философско-политические глубины, что впору разбирать не детскую сказку, а писать политический монифест. Без сомнения вы все правы. И ляпов у Роулинг много, и логика слабовата. И о реальном положении детей в детских приютах обывательница Роулинг вряд ли задумывалась, если вообще знала. Главная ошибка Роулинг состоит в том, что начав с детской сказки со всеми ее атрибутами, она начала вплетать в нее элементы реальности. Получившаяся химера оказалась весьма гротескной. Ведь не введи Роулинг в 5й книге миссис Фигг как сквиба, и большая часть дамбигатсва была бы снята. Один единственный ляп, а какие последствия. А без него. Ну не разбираются маги в реалиях магловского мира. Внешне у Дурслей все благополучно, а что ребенок одет как чучело, так маги и сами, рядясь в маглов, такое напяливают! Один единственный плохопродуманный элемент и Дамблдор у нас из чудоковатого дедушки превращается в монстра. А 6я книга - это, пожалуй, придел фантазии мамы Ро о зле. Ну не видела она реального зла. Не пробовала его на вкус. Не была свидетелем бомбежек и о войне знает исключительно из газет. А там все бодро и весело. И вот мы начинаем нагнетать ситуацию, превращая Дамблдора во зло покруче Волдеморта. Как фанфикописцы имеем полное право. И так называемую отправку на "убой" можно было бы обыграть красиво. Хватило бы небольшого монолога во время исповеди. Типа "прости, Гарри, что пришлось подставить тебя под аваду. Другого выхода, как избавиться от осколка души Волди я не нашел. Риск конечно был, раньше такого не делали, но я рассчитал, что шанс, что из тела будет вырвана чужеродная душа, чем его родная гораздо выше". Лично мне не хватало такого монолога в каноне. И если уж мы беремся додумывать за автора, почему бы не добавить и такой вариант.
      Я преклоняюсь перед талантом Роулинг, создать столь яркие образы, что их обсуждают уже пару десятилетий! И начинают путать авторский сюжет с фаномным и требовать для фанона равных прав с каноном.
    210. Харон 2017/08/12 20:06 [ответить]
      > > 208.Глория
      >> > 207.Игорь
      >>УГу, вот одна статейка интереснаая.
      >>Самая большая ложь Альбуса Дамблдора
      >Статейка интересна. Не без натяжек, но интересная. И объяснение всему этому, увы, самое банальное. Каким бы гениальным великим и могучим не декларировался персонаж, он не сможет быть умнее своего создателя. У мадам Роулинг бойкое перо, хорошее владение слогом, неплохой юмор, правда порой сортирный, но она не очень умная женщина.
      К вопросу становления темного Лорда: Теория рассказанная ДДД, мягко говоря сомнительна. И показывает либо его лицемерие и искажение фактов, либо полнеешие незнание людей и обстановки. Сказания что Том Редлл не знал любви и поэтому такой злой, может и верна, но без первопричин явно не полна. А вот эти причины Мама Ро не могла выписать по политическим соображениям.
      Отбросим сравнение Лили и Менеропы, ибо жили они в разное время, в разных условиях. Начнем с попадания Редла в приют. Ну, как он выжил в младенчестве это отдельный вопрос. Скажем просто-магия. Ибо шансы выжить у младенца в приюте делеко не 100%. А в детстве иподростковой жизни жизни еще веселей. Что представляли собой приюты тех лет в Британии можно судить по вот этим статьям.
      https://forums.drom.ru/garazh/t1151045977.html
      http://muz4in.net/news/10_grjaznykh_sekretov_katolicheskoj_cerkvi/2015-01-12-37555
      http://masterok.livejournal.com/2611936.html
      Понятно, кем можно было вырасти в таких условиях? Бедному ребенку приходилось отбиваться от педофилов и извращенцев воспитателей. Про обязательное богословское воспитание молчу. Понятно, что при первой попытке наказать такого ребенка или пристроиться к его заднице, желающие сделать это в лучшем случае отправяться в полет к стенке. В худшем, на все воля магии.
      Кстати о наказаниях.
      Я заметила, что как только приводили двух девочек для наказания, у патронесс, чаще девушек, появлялось особенное возбуждение, глаза горели, пока девочку или мальчика, которых, как мы сказали, могли наказывать только замужние патронессы или вдовы, раздевали и клали или привязывали на скамейке. Особенно это было заметно у дам или девиц, наказывавших в первый раз.
      
      Надзирательница и помощница должны были наблюдать каждая у своей скамейки, чтобы прислуга в точности исполняла приказания наказывающей патронессы. Они же обязаны были громко считать удары розог. При наказании мальчиков все это исполняли воспитатель и его помощник.
      
      Совет патронесс, конечно, скрывал, что большинству из них доставляло громадное наслаждение сечь детей. Он объяснял суровость и продолжительность телесных наказаний, которым подвергал детей, только тем, что слабое наказание бесполезно, если даже не вредно, и что жестокое наказание розгами редко когда не исправит наказанного. С последним я сама должна согласиться, - по крайней мере для некоторых натур этот принцип был вполне верен.
      
      После наказания обыкновенно весь наказанный был вымазан в крови, и если не попадал в лазарет, то иногда несколько часов не мог ни стоять, ни сидеть. Я помню, что я не раз после наказания часа два могла только лежать на животе, в таком же положении приходилось спать иногда дня два-три. Если бы можно было показать девочку, вернувшуюся после строгого наказания, то у самого закаменелого человека сердце дрогнуло бы.
      мемуары одной из воспитаниц. К слову, наказания в британских школах и приютах отменили аж в 90 годах прошлого века.
      Значит в своих заявлениях, ДДД основывается на показаниях извращенки, не сильно трезвой. Надежных источник, что тут сказать. Но чуть позже, он опять руководствуется пророчеством алкоголички. Система, однако.
      >Уже закончила, но потом потом перечитала выводы и решила вернутся. С моей точки зрения вывод номер 3 очень похож на правду. В 90е годы прошлого века еще не было принято открыто декларировать сочувствие к 3му Рейху, но из того вовсе не следует что в 40е годы в Англии такого сочувствия не было. По крайней мере в правящей верхушке. Так что и в магической Англии могло быть не мало убежденных сторонников Гриндевальда, а законы потив ТИ гораздо более снисходительны и темные семьи сильны. Так и просмотрели. Просто потому что для своего времени Том Ридл не делал ничего такого, чего бы не делали другие. А единственный раз, когда он не удержался в рамках допустимого для того времени, он благополучно свалил на Хагрида. Учитывая нравы, царящие в школе в начале 90х, в 40х вообще был полный аут. Вспомнить хотя бы узаконненые пытки учеников в качестве наказания, о которых с такой нежностью вспоминает Филч, не такой уж старый человек.
      
      
      Вообще в политике относительно Рейха темный лес. Большая часть документов засекречены и теперь. Но нет сомнения, поверни Гитлер исключительно на СССР, они бы его и поддржали в этом. А относительно Тома в тот период можно только удивляться. Держа в подчинение самый аристократичный факультет, он просит директора оставить его в Хоге. А пожить у "друзей" пару месяцев не судьба? Ой, лажается мама РО.
    209. Belthazor 2017/08/12 15:08 [ответить]
      > > 206.Глория
      >А давайте будем. Кто мы такие, чтобы пересматривать авторский взгляд на придуманный им мир.
       Люди, имеющие мозги и свое мнение? Так меня это устраивает.
      >Если автор расставила акценты именно таким образом - это ее право.
       А мое право сказать "Не верю!".
       Если что-то выглядит как дерьмо и пахнет как дерьмо, то пробовать это на вкус, даже если кто-то скажет, что это амброзия - я не буду.
      >В каком то интервью, она говорила, что пыталась вызвать у читателей впечатление, что она знает больше нас.
       Тоже мне открытие века. Любой автор, о своей работе, априори знает больше читателя.
       Другое дело, что интерпретация автора и читателя может не совпадать.
       Вон, Сердик ругается и банит любого, кто скажет что его герои МС. От этого они МС быть не перестают.
      >В конце концов смерть закрывает все долги.
       Не согласен.
       Волдеморт, кстати, тоже умер, еще в 81. Закрыли ли ему все грехи?
      >А в каноне Дамблдор умирает.
       По собственной глупости и жадности. Не стоит хватать чужие артефакты (решил что раз с мантией вышло, то и дальше повезет?).
      >Мне случалось читать и отличные фики, где Даблдор сохраняет свои незапятнаные одежды, а все совершенное им объясняется пиковыми ситуациями
       Мне такие тоже встречались. Вот только, это выглядит нежизнеспособно.
       Тут ведь нет другого выбора. Или большая часть была задумана, или Дамби - некомпетентен и глуп.
       Так что, выбирая между Дамби-махинатором и Дамби-некомпетентным идиотом, я все равно выберу махинатора.
      
      > > 207.Игорь
      >Ну, в конце концов его поймали егеря. А полицейские, какой с маглов спрос?
       И в чем тогда был сакральный смысл прятаться в чаще?
       Вы уж выберете: или какой с маглов спрос, или чтобы не попасться магловской полиции (решается одним конфундусом).
      >Стандартный поиск по стране
       Много помогает? Чуть меньше чем никак.
      >Волди да. А вот кто-то из подчиненных в рвение, запросто.
       После чего, быстренько получит живительный Круциатус. Или аваду.
      >Ну, все его приключения знают, ага? Так что боевого опыта у Поттера предостаточно.
       Не тот у него опыт. Не для противостояния с магами.
       Ему ведь надо не выпутаться из *опы, в которую он залез сам. Ему надо не сбежать от Волди (это то он может), а победить его.
      > УГу, вот одна статейка интереснаая.
       Вы лучше в следующий раз ссылку на статью давайте, а не цитируйте многостраничные полотна.
      >Это так. Однако, ДДД мог бы выйти на бой вместе со своим учеником. А что? Одного ТЛ он победил. Ну, повтори номер на бис. Тем более у него старшая палочка.
       А нафига тогда ГП вообще? Бери в напарники Грюма и вперед. Пользы в разы больше, чем от подростка будет.
      
      > > 208.Глория
      >И теперь мы гадаем, был ли Дамблдор в самом деле циничным гадом, или упертым идеалистом, фанатиком идей Великого Блага, невзирая не на какие жертвы.
       Вы - не гадаете. Вы молитесь на канон. Пост 206.
      
       З.Ы. Насчет интересных статей по ГП: http://samlib.ru/s/simsus/op1.shtml и часть вторая: http://samlib.ru/s/simsus/op2.shtml
    208. Глория 2017/08/12 14:20 [ответить]
      > > 207.Игорь
      >УГу, вот одна статейка интереснаая.
      >[Самая большая ложь Альбуса Дамблдора
      Статейка интересна. Не без натяжек, но интересная. И объяснение всему этому, увы, самое банальное. Каким бы гениальным великим и могучим не декларировался персонаж, он не сможет быть умнее своего создателя. У мадам Роулинг бойкое перо, хорошее владение слогом, неплохой юмор, правда порой сортирный, но она не очень умная женщина. Логика ее слабое место, хотя она и старалась. Что ей стоило в финальной исповеди прошерстить все шесть книг, выбрать все логические неувязки и придумать им удобоваримое объяснение. Если не может сама, обратилась бы к фанатам. Те за милую душу помогли бы. Да и фанатских писем у нее должно быть порядком. Не все же там хвалебные оды. Должны были быть и критические замечания. Но не срослось. И теперь мы гадаем, был ли Дамблдор в самом деле циничным гадом, или упертым идеалистом, фанатиком идей Великого Блага, невзирая не на какие жертвы.
      Уже закончила, но потом потом перечитала выводы и решила вернутся. С моей точки зрения вывод номер 3 очень похож на правду. В 90е годы прошлого века еще не было принято открыто декларировать сочувствие к 3му Рейху, но из того вовсе не следует что в 40е годы в Англии такого сочувствия не было. По крайней мере в правящей верхушке. Так что и в магической Англии могло быть не мало убежденных сторонников Гриндевальда, а законы потив ТИ гораздо более снисходительны и темные семьи сильны. Так и просмотрели. Просто потому что для своего времени Том Ридл не делал ничего такого, чего бы не делали другие. А единственный раз, когда он не удержался в рамках допустимого для того времени, он благополучно свалил на Хагрида. Учитывая нравы, царящие в школе в начале 90х, в 40х вообще был полный аут. Вспомнить хотя бы узаконненые пытки учеников в качестве наказания, о которых с такой нежностью вспоминает Филч, не такой уж старый человек.
    207. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/12 11:16 [ответить]
      > > 205.Belthazor
      >> > 202.Игорь
      >>Ну, это вы загнули. Сириуса искали и в маговском мире.
      > Ну и как, помогло? Нашли его полицейские?
      Ну, в конце концов его поймали егеря. А полицейские, какой с маглов спрос?
      >>Так что наладить контакт с полицией и отрядить их на поиски подростоков для магов раз плюнуть.
      > Это бы сработало, только если хорошо знать район поисков (маленький городок, причем реально маленький). В том же Лондоне, полиция могла бы искать троицу "героев" до скончания века и могла бы найти только случайно.
      Стандартный поиск по стране: Объявление в газетах, по телевиденью, вывешивание фотографий с объявлением награды. Уже тогда были подразделения ищущие преступников по факту попадания в объектив видеокамеры.
      > Я уже молчу об отношении Волди к магглам. Так что обращаться к ним он не стал бы никогда.
      Волди да. А вот кто-то из подчиненных в рвение, запросто. В конце концов, выслужиться хочется, а усилий мизер нужно. И не говорите, что они на это не способны. Тот же Долохов и Роули пришли ловить Трио в кафе вполне нормально прикинутыми по магловским меркам.
      >> > 204.Глория
      
      > Ну так может ГП и обладал силой, которой нет у Волди и мог бы его победить... лет через 20, или 30, или 50.
      Угу, сила любви. "любовь это осязаемая величина. Это сила"
      Одна девушка "Папа-бросил, Папа-спас".
       >Но явно не подросток, единственное "боевое" заклинание которого - Экспеллиармус.
      Бред, ибо бред полный.
      > Даже будь ГП гением (чего в каноне и близко нет), он на момент столкновения с Волди был бы на уровне Айрли из этого фика (мозги - чек, огромная магическая сила с уникальной особенностью (силой) - чек).
      опыта зато ноль... Хотя подождите подождите... На первом курсе он прошел полосу препятствий с цербером, троллем и там еще по мелочи. Завалил одержимого учителя. На втором заколол шпагой василиска, мать его. Ну, все его приключения знают, ага? Так что боевого опыта у Поттера предостаточно. А квидичч развивал реакцию и ориентацию в протранстве.
      >>В фиках какого только дамбигадства не приписывали Дамблдору, но в каноне он все же великий светлый маг.
      > Ой, давайте без слепых отсылок к канону. Плевать мне, как его в каноне называют, я смотрю исключительно на его действия. Пролистайте канон, смотря на Дамби непредвзято и у вас тоже появятся большие сомнения в его доброте и "светлости".
      Гм... Ладно, возьмем Сириуса. Почему ДДД не вступился за своего человека? При том, что Сириус отдал ГП Хагриду на руки добровольно? Не очень вяжется такое поведение со сторонником ТЛ? Ладно, подозрение на причастие к незаконным вооруженным формированиям есть, хотя метки на руке нет. Но так допросить же можно было? Добитсья пересмотра дела, когда Крауч лишился поста? Не? Тут либо подстава для Сириуса, либо забиваие на своих людей по принципу " у короля много".
      > Максимум его Дамбигудства - он политик и манипулятор, могущий без проблем пожертвовать кем угодно и играющий чужими жизнями ради своих целей (Общее Благо у каждого свое).
      А любой политик по определению гад и сволочь. Тем более британский.
      > Он, блин, каждый год ставил под угрозу кучу детишек в Хоге. Один оборотень, без мозгов, в преподавателях чего стоил.
      >>Хоть волей автора его вряд ли можно назвать адекватным.
      > А по-моему тут он вполне адекватен.
      Настолько адекватен, что о Василиске догадалась маглорожденная студентка, а не он. Но там в целом весь преподавательский состав тупил. Но опять же, в этой серии тупили все.
      http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8-%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-1749894.png
      А ДДД раз за разом утверждал на должность учителя Зоти каких-то странных типов. Вот как можно было не заподозрить Крауча, когда он изображал Грюма? А,нет. Заподозрил, и позволили террористу оставатсья в школе полной детей.
      > Не "добренький дурачок", которым его пытались показать в каноне (а показан он только с точки зрения ГП, который ему слепо верил, а сам умом не отличался... мягко говоря).
      > Да и вообще, "добрый дедушка" нахапавший столько власти (Визенгамот, МКМ, еще что-то там) и много лет удерживающийся у власти? Да я скорее в марсиан, замбирующих кроликов для захвата Ватикана, чтобы начать зомбиапокалипсис, поверю.
      УГу, вот одна статейка интереснаая.
      Самая большая ложь Альбуса Дамблдора
      
      Хочу предложить для размышления одно обстоятельство, которое меня резануло при чтении книг Ро: у нас нет подлинной и ясной истории становления Тома Риддла. По завершению саги о Гарри Поттере Том так и остался загадкой. Более того: на мой взгляд, большинство воспоминаний о Томе, какие нам дали, внутренне противоречивы и фальшивы. Складывается ощущение, что все связанное с детством и становлением Лорда окутано в Хогвартсе непроницаемым мраком тайны. Возможно, я ошибаюсь, и предлагаю поразмышлять вместе.
      
      Странности.
      
      1) Несоответствие воспоминаний Дамблдора масштабу задач. Вспомните, что говорит Дамблдор ГП: 'и я конечно надеюсь, что это поможет тебе выжить'. То есть показ воспоминаний о ТР - ключевой момент борьбы с ТЛ. Интересно, что же показывает Дамблдор?
      - воспоминание Огдена о сваре с Марволо Гонтом
      - воспоминание Карактака Бэрка о продаже Меропой медальона Слизерина;
      - воспоминание о первом визите в приют в 1938 года;
      - воспоминание Морфина о событиях якобы 1943 года;
      - воспоминание Слизнорта (фальшивое).
      Вот и все. Дальше идут воспоминания о взрослом ТЛ примерно 1946 г. (эльфа Похлебы) и 1956 г. (визит ТЛ в Хогвартс). Однако из более ранних только воспоминание Слизнорта имеет отношение к борьбе с ТЛ. Зададимся вопросом: а зачем нужны остальные? Не один черт, продала Меропа медальон Слизерина в 'Горбин и Бэрк' 25, 27 или 31 декабря 1926 года? Нам так нужно знать о чем скандалил Огден с дедом ТЛ в далеком 1925 году?
      
      2) Непропорциональность воспоминаний. Почти ни одно из них (кроме фальшивки Слизнорта) не рассказывает о ТР в школе. Правда интересно: про какого-то Огдена нам дана целая глава в красках, а рассказ о семи годах Тома в школе уместился на полстраницы?
      
      3) Необычный характер памяти Дамблдора. В 1996 г. он помнит множество имен, какие услышал один раз мельком в 1938 (!) году. Он помнит каких-то Билли Стаббса, Эму Бенсон и Дениса Бишопа. Он помнит, чем болел какой-то Эрик Волей. Этих детей Дамблдор не видел ни разу. Но при такой феноменальной памяти Дамблдор не помнит НИ ОДНОГО однокурсника Тома, с которыми он учился 7 лет. Спросим себя: кто учился с Томом? И с удивлением ответим: ни одного достоверного имени нет. Возможно, были некие Лестрейндж и Эйвери.. Но они из подправленного (!) воспоминания Слизнорта, так, что были они или нет в реальности и когда учились - вопрос.
      
      4) Пустая титаническая работа Дамблдора по поиску воспоминаний о Томе. Он нашел Боба Огдена, Карактака Бэрка, нашел воспоминание Морфина... Все это здорово, но не про Тома. А что же он нашел собственно про Тома? Дамблдор говорит, что найти воспоминания сложно. Да почему же сложно? Нет ничего проще. Сам Дамблдор учил Тома - должна куча воспоминаний. В одно время с Томом учились Хагрид, Макгонагалл, призрак Миртл. Тома учил Слизнорт. Все они здесь, под рукой, в Хогвартсе. Неужто за 7 лет у них никаких воспоминаний о Томе нет?
      
      5) Странная растяжка во времени. Все эти сомнительные воспоминания Дамблдор показывает ГП с сентября 1996 г. по апрель или даже май 1997 года. Поразительно, но их можно показать за несколько вечеров. Недели (а то и выходных) хватило бы за глаза. Зачем тянуть на год, зная, что время жизни Дамблдора ограничено?
      
      Странные воспоминания Дамблдора
      
      Визит Дамблдора в приют.
      
      Прочитав его внимательно, я изумился. Там не сходится все.
      
      Во-первых, Дамблдор верит на 100% рассказу алкоголички, очевидно настроенной против Тома. (Интересно, что бы рассказали Вернон и Петунья, спроси их Хагрид о ГП?).
      
      Во-вторых, образ Тома не похож на первого хулигана приюта: ребенок, одиноко сидящей с книжкой на кровати, больше напоминает изгоя всего приюта. Много ли вы видели хулиганов, сидящих одиноко на кровати с книжкой и боящихся визита врача?
      
      В-третьих, Тому угрожали психиатрической больницей, о чем миссис Коул помалкивает.
      
      В-четвертых, если Тома ненавидят все, зачем двое детей пошли с ним в пещеру? Чем он их заставил, не имея палочки и не зная ни одного заклинания? И кстати, что он там им мог сделать, в самом деле? Если они увидели что-то страшное - в чем вина Тома?
      
      Дамблдор почему-то сразу утверждает, что Том воровал игрушки детей. Спросим себя: а откуда он взял, что ребенок их воровал? Ни миссис Коул, ни сам Том ничего об этом не говорили. Более того: директор утверждает, что у Тома - страсть к собирательству трофеев. Возникают вопросы: (1) это трофеи чего? и (2) откуда Дамблдор это узнал? Но пояснять нам директор не стал. Он только про какую-то Бенсон помнит... Кстати, а что бы не встретиться с пострадавшими в пещере приютскими детьми, да не поспрашивать о Томе, не поиспользовать умение порыться в чужих мыслях?
      
      Можно, конечно, возразить, что "Дамблдор - легилимент". вот, дескать, порылся в мыслях Тома и нашел ответ. Но это более чем спорное объяснение. Почему Дамблдор не использовал его в отношении ТР в Хогвартсе? Если использовал, то почему не предотвратил его действий? Или он только использовал "чтение мыслей" в приюте, а потом ни разу? Странно все это. Кстати, в каноне Дамблдор НИ РАЗУ не говорит, что он использовал легилименцию. А почему бы не сказать: "Вот, Гарри, залез я в мысли Лорда и увидел там непролазную гадость..."?
      
      Возможно, конечно, ТР защищался от Дамблдора окклюминацией. Но, простите, как мог мальчик 11 -14 лет защищаться от великого столетнего мага, соавтора самого Николаса Фламеля? Это уже классическая Мэри-Сью. Думаю, в реальности Том лет до 14 и не почувствовал бы ментального проникновения Дамблдора...
      
      Но самое смешное - история про повешенного кролика Билли Стаббса. В такую историю может поверить человек, не представляющий себе, что такое магловский приют. Поверим миссис Коула: Тома ненавидят все дети приюта. Какая будет их реакция на повешенного кролика Билли Стаббса? Правильно: через пару дней Тома встретят в темном углу пяток 'нормальных пацанов' и поучат жизни с помощью кулаков, пинков, кастетов, цепей, а то и воткнутых кое-куда спиц. Хотел бы я посмотреть, какая магия спасла бы Тома от такой 'школы'... Гарри Поттер, неся в себе крестраж ТЛ, удирал от Дадли с бандой за милую душу. А приют - это вам не чинная семья Дурслей. В приюте - криминал, порка и малолетнике преступники (см. хотя бы романы Чарльза Диккенса)...
      
      На основе всего этого Дамблдор делает вывод: у Тома были жестокость, скрытность и склонность к тиранству. Где же он это все увидел?
      
      Начало школьной жизни Тома.
      
      Дальше идет рассказ Дамблдора (увы, на сей раз без картинок) о первом курсе Тома. Тихий Том попал в Слизерин, узнал, что сам Салазар говорил со змеями, и стал запугивать детей знанием языка змей. Так это было или не так - не известно. Неплохо бы картинку показать, но - увы и ах! Когда речь шла о каких-то событиях в приюте - подробности буквально били в глаза. Теперь их количество заметно поубавилось. Но получается, что к середине 1 курса Тома как минимум половина Слизерина знала, что он змееуст. Вот ходил Том по гостиной, шипел со змеями (где он их взял там, кстати?), а несчастные слизеринцы в ужасе расходились....
      
      Расходились они или нет - сказать не берусь. Зато мы знаем другое. В Слизерине в это время вроде бы учились Блэки, Лестрейнджи, Эйвери.... Это - потомки древних родов, которые с детства знакомы с магией и далеко не светлой. Одна второкурсница Вальбурга Блэк чего стоит, у которой родственница обезглавливала старых эльфов. А Том Риддл из приюта палочкой еще махать едва умеет. Как они испугались, представляю...
      
      Поиски информации о семье.
      
      Том, по словам Дамблдора, на младших курсах много искал сведений о семье. Том нашел родню по имени Марволо. И опять впору удивиться. Это что, родовое имя Гонтов ? Тогда не ясно, как это Дамблдор сразу не сообразил, что Том из Гонтов. А если нет, то как через какое-то слово 'Марволо' Том сразу вышел на Гонтов?
      
      А память Дамблдора опять демонстрирует чудеса. Слово директору: 'Кажется, что он напрасно искал следы Тома Риддла старшего в Трофейной комнате, в списках перфектов в старых школьных отчетах, даже в книгах Истории Магии', Обратите внимание: Дамблдор в деталях помнит, как именно, на каких щитках и в каких книгах Том искал имя отца. Зато как Том заинтересовался ТИ - в упор не знает. Как Том сколотил клуб 'юный пожиратель' - не помнит. Мне как-то возразили: Дамблдор не следил за каждым шагом Тома. Удивительно, правда: щитки и книги, где искал Том имя Марволо, директор помнит, а вот остальное нет... Где же хваленая легилименция Дамблдора?
      
      Создание клуба 'юный Пожиратель'
      
      Мы узнаем от Дамблдора, что примерно к 3-4 курсу тихий Том, не показывавший признаков агрессии наружу, собрал вокруг себя шайку сторонников, стал авторитетом и начал терроризировать весь Хогвартс. Более того: держал свою банду в ежовых руковицах. Неплохо было бы показать это в картинке: "Мол, шел я, великий Дамблдор, по сумрачному коридору Хогвартса году этак в 1940-м или 1941-м (для пущей зловещности лучше даже "суровой и аномально морозной зимой с 1941 на 1942 год"), а тут шайка Тома мучает какого-то бедного хаффлпаффца. И я их..." Но нет у директора времени на такие мелочи.
      
      А мы проявим бдительность. А мы спросим: кто же входил в шайку Риддла? И издадим вопль удивления - дети аристократов, ведущих родов Англии. Кто такой Риддл для детей Блэков и Лестрейнджей? Правильно, грязнокровка, да еще в поношенной мантии. Чем же он их так покорил, что они позволили приютскому сироте (да еще в обносках) держать себя в ежовых рукавицах? Том сильный маг? Так ведь их много, а Том один... Неужто так змеиного языка Тома смертельно боялись?
      
      Кстати, много ли вы видели отличников-"ботанов", которые верховодят шайкой? Я - ни одного. Этих забитых тихонь обычно презирают, хорошо - не оскорбляют или поколачивают. А Том еще и грязнокровка, как тому же. Как встречают на Слизерине "ботаников" и грязнокровок? Ну-ка вспомним Гермиону... Но это - к слову.
      
      И еще один момент. Слово Дамблдору: 'Эти семь лет в Хогвартсе были отмечены рядом отвратительных случаев, явного отношения к которым они все же не имели'. Подробностей нам не сообщают. Но где-то мы это слышали. Ах, да, от миссис Коул: 'Его очень трудно поймать в этом. Были инциденты.... Противные вещи' И опять ничего не показали. Не слишком ли язык Дамблдора похож на язык таинственной 'миссис Коул'?
      
      История с Тайной комнатой.
      
      Перед нами - ключевой момент истории Тома. Наверное, Дамблдор прольет нам свет на ту историю! Но не спешите. Все, что говорит Дамблдор уместилось в одном предложении: 'Их (Кого??) 7 лет в Хогвартсе были отмечены большим числом неприятных инцидентов, к которым они чаще всего не имели отношения, наиболее важным из них, конечно, было открытие Тайной Комнаты, что стало причиной смерти девочки'. Не густо. Но все же задуматься есть о чем. Открытие ТК - это неприятный инцидент? Всего-навсего? Он стоит в одном ряду с какими-то шалостями кружка Тома (если таковой был)? Ой, как интересно... Но увы: на этом воспоминания Дамблдора о школьных года Тома окончены.
      
      Подведем итог: нам рассказали, все что угодно, кроме главного. Спросим себя:
      - как встретили Тома на Слизерине?
      - чем занимался Том на 1 - 4 курсах? (Неужто только шипел, да щитки смотрел?);
      - как и чем 'грязнокровка из приюта' подчинила себе детей сливок аристократического общества Британии с весьма крутым нравом;
      - что делали эти 13-15-летние пацаны, если администрация не могла их раскрыть;
      - как Том увлекся ТИ;
      - как Том нашел ТК;
      - как и когда Том стал Лордом Вольдемортом?
      
      Воспоминание Морфина.
      
      Впрочем, воспоминания Дамблдора еще очень ясны. Дальше идет воспоминание Морфина. Его можно вообще не упоминать, но приходится. Что мы из него узнали? Да ничего. Что однажды к Морфину пришел Том, и у Морфина скоро пропала память. Дамблдор говорит, что это был день убийства семьи Риддлов. Откуда это известно нам, увы, не пояснено. Кто реально тюкнул Риддлов из него не ясно. Может, Том. Может, сам Морфин. Может, кто-то третий вообще. И не мудрено: на дворе 1997-й год, а дело было то ли в 1943-м, то ли в 1944-м году.
      
      Да и Морфин, судя по воспоминаниям Огдена, психически невменяемый тип.
      
      Воспоминания Слизнорта
      
      Это интереснее. Первое воспоминание фальшивое, второе вроде бы нет. Но не будем спешить. Давайте посмотрим.
      
      Во-первых, не ясно, когда происходит дело. Если Том на 6 курсе, то осенью 1943 года. Простите, но как тогда Том мог сделать крестраж, открыв ТК весной 1943 г. и якобы убив Риддлов летом 1943 года? Он делал крестражи, не зная, что это такое? Возможно, Том спросил об этом Слизнорта в начале 5 курса, то есть осенью 1942 года. Но тогда как у него могло быть на руке кольцо Певереллов? Ведь Риддл-старший погиб в 1943 году....
      
      Есть другой вариант: Том пошел к Слизнорту осенью 1943 года, зная про крестражи и сделав пару штук. Однако зачем ему тогда идти к Слизнорту? Что нового Том узнал от Слизнорта? Да ничего. То, что сказал Гораций - банальщина из какого-то расширенного курса по ЗОТИ. Стоило ли ради этого показывать свой интерес к крестражам?
      
      Во-вторых, поражает глупость Тома. Зачем было сообщать Слизнорту, сколько крестражей он хочет сделать? Не побоялся ведь сказать, что семь. А зачем такая точность? Сказал бы 'несколько' - попробуй найди те крестражи...
      
      В-третьих, не ясно, чего так долго боялся Слизнорт. То, что он сказал Тому - не охти какой секрет. Да, неприятно, что Том книги из Запретной секции читает. Но ничего такого сногсшибательного мы не узнали. Кстати, про крестражи было в фальшивом воспоминании профессора зельеварения.
      
      В-четвертых, из воспоминания не ясно сколько крестражей сделал ТР. Он скзаал, 'например семь'. Ну и что? Мог и шесть. Мог и восемь. Мог и девять... Но Дамблдор верит цифре семь, как будто это непреложная истина.
      
      В-пятых, есть интересный момент. Дети-аристократы смеются над фамилией Тома, а ведь это - начала 6 (!) курса. А каково было Тому на 1-2?
      
      Выводы
      
      1) История становления ТЛ темна, таинственная и закрыта. Дамблдор тщательно дает какую-то смесь фальши, лжи и полуправды. Как впрочем и Слизнорт. Макгонагалл и Хагрид молчат о тех временах, как мыши. Видимо, есть, что скрывать...
      
      2) Дамблдор скрывает правду, чтобы дать ГП удобную канву. Том уже, дескать, с приюта был преступник и психопат. Этакий Омен от рождения. А преподавательский состав Хогвартса ни причем. Что мы могли сделать с таким Томом?
      
      3) Дамблдор возможно скрывает более серьезные вещи. В 1940-х годах ТИ в Хоге могли процветать. Не забудем, что сам Дамблдор - бывший соратник Гриндевальда. Не он ли сам поощрял эксперименты учеников с ТИ?
      
      Так это или нет - не знаю. Я просто обращаю внимание на странный и явно фальшивый, на мой взгляд, истории ТР".
      
      > Надежда Магической Британии даже при полном обучении и тренировке, о которых вы пишете, смог бы стать угрозой Волдеморту только годам к 20, в лучшем случае. Скорее всего еще позже.
      Это так. Однако, ДДД мог бы выйти на бой вместе со своим учеником. А что? Одного ТЛ он победил. Ну, повтори номер на бис. Тем более у него старшая палочка.
      
      > То, что ГП в планах Дамби не более чем пешка, не означает что планов не было вообще.
      >>Это вы снова что-то из фиков добавили. В каноне задумка была немного другая.
      Угу. План был. Подставить ГП под аваду. Даже сука Северус возмутился "вы растили мальчика на убой"
      > Очень сомнительно, что Волди позволил бы кому-то другому убить ГП, а значит в такой радиус попал бы гарантированно.
      > Как вариант, использовать крестраж в черепушке ГП, для самонаведения посмертного проклятья прямо на Волди. Или вообще, чуть его прокачать, чтобы авада Волди по ГП (и своему крестражу) сработало как самоубийство (кусок души то самого Волдеморта) - чтобы авада в ГП от Волди, считалась так, как будто тот ее себе в висок запустил.
      А вот это действительно нездоровая фантазия.
      
      >>то и Долохов мог... застолбить себе местечко рядом с новоявленной Темной Леди.
      > Я больше поверю в простой интерес/симпатию.
      > Долохов оказался в Азкабане не потому, что был готов в любой момент переметнуться.
      
      Как сказали ниже, предпосылок для падения ТЛ нет. А за подобные планы можно не хило отгрести. Да и кто из светлых, при гибели ТЛ, позволит Айрли возвыситься?
      
    206. Глория 2017/08/12 12:50 [ответить]
      > > 205.Belthazor
      > Ой, давайте без слепых отсылок к канону. Плевать мне, как его в каноне называют, я смотрю исключительно на его действия. Пролистайте канон, смотря на Дамби непредвзято и у вас тоже появятся большие сомнения в его доброте и "светлости".
      А давайте будем. Кто мы такие, чтобы пересматривать авторский взгляд на придуманный им мир. Если автор расставила акценты именно таким образом - это ее право. В каком то интервью, она говорила, что пыталась вызвать у читателей впечатление, что она знает больше нас. То что у автора не получилось выразить свое видение достаточно достоверно как логически, так и психологически - это авторский косяк, который и породил массу толкований. В конце концов смерть закрывает все долги. А в каноне Дамблдор умирает. Но канон - это та печка, от которой все пляшут, а фики - всего лишь сугубо индивидуальное видение ситуации. Кто-то видит исключительно домбигадство. Мне случалось читать и отличные фики, где Даблдор сохраняет свои незапятнаные одежды, а все совершенное им объясняется пиковыми ситуациями, которые в каноне остались скрыты от золотого трио, ну или скрытым манипулированием, направленным на победу, честную победу, а не пирову.
    205. Belthazor 2017/08/12 07:31 [ответить]
      > > 202.Игорь
      >Ну, это вы загнули. Сириуса искали и в маговском мире.
       Ну и как, помогло? Нашли его полицейские?
      >Так что наладить контакт с полицией и отрядить их на поиски подростоков для магов раз плюнуть.
       Это бы сработало, только если хорошо знать район поисков (маленький городок, причем реально маленький). В том же Лондоне, полиция могла бы искать троицу "героев" до скончания века и могла бы найти только случайно.
       Я уже молчу об отношении Волди к магглам. Так что обращаться к ним он не стал бы никогда.
      
      > > 204.Глория
      >Строго говоря было. Там говорилось что родится тот, кто сможет победить Темного лорда. Будет обладать силой, которой нет у Темного Лорда, и будет отмечен им как равный. И не будет им покоя, пока один не убъет другого. Как-то так.
       Ну так может ГП и обладал силой, которой нет у Волди и мог бы его победить... лет через 20, или 30, или 50. Но явно не подросток, единственное "боевое" заклинание которого - Экспеллиармус.
       Даже будь ГП гением (чего в каноне и близко нет), он на момент столкновения с Волди был бы на уровне Айрли из этого фика (мозги - чек, огромная магическая сила с уникальной особенностью (силой) - чек). А Айрли тут, вполне разумно понимает, что в ближайшие годы Волди ее разотрет и не поморщится.
      >В фиках какого только дамбигадства не приписывали Дамблдору, но в каноне он все же великий светлый маг.
       Ой, давайте без слепых отсылок к канону. Плевать мне, как его в каноне называют, я смотрю исключительно на его действия. Пролистайте канон, смотря на Дамби непредвзято и у вас тоже появятся большие сомнения в его доброте и "светлости".
       Максимум его Дамбигудства - он политик и манипулятор, могущий без проблем пожертвовать кем угодно и играющий чужими жизнями ради своих целей (Общее Благо у каждого свое).
       Он, блин, каждый год ставил под угрозу кучу детишек в Хоге. Один оборотень, без мозгов, в преподавателях чего стоил.
      >Хоть волей автора его вряд ли можно назвать адекватным.
       А по-моему тут он вполне адекватен.
       Не "добренький дурачок", которым его пытались показать в каноне (а показан он только с точки зрения ГП, который ему слепо верил, а сам умом не отличался... мягко говоря).
       Да и вообще, "добрый дедушка" нахапавший столько власти (Визенгамот, МКМ, еще что-то там) и много лет удерживающийся у власти? Да я скорее в марсиан, замбирующих кроликов для захвата Ватикана, чтобы начать зомбиапокалипсис, поверю.
      >Однако из двух альтернатив он не мог предпочесть победу Темного Лорда. Потому было бы логично, чтобы Надежду Магической Британии обучали с самого раннего детства.
       Я же уже ответил на этот вопрос раньше, разве нет?
       Надежда Магической Британии даже при полном обучении и тренировке, о которых вы пишете, смог бы стать угрозой Волдеморту только годам к 20, в лучшем случае. Скорее всего еще позже.
       Так что, Дамблдор очевидно решил придумать другой способ победы, подразумевающий "пожертвование" Поттера.
       Ведь смерть ГП совершенно не означает победы Темного Лорда.
      >А предпочел сложить ручки и ждать, пока все свершиться само собой.
       С чего вы взяли? Вы лично через плечо Дамблдору смотрели все эти годы?
       То, что ГП в планах Дамби не более чем пешка, не означает что планов не было вообще.
      >Это вы снова что-то из фиков добавили. В каноне задумка была немного другая.
       Это не из фиков, это я просчитываю результат без дождя из роялей Роулинг, который обеспечил победу "бобра".
      >Попытки фанатов творчески переосмыслить ляпы Роулинг не делают фики каноном, и ссылки на них не вполне уместны.
       А на мой взгляд это вполне разумный вариант. И тратить 20+ лет на подготовку Героя к битве не надо. Подготовка минимальна (какой-нибудь ритуал над ГП провести, чтобы при смерти тот утянул за собой всех в радиусе 10-20 метров и можно не беспокоиться о победе и тренировках ̶к̶а̶м̶и̶к̶а̶д̶з̶е̶ героя.
       Очень сомнительно, что Волди позволил бы кому-то другому убить ГП, а значит в такой радиус попал бы гарантированно.
       Как вариант, использовать крестраж в черепушке ГП, для самонаведения посмертного проклятья прямо на Волди. Или вообще, чуть его прокачать, чтобы авада Волди по ГП (и своему крестражу) сработало как самоубийство (кусок души то самого Волдеморта) - чтобы авада в ГП от Волди, считалась так, как будто тот ее себе в висок запустил.
      >Я всего лишь пытаюсь довести до внимания мысль, что если волшебники воспринимают пророчества как истину в последней инстанции
       Вряд ли любой, имеющий мозги маг верит в пророчества настолько сильно.
       Хотя, маги и мозги... мда...
      >то и Долохов мог... застолбить себе местечко рядом с новоявленной Темной Леди.
       Я больше поверю в простой интерес/симпатию.
       Долохов оказался в Азкабане не потому, что был готов в любой момент переметнуться.
    204. Глория 2017/08/12 03:52 [ответить]
      > > 201.Belthazor
      > Во-первых, в пророчестве о ГП нет ни слова о победе "бобра": "ни один из них не сможет жить спокойно, пока жив другой" (цитирую по памяти) - ну и где тут про победу?
      Строго говоря было. Там говорилось что родится тот, кто сможет победить Темного лорда. Будет обладать силой, которой нет у Темного Лорда, и будет отмечен им как равный. И не будет им покоя, пока один не убъет другого. Как-то так.
      > Во-вторых, думаю Дамби адекватно оценивает способность неопытного подростка победить Темного Лорда (нулевая). Так что, нет смысла тратить время и силы впустую. В лучшем случае, обучай его с рождения, тренируй и развивай по полной - получится чиби-версия Грюма, слабее раз в 10, в следствие отсутствия реального опыта.
      В фиках какого только дамбигадства не приписывали Дамблдору, но в каноне он все же великий светлый маг. Хоть волей автора его вряд ли можно назвать адекватным. Однако из двух альтернатив он не мог предпочесть победу Темного Лорда. Потому было бы логично, чтобы Надежду Магической Британии обучали с самого раннего детства. Но нет. Сначала позабыли-позабросили, потом тоже не шибко жаловали вниманием. И даже когда не слишком любопытный Гарри пытался задавать вопросы, а как там идет война, что поделывает Темный Лорд, шугали под предлогом малолетства. Вот и получилось, как я писала ниже, провидение, проникнувшись силой гарриной любви должно само привести героя к победе. От героя же требуется слепо следовать за провидением. По крайней мере так было в каноне. Лично Гарри для собственной победы сделал лишь чуть больше чем ничего.
      > Волдеморт от такого ГП умрет разве что от смеха.
      Не худший вариант. Все же лучше чем умереть от эспелиармуса.
      > Поэтому, Дамби и не стал париться, пытаясь на коленке собрать терминатора, который смог бы победить Волди... лет через 20-25.
      А предпочел сложить ручки и ждать, пока все свершиться само собой. Даже с хоркруксами не разобрался за 10 лет. Пусть не со всеми, но хоть часть покоцал бы.
      > Задача ГП пафосно помереть (став символом Общего Блага), тем самым сняв защиту пророчества с Волди.
      Это вы снова что-то из фиков добавили. В каноне задумка была немного другая.
      > Как вариант (в некоторых фиках), ГП может быть миной замедленного действия - Волди его убивает и тут же умирает от взрыва/прорыва Инферно/поглощенный черной дырой (желательно вместе со всеми своими приспешниками-УПСами).
      Попытки фанатов творчески переосмыслить ляпы Роулинг не делают фики каноном, и ссылки на них не вполне уместны.
      
      Но что-то мы отвлеклись. Я всего лишь пытаюсь довести до внимания мысль, что если волшебники воспринимают пророчества как истину в последней инстанции, настолько, что даже слабо подготовленный Герой может победить Сильнейшего Волшебника, если так гласит пророчество, то и Долохов мог относится к пророчествам с подобным фатализмом. И на случай если Гарри Поттер все же победит Темного Лорда, застолбить себе местечко рядом с новоявленной Темной Леди.
    203. Глория 2017/08/12 02:33 [ответить]
      > > 202.Игорь
      >Ну, это вы загнули. Трио даже еду тырило под мантией, и не без оснований. Сириуса искали и в маговском мире. Так что наладить контакт с полицией и отрядить их на поиски подростоков для магов раз плюнуть.
      Ну что-нибудь тырить под мантией невидимкой - мечта любого вора. А то что искать мага могут через маглов меня и каноне напрягало. Я промолчу про Империо. Все таки противозаконное заклинание. Вполне может как-то отслеживаться. Но есть куча других от конфундуса до обливейта. Или простая иллюзия, старящая лицо, искажающая черты. Наконец оборотка. Правда продукт конечный, нуждающийся в экономии. Так что даже не представляю на что тут расчет. Разве что на полный кретинизм самих магов в вопросах выживания в мире маглов. о чем собственно и говорил Belthazor.
      
    202. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/12 00:08 [ответить]
      > > 201.Belthazor
      >> > 195.Игорь
      > Второе - высокомерие магов. "Как может маггловская фигня сработать? В ней же нет магии!". Даже магглорожденные к 5+ курсу действуют, по большей части, с точки зрения магии (Гермиона и Ко сидели в лесах в магической палатке, вместо того, чтобы жить в городе в маггловском отеле).
      
      Ну, это вы загнули. Трио даже еду тырило под мантией, и не без оснований. Сириуса искали и в маговском мире. Так что наладить контакт с полицией и отрядить их на поиски подростоков для магов раз плюнуть.
      
    201. Belthazor 2017/08/11 23:58 [ответить]
      > > 195.Игорь
      >Но ВНИМАНИЕ КАРЛ! Раскинуть поисковую сеть на ВСЮ СТРАНУ!
       Надзор же раскинули. А учитывая околонулевое число срабатываний, еще и надежнее и точнее на порядок.
      >Удивляюсь, почему не заминировать полянку, не крикнуть "Волди" и свалить на фиг порт-ключом.
       Свалить портключом и взорвать все до прибытия кавалерии. Или вообще не взорвется. Или еще что, из 100500 способов облажаться.
       А если следить и контролировать, то можно запросто самому гикнуться.
       Плюс, "охотники" прибывают чуть в сторону (20-100 метров должно хватить), иначе на выходе из аппартации легко словить аваду.
      
      > > 197.Глория
      >А я про пророчество про Гарри и говорю. Именно вокруг него пляшет сюжет. Настолько все в него верят в каноне, что даже не считают нужным как-то готовить героя к предстоящему. С ним не только не занимаются, но и старательно ограждают от любой полезной информации. По типу, если проведению угодно, чтобы герой победил, пусть само и выкручивается.
       Во-первых, в пророчестве о ГП нет ни слова о победе "бобра": "ни один из них не сможет жить спокойно, пока жив другой" (цитирую по памяти) - ну и где тут про победу?
       Во-вторых, думаю Дамби адекватно оценивает способность неопытного подростка победить Темного Лорда (нулевая). Так что, нет смысла тратить время и силы впустую. В лучшем случае, обучай его с рождения, тренируй и развивай по полной - получится чиби-версия Грюма, слабее раз в 10, в следствие отсутствия реального опыта.
       Волдеморт от такого ГП умрет разве что от смеха.
       Поэтому, Дамби и не стал париться, пытаясь на коленке собрать терминатора, который смог бы победить Волди... лет через 20-25.
       Задача ГП пафосно помереть (став символом Общего Блага), тем самым сняв защиту пророчества с Волди.
       Как вариант (в некоторых фиках), ГП может быть миной замедленного действия - Волди его убивает и тут же умирает от взрыва/прорыва Инферно/поглощенный черной дырой (желательно вместе со всеми своими приспешниками-УПСами).
      
      > > 199.Игорь
      >Зашел на военную базу "Империо", кто тут минер? "Империо" Где у вас мины? Окей, заложи тут и тут. Свободен "Обливиэйт." Усе.
       Ты забываешь одну... две, важные вещи.
       Первое - большинство магов о магглах и немагической взрывчатке знают чуть больше чем ничего. Большинство магглорожденных знают только то, что она есть.
       Второе - высокомерие магов. "Как может маггловская фигня сработать? В ней же нет магии!". Даже магглорожденные к 5+ курсу действуют, по большей части, с точки зрения магии (Гермиона и Ко сидели в лесах в магической палатке, вместо того, чтобы жить в городе в маггловском отеле).
    200. Варрен 2017/08/11 23:54 [ответить]
      > > 197.Глория
      >> > 190.Игорь
      
      >А я про пророчество про Гарри и говорю. Именно вокруг него пляшет сюжет.
      Так то в каноне. А тут, новое пророчество толи дополняет, толи ставит условия, толи вообще отменяет первое.
    199. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/11 23:21 [ответить]
      > > 197.Глория
      >> > 190.Игорь
      
      >А я про пророчество про Гарри и говорю. Именно вокруг него пляшет сюжет. Настолько все в него верят в каноне, что даже не считают нужным как-то готовить героя к предстоящему.
      А вот к этому пророчеству Ли не имеет никакого отношения. Для его исполнения, не ставилась условием участие Ли на нужной стороне. Но ведь и победу светлым оно не гарантировало.
      
      
      >> > 195.Игорь
      > А где в каноне вы видели минеров? Все сопротивление из сплошных дилетантов, обывателей, да бывших школьников. Из авроров защищающий премьер-министра Кингсли, да путающаяся в собственных конечностях Тонкс. Ей только врывчатку и доверять.
      Зашел на военную базу "Империо", кто тут минер? "Империо" Где у вас мины? Окей, заложи тут и тут. Свободен "Обливиэйт." Усе.
      
    198.Удалено написавшим. 2017/08/11 23:02
    197. Глория 2017/08/11 23:03 [ответить]
      > > 190.Игорь
      >Э,нет. ВОлди получил пророчество о Поттере, которое недоподслушал Северус. А пророчество про Ли со словами "И враги станут друзьями" было произнесено не известно где, и когда. Хотя похоже, все той же Трелони. Но скорее всего, его как я писал, Лорду передал Северус, по поручению Дамби.
      А я про пророчество про Гарри и говорю. Именно вокруг него пляшет сюжет. Настолько все в него верят в каноне, что даже не считают нужным как-то готовить героя к предстоящему. С ним не только не занимаются, но и старательно ограждают от любой полезной информации. По типу, если проведению угодно, чтобы герой победил, пусть само и выкручивается. А по поводу пророчества с врагами и друзьями, не факт, что кроме Дамби его вообще кто-то слышал. И тем более не вижу причин передавать его Волдеморту.
      >Мда. Если бы не тупая прямолинейность Лорда, я бы подумал, что это ну очень хитрый план, по привлечению Ли на свою сторону.
      Но он именно тупо прямолинеен. А еще эмоционально ущербен.
      >>>> > > 184.скептик.
      >Ну тут, после того как Айрли аппарировалась с Поттером, Лорду понадобилось меньше минуты, что бы явиться следом.
      Да было такое. Что ж спишем на то, что в поезде не было магов равных по квалификации ближнему кругу. К тому же даже быстрая реакция пожирателей положения тогда не спасла. Беглецы все равно скрылись.
      >Это безусловно так, но когда Поттер произнес имя Лорда, то тут же рядом появилась группа захвата, если они уж, смогли отследить такую мелочь в масштабах страны, то отследить порт-ключи и сам Мерлин велел. А то, если у аврората нет возможности это делать, то преступники будут воистинну неуловимыми.
      Не известно, как это было организовано. Роулинг не озабочивалась техническими деталями. Скорее всего имя превратили в заклинание, навешивающих на произнесшего чары аналогичные надзору. Или наложили следящую сеть, реагирующую на кодовое слово. Но как выследить человека, который ничем не отличается от тысяч других? А аврорат, по крайней мере в каноне, откровенно слабая организация.
      > > 195.Игорь
       >Но ВНИМАНИЕ КАРЛ! Раскинуть поисковую сеть на ВСЮ СТРАНУ! Удивляюсь, почему не заминировать полянку, не крикнуть "Волди" и свалить на фиг порт-ключом.
       А где в каноне вы видели минеров? Все сопротивление из сплошных дилетантов, обывателей, да бывших школьников. Из авроров защищающий премьер-министра Кингсли, да путающаяся в собственных конечностях Тонкс. Ей только врывчатку и доверять.
      
    196. Харон 2017/08/11 22:30 [ответить]
      > > 195.Игорь
      >> > 194.Belthazor
      >>> > 190.Игорь
      > Удивляюсь, почему не заминировать полянку, не крикнуть "Волди" и свалить на фиг порт-ключом.
      
      Спустя пару таких случаев, на вызовы просто бы забили. Или подходили из далека, медленно и печально. Вообще, в одном фике такое было. Но у Мамы Ро епыть гуманисты.
    195. Игорь 2017/08/11 21:15 [ответить]
      > > 194.Belthazor
      >> > 190.Игорь
      
      > Учитывая, что по имени Волдеморта называть могли только Дамблдор и Поттер (остальные даже пока он был мертв 15 лет - боялись), а Дамблдор уже, как бэ, мертв, отследить это было все равно что горящую лампочку в темноте найти.
      
      Но ВНИМАНИЕ КАРЛ! Раскинуть поисковую сеть на ВСЮ СТРАНУ! Удивляюсь, почему не заминировать полянку, не крикнуть "Волди" и свалить на фиг порт-ключом.
      
    194. Belthazor 2017/08/11 20:49 [ответить]
      > > 190.Игорь
      >Это безусловно так, но когда Поттер произнес имя Лорда, то тут же рядом появилась группа захвата, если они уж, смогли отследить такую мелочь в масштабах страны, то отследить порт-ключи и сам Мерлин велел.
       Учитывая, что по имени Волдеморта называть могли только Дамблдор и Поттер (остальные даже пока он был мертв 15 лет - боялись), а Дамблдор уже, как бэ, мертв, отследить это было все равно что горящую лампочку в темноте найти.
    193. Che 2017/08/11 20:46 [ответить]
      > > 192.Харон
      >> > 191.-КД-
      >Единственное исключение:победа Сталинского СССР над фашистким ЕвроРейхом в 41-45 году.
      
      И там было "пусть ярость благородная вскипает как волна". Про любовь там ничего сказано не было.
    192. Харон 2017/08/11 20:28 [ответить]
      > > 191.-КД-
      >Ха, да новое поколение имеет все шансы так превзойти Лорда, что его будут считать слегка зарвавшимся реформатором. Поттер в отличии от Редла, убил уже на первом курсе. А айрли на третьем. Лорд вроде до этого дошел только к 16 годам.
      Логично, че... что бы там не втирал одни старый педик, про материнскую любовфффь и дружбу, для победы над злом, нужно быть еще большим злом.Единственное исключение:победа Сталинского СССР над фашистким ЕвроРейхом в 41-45 году.
      
      
    191. -КД- 2017/08/11 10:15 [ответить]
      Ха, да новое поколение имеет все шансы так превзойти Лорда, что его будут считать слегка зарвавшимся реформатором. Поттер в отличии от Редла, убил уже на первом курсе. А айрли на третьем. Лорд вроде до этого дошел только к 16 годам.
    190. Игорь (vi117@mail.ru) 2017/08/11 06:11 [ответить]
      > > 189.Глория
      >> > 188.Игорь
      
      >В отличии от канона, в фике Волди получил полный текст пророчества. И вероятность, что до этого пророчества добрался и Долохов отнюдь не нулевая. Какие тараканы живут в голове Долохова неизвестно, но сомнительно чтобы он подставился Волди из любви к боли.
      Э,нет. ВОлди получил пророчество о Поттере, которое недоподслушал Северус. А пророчество про Ли со словами "И враги станут друзьями" было произнесено не известно где, и когда. Хотя похоже, все той же Трелони. Но скорее всего, его как я писал, Лорду передал Северус, по поручению Дамби.
      
       >Эмоциональный шантаж Айрли тоже не слишком убедительно. Не настолько она привязана к этим двоим.Тут явно какие-то далеко идущие планы самого Долохова. А насколько Долохов хороший оклюмент - вопрос открытый.
      Мда. Если бы не тупая прямолинейность Лорда, я бы подумал, что это ну очень хитрый план, по привлечению Ли на свою сторону.
      >>> > > 184.скептик.
      >>Снейп ваял порт ключ в одном из лучших фиков "истинная история принца-полукровки"
      >Если вы о Вороне, то фик отличный, из моих любимых. Вот только на этой площадке не всегда катит даже канон, не то что посторонние фики.
      Ну тут, после того как Айрли аппарировалась с Поттером, Лорду понадобилось меньше минуты, что бы явиться следом.
      
      >Не путайте теплое с мягким. Одно дело отследить небольшой район, когда я хоть и не вижу объект, но точно знаю, что он там, и могу заранее подготовится. Плюс сам объект обременен чарами надзора. Стоит кому рядом колдануть, и он засветится как новогодняя елка. И другое дело отследить объект на территории не совсем маленькой страны. Повторяю, в каноне перемещение Гарри с Гермионой не сумел отследить даже Волдеморт, хоть и столкнулся с ними чуть ли не нос к носу. Сомнительно, что в школьном поезде найдется кто-то более квалифицированный.
      Это безусловно так, но когда Поттер произнес имя Лорда, то тут же рядом появилась группа захвата, если они уж, смогли отследить такую мелочь в масштабах страны, то отследить порт-ключи и сам Мерлин велел. А то, если у аврората нет возможности это делать, то преступники будут воистинну неуловимыми.
      
    189. Глория 2017/08/11 00:12 [ответить]
      > > 188.Игорь
      >Всем героям там далеко не очевидно, что ТЛ вот-вот еще раз споткнется об Поттера и на сей раз окончательно. А вот доводы против есть:мол одни раз возродился, может и еще раз у него это выйдет? Сильно сомнительно, что Долохов в курсе пророчества, полный текст которого мы не знаем. Понятно, что его слил дамби через Снейпа, но сомнительно, что это было сделано во всеуслышание. Ну и самое интересное, что Долохов регулярно получает сеанс Леггилеменции. Увидев такие планы реакция будет однозначно "Антонин, ты променял меня на малолетку? АВАДА КЕДАВРА!"
      В отличии от канона, в фике Волди получил полный текст пророчества. И вероятность, что до этого пророчества добрался и Долохов отнюдь не нулевая. Какие тараканы живут в голове Долохова неизвестно, но сомнительно чтобы он подставился Волди из любви к боли. Эмоциональный шантаж Айрли тоже не слишком убедительно. Не настолько она привязана к этим двоим.Тут явно какие-то далеко идущие планы самого Долохова. А насколько Долохов хороший оклюмент - вопрос открытый.
      >> > > 184.скептик.
      >Снейп ваял порт ключ в одном из лучших фиков "истинная история принца-полукровки"
      Если вы о Вороне, то фик отличный, из моих любимых. Вот только на этой площадке не всегда катит даже канон, не то что посторонние фики.
      >А насчет отследить как помню из канона операция 7П была затеяна не в последнюю очередь, из-за того, что Пожиратели уже практически взяли под контроль Министерство. и уже отслеживали все средства перемещения.
      Не путайте теплое с мягким. Одно дело отследить небольшой район, когда я хоть и не вижу объект, но точно знаю, что он там, и могу заранее подготовится. Плюс сам объект обременен чарами надзора. Стоит кому рядом колдануть, и он засветится как новогодняя елка. И другое дело отследить объект на территории не совсем маленькой страны. Повторяю, в каноне перемещение Гарри с Гермионой не сумел отследить даже Волдеморт, хоть и столкнулся с ними чуть ли не нос к носу. Сомнительно, что в школьном поезде найдется кто-то более квалифицированный.
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"