12. ikar2015/05/19 09:31
[ответить]
Дневная Сова, все у вас хорошо. Продолжайте, ждем с нетерпением.
11. *2015/05/18 23:09
[ответить]
>>1.ран
>Вроде половина книги была отличной, но сейчас - бред.
>Сюжет книги совершенно испортился после разговора Дамболдора и героини с распыленным в воздухе зельем. Какая-то сантабарбара уже пошла.
Первая половина книги была проще и понятней. Было ясно где хорошие, а где плохие, кто друг, а кто враг, сейчас это все размылось.
>1. Героиню 3 раза захватывали в плен - никто не убил, не покалечил, не промыл мозги, не потребовал клятв и т.д. Бред.
Реальный плен был только один раз, насколько я помню. Остальные опасности практически не несли. То что героиня переживает - она не знает сначала что и кто.
>2. Героиня больше ничему не учится. Никаких новых заклинаний, ритуалов, артефактов и т.д. В книгах про Потера мощные чары обычно сильнее высшей трансфигурации, а ритуалы еще сильнее действуют.
Сказали уже.
>3. Мантию-невидимку, кольцо - как последняя дура носит с собой. Лень спрятать или это клептомания? "все свое ношу с собой". :)
Маглы застраивают, найти клад - найдут, магически защищенный - найдут маги. Передать по одному дару не передашь, камень как связь.
>4. Куча вещей таскается героиней в мантии, но ничего ценного не поломал и не отнял даже Дамблдор!
Надежных мест нет. Неужели гг может знать дом Краучей лучше самого Барти? Винки может предать и при этом предательством это не посчитает. А Дамблдору особо нечего было забрать.
>Опять же тупо и просто: Дары можно спрятать где-то в чужом доме, закопать в лесу, в пещере под камнями... Как воландеморт.
И куда это Волдеморта привело?
>5. Героиня даже не потрудилась запомнить руны, которыми "дом тетушки" оградила под руководством Редла. Оклюменция вообще-то отлично улучшает память.
Чуть позже по тексту Редл дает доказательство что может влиять на разум. Не так, чтобы заставлять что-то делать, а скорее склонять к решениям. Ему это может дать дополнительный фактор собственной важности. Это раз. Во вторых, таблички действительно были на незнакомо языке.
>6. Во время "убийства" Дамблдора героиня занята маразмом. Вместо того, чтобы втихаря свиснуть палочку доброго дедушки - дурость одна.
Я уже не знаю куда мне поместить эту табличку - гг не знает всего канона. Гг видела только 3 первых фильма.
>7. В поместье Малфоев ничему не учится. Не проще ли к Блэкам перебраться или вообще неизвестно куда, "к тете троюродной племянницей"?
Ее ищут. Перебираться куда-то значит рисковать. И тем, что авроры поймают и тем, что Лорд просечет и проследит.
>Сама ГГ при этом унизила Панси до полной потери достоинства. В лесу и жрать всякую дрянь заставляла и т.д. :)) Обычно люди после такого не мстят, а вешаются. :))
Слабое оправдание, но гг Панси не показалась слабой, а скорее слишком уверенной и резкой. Опыта устрашения не было все равно.
> Бред. Можно было тупо прийти к Малфоям (или воландемору) и заявить "дайте книгу, ритуал, руны, как скрыться от поиска Дамби - и свалю из вашего дома".
Вот вам книга, схемы, вот зал для занятий. Мы еще тебе лично поможем потренироваться. А потом когда станешь сильней иди куда хочешь, даже можешь против нас действовать (это шутка, если что). Включите критическое мышление. С такими легко дающимися знаниями и навыками ей прямая дорога во Владыки Вселенной (или Мэри Сью).
>>8.ран
>>>7.smurf
>>А это уже прямое следствие русской привычки помогать всем сизым и убогим.
>>Но если уже спасла, то возись.
>Так уже помогла, чего лежать и свой маразм ему рассказывать?
Если оставить без присмотра это тоже самое что оставить бомбу замедленного действия и отвернуться. И ждать пока не рванет неизвестно куда и неизвестно кого заденет.
>>>5.Игорь
>>Отличный вариант. Только как бегать между Гриммо 12 и Малфой Менором так чтобы никто не заметил.
>Домовики.
У нее своих личных нет, а чужим доверять нельзя.
>ЗЫ
>В общем, у нормального ГГ есть какая-то цель, он последовательно к ней идет. Книги, написанные дамами, именно тем и страдают, что вскоре всякий смысл теряется. Это главный недостаток.
Разница между мужской и женской логикой есть, но я не сказала бы, что кто-то глупей. Плохой повод покритиковать. Показывает лишь вас, как ненавистника женщин и лютого противника идеи, что женщины что-то могут. Сочувствую.
П.С. Кажется, вместе с каноном вы и фик читали выборочно с середины. Потому что много ответов на вопросы логически выходят из текста.
>>10.RUS
>Если смотреть пристально, то становиться совсем не ясно какого Дамболдор активно пихал Ли в Золотое Трио. В свои года директор должен разбираться в людях и понять что Айрлин - лидер. А иметь в команде двух пусть даже компетентных руководителей это много хуже, чем одного посредственного. Логика ускальзывает.
Может думал, что гг смогут подмять под себя по праву старшинства. Гермиона вполне способна. Ее лидерские качества и так примяли "лидерскими качествами" Гарри, а если Ли вписалась бы в компанию, для такого случая и тролля организовали бы. Не помогло, конечно...
10. RUS 2015/05/16 18:11
[ответить]
Если смотреть пристально, то становиться совсем не ясно какого Дамболдор активно пихал Ли в Золотое Трио. В свои года директор должен разбираться в людях и понять что Айрлин - лидер. А иметь в команде двух пусть даже компетентных руководителей это много хуже, чем одного посредственного. Логика ускальзывает. И, Бетта, когда прода?
9. 2015/05/15 21:36
[ответить]
>>8.ран
>>>7.smurf
>>А это уже прямое следствие русской привычки помогать всем сизым и убогим.
>>Но если уже спасла, то возись.
>Так уже помогла, чего лежать и свой маразм ему рассказывать?
Доверие завоевывает, неее?
>>>4.idvalleri
>Вот и выяснили все. Оказывается дом Краучей получше поместья Малфоев для героини.
Вот только Барти кантуется в доме Малфоя по приказу лорда.
>>>5.Игорь
>Домовики.
Согласен, книги передать можно. Но обучение по самоучителю разительно отличается от обучения с наставником.
>>Малфой посылает к лорду, Лорд посылает ее обратно в комнату с приказом сидеть на месте.
>Это ясновидение?
Логичное умозаключение.
>>черный пиар мало что даст. Слово великого волшебника и много титулов, против слова школьницы с сомнительной родней
>А в реале, если массово и последовательно публиковать чернуху на кого-то - в итоге будет результат, даже если половина ложь. (Или он украл, или у него украли...) ГГ знает кучу уголовных преступлений Дамби. Тут не одна книжица о молодых приключениях Дамби - а десятки фактов, которые случились буквально только-что, прямо в школе, за которые садят в Азбакан.
Упираемся в канон. В школе вечно бегали одержимые, пушки, тролли, дементоры, беглые зеки,ученики попадали в больничное крыло, нарушался статус секретности, гибли студенты. Но министерство вмешалось только когда сочло что его власти есть угроза. Напоминаю, что все заинтересованные лица в курсе что Тл вернулся и Дамби одна из главных надежд на избавление от угрозы. Огромная вероятность что ему гибель Ли спустили бы с рук. Скиттер пинала уже мертвого льва своей книгой.
>>А то что здание по ходу выяснения отношений могло полыхнуть и сгореть с последующим разбирательством в прокуратуре по статье халатность
>С чего это? :)) Откуда халатность? Где написано, что кто-то должен тушить? Это чьи-то обязанности? Дым от горения синтетики ядовитый вообще-то. :)))
Ну, у нас например в должностной инструкции написано "принять первичные меры тушения пожара и звонить 01" еще что-то про эвакуацию было.
>>Если канон грешит, то почему фик должен быть очень логичен?
>Потому что фик до этого был лучше канона.
Может автор еще обоснует свою позицию.
И когда прода? Бетта, ты не в курсе? Где это ТАКОЕ что было обещанно?
8. ран2015/05/15 20:00
[ответить]
>>7.smurf
>А это уже прямое следствие русской привычки помогать всем сизым и убогим.
>Но если уже спасла, то возись.
Так уже помогла, чего лежать и свой маразм ему рассказывать?
>>4.idvalleri
>НО ничего, надеюсь, что в библиотеке Краучей она сможет что-то найти.
Вот и выяснили все. Оказывается дом Краучей получше поместья Малфоев для героини.
>>5.Игорь
>Отличный вариант. Только как бегать между Гриммо 12 и Малфой Менором так чтобы никто не заметил.
Домовики.
>Малфой посылает к лорду, Лорд посылает ее обратно в комнату с приказом сидеть на месте.
Это ясновидение?
>черный пиар мало что даст. Слово великого волшебника и много титулов, против слова школьницы с сомнительной родней
>Канонично, только книга Скиттер поколебала общественное мнение, и то не у всех
А в реале, если массово и последовательно публиковать чернуху на кого-то - в итоге будет результат, даже если половина ложь. (Или он украл, или у него украли...) ГГ знает кучу уголовных преступлений Дамби. Тут не одна книжица о молодых приключениях Дамби - а десятки фактов, которые случились буквально только-что, прямо в школе, за которые садят в Азбакан.
>А то что здание по ходу выяснения отношений могло полыхнуть и сгореть с последующим разбирательством в прокуратуре по статье халатность
С чего это? :)) Откуда халатность? Где написано, что кто-то должен тушить? Это чьи-то обязанности? Дым от горения синтетики ядовитый вообще-то. :)))
>Если канон грешит, то почему фик должен быть очень логичен?
Потому что фик до этого был лучше канона.
>Угу. Училась, называется, лежала, философствовала с маглорожденным...
А это уже прямое следствие русской привычки помогать всем сизым и убогим. Но если уже спасла, то возись. И кажется мне что этот персонаж еще сыграет свою роль. Трудно делать отрицательного персонажа из того кто рискуя спасал маглорожденного из лап пожирателя. При грамотном освещение можно бонус сбить с такого положения дел.
6. 2015/05/14 21:15
[ответить]
>>3.ран
>>>2.Игорь
>А, я понял! Автор решила всех спасти в своем фанфике? :))) "доброта по бабьи"? :)))
А число рыжих нужно обязательно сократить. Много их, Ли с ними на одном острове будет скучно.
5. (vi117@mail.ru) 2015/05/14 18:26
[ответить]
>>3.ран
>>>2.Игорь
>Сама ГГ при этом унизила Панси до полной потери достоинства. В лесу и жрать всякую дрянь заставляла и т.д. :)) Обычно люди после такого не мстят, а вешаются. :))
А между прочим отличная закладка для устранения Гермионы чужими руками. Панси немного подтолкнуть и Гренжи погибнет от случайно пролетающей авады. Или в запретном лесу заплутает.
>варианты:
>1. Берешь Блэка за яйца и делаешь рабом на все сто процентов. Пусть ворует книги и учит. Все равно он идиот-фанатик. :))
Отличный вариант. Только как бегать между Гриммо 12 и Малфой Менором так чтобы никто не заметил. через камин только с приглашением, не забыл.
>2. Находишь зелье крутое (амортенцию) - подливаешь какому-нибудь Долохову, мастеру рунной магии, мастеру боевки и т.д...
Так можно девственности лишиться, а не научиться.
>3. Тупо чужого домовика глушишь, маскируешься под него и пошел хулиганить...
А можно под домовика замаскироваться? Прецеденты были? Ссылку, только на канон, а не на другие фики.
>>Где прятать? В особняке или в школе?
>>А она в курсе что это старшая палочка которую она ищет, канон то она не знает.
>По сюжету - она в курсе про палочку. Кстати, чего это она провоцировать директора начала? Сдурела? Дай бомбу молотком побить?
Она в курсе что ищет палочку, но не в курсе что она у директора. Если я ошибся ссылку на отрывок.
>Угу. Училась, называется, лежала, философствовала с маглорожденным... Бред. Можно было тупо прийти к Малфоям (или воландемору) и заявить "дайте книгу, ритуал, руны, как скрыться от поиска Дамби - и свалю из вашего дома".
Малфой посылает к лорду, Лорд посылает ее обратно в комнату с приказом сидеть на месте.
>Еще один косяк в фанфике - героиня не стала жаловаться на похищение Дамболдором. Надо было усеять весь косой переулок листовками с описанием своего похищения. Потребовать ареста и т.д. :)) Суть конечно не в аресте, а в защите своих близких. Если не опубликовать произошедшее с ней - героиня подвергает риску Невила и Августу и т.д. Можно было еще предложить Воландеморту тоже свою темную ману, за обучение, или так (нанести удар по обороне замка, чтобы растратить запасы, похищенные Дамби). Ритуал (вложить месячный запас маны ГГ) - и нанесен какой-то вред.... Можно было лесу тоже предложить ману...
черный пиар мало что даст. Слово великого волшебника и много титулов, против слова школьницы с сомнительной родней, с темным оттенком ауры и ручным василиском. Канонично, только книга Скиттер поколебала общественное мнение, и то не у всех
>Ваш пример, наоборот, доказывает целеустремленность этих инженеров-мужиков. Им по барабану пожар или наводнение- на первом месте свои интересы. :))
А то что здание по ходу выяснения отношений могло полыхнуть и сгореть с последующим разбирательством в прокуратуре по статье халатность никого не волновало.
>ЗЫ
>Я тоже не читал дальше 3 книги. Именно потому что бред дальше. (Хотя я и первую не дочитал, а остальные книги скорее просмотрел наискосок. Тупость, сантабарбара, идеи дегенератов.)
Если канон грешит, то почему фик должен быть очень логичен?
4. idvalleri2015/05/14 17:21
[ответить]
Оо, тут с вами я не соглашусь
>>1.ран
>1. Героиню 3 раза захватывали в плен - никто не убил, не покалечил, не промыл мозги, не потребовал клятв и т.д. Бред.
Чего можно ожидать от ребенка,пусть и умного? А Ли для всех ребенок, и выглядит она маленькой девочкой, тем более в глазах 150-летних стариков. какие тут могут быть клятвы, да не нужны они были ее похитителям. А что касается промывки мозгов,то такая попытка была, но не получилась. Убить? Покалечить? Какие же вы кровожадные :) Дамби это было не нужно и не выгодно. Сами посудите: Ли и сама окочурится от ритуала, через какое-то время, а потом выбросить где-то ее бренное тельце, в доказательстве жестокости ТЛ и пожирателей.
>2. Героиня больше ничему не учится. Никаких новых заклинаний, ритуалов, артефактов и т.д. В книгах про Потера мощные чары обычно сильнее высшей трансфигурации, а ритуалы еще сильнее действуют.
Так ведь пока она сидела взаперти в мэноре она изучала свои записи (ее книга) более подробно и основательно + последняя стадия анимагии. А то что ей было не достаточно этих знаний, то тут ей препятствовали. НО ничего, надеюсь, что в библиотеке Краучей она сможет что-то найти.
>3. Мантию-невидимку, кольцо - как последняя дура носит с собой. Лень спрятать или это клептомания? "все свое ношу с собой". :)
Думаю, что будь у нее место, куда бы можно было спрятать, то Ли, наверное, без вопросов это сделала. А так куда? Она была заперта в меноре, дом краучей тоже не прокатит, а дом Блеков тоже "место под вопросом" Мало ли Блэк ее решит вышвырнуть. Остается только один вариант- это закопать где-то в лесочке, но это как-то немного стремно.
>4. Куча вещей таскается героиней в мантии, но ничего ценного не поломал и не отнял даже Дамблдор!
А зачем ему это делать. Да и из ценного он оставил ей только книгу,кольцо же он не нашел. А так найдут где-то в лесочке ее и Шерлока трупик, а рядом с трупиками ее вещи, а среди вещей книжечка. Очень странная книжечка- темномагическая! А какие там проклятия и заклятия есть....: вообщем придут выводу, что Айрли уже давно была подвержена темному влиянию! Она плохая-Дамболдор прав!
>5. Героиня даже не потрудилась запомнить руны, которыми "дом тетушки" оградила под руководством Редла. Оклюменция вообще-то отлично улучшает память.
Это да! Но ведь здесь ГГ не Мэри Сьюшка. Кто знает каакие там руны были? может быть там китайские иероглифы? Да и не думала она, что ей придется бежать на выручку.
>6. Во время "убийства" Дамблдора героиня занята маразмом. Вместо того, чтобы втихаря свиснуть палочку доброго дедушки - дурость одна.
>В общем, у нормального ГГ есть какая-то цель, он последовательно к ней идет. Книги, написанные дамами, именно тем и страдают, что вскоре всякий смысл теряется. Это главный недостаток.
Повторюсь- тут минимум Мэри Сью, поэтом героиня и не может постоянно следовать только одним путем, все норовят ее подсунуть палки в колеса, или сама она споткнется. Автор пытается максимально приблизится к реальности. И поэтому идти последовательно в том хаусе конечно же не получится. Да и читать, думаю было не так интересно,если бы все было разложено по полочкам.
Я читала много работ мужских и женских по разным фэндомам (я не буру в расчет литературу, проф. писателей). И у всех них есть и грубые и мелкие недостатки (все нам не нравится!:)) И могу с уверенностью сказать, что смысл и логическая последовательность текста в работе не зависит от гендерных признаков. У многих парней в тексте такая каша, что смысл поведения и действий ГГероев не улавливаешь.
3. ран2015/05/14 16:37
[ответить]
>>2.Игорь
>Канон, епрст... Там убийства начались только ближе к концу. И основная масса погибла при штурме школы.
А, я понял! Автор решила всех спасти в своем фанфике? :))) "доброта по бабьи"? :))) Кретины, фанатики и уроды - должны жить. Сама ГГ при этом унизила Панси до полной потери достоинства. В лесу и жрать всякую дрянь заставляла и т.д. :)) Обычно люди после такого не мстят, а вешаются. :))
>Никто не хочет ее учить.
варианты:
1. Берешь Блэка за яйца и делаешь рабом на все сто процентов. Пусть ворует книги и учит. Все равно он идиот-фанатик. :))
2. Находишь зелье крутое (амортенцию) - подливаешь какому-нибудь Долохову, мастеру рунной магии, мастеру боевки и т.д...
3. Тупо чужого домовика глушишь, маскируешься под него и пошел хулиганить...
>Где прятать? В особняке или в школе?
Опять же тупо и просто: Дары можно спрятать где-то в чужом доме, закопать в лесу, в пещере под камнями... Как воландеморт.
>А она в курсе что это старшая палочка которую она ищет, канон то она не знает.
По сюжету - она в курсе про палочку. Кстати, чего это она провоцировать директора начала? Сдурела? Дай бомбу молотком побить? Или тихо стой в углу -или драпай. :))
>учить не хотят. Кому нужен сильный неподконтрольный персонаж? И вроде она запоминала схемы шкафа и разбиралась с пространственными чарами.
Угу. Училась, называется, лежала, философствовала с маглорожденным... Бред. Можно было тупо прийти к Малфоям (или воландемору) и заявить "дайте книгу, ритуал, руны, как скрыться от поиска Дамби - и свалю из вашего дома".
ЗЫ
Еще один косяк в фанфике - героиня не стала жаловаться на похищение Дамболдором. Надо было усеять весь косой переулок листовками с описанием своего похищения. Потребовать ареста и т.д. :)) Суть конечно не в аресте, а в защите своих близких. Если не опубликовать произошедшее с ней - героиня подвергает риску Невила и Августу и т.д. Можно было еще предложить Воландеморту тоже свою темную ману, за обучение, или так (нанести удар по обороне замка, чтобы растратить запасы, похищенные Дамби). Ритуал (вложить месячный запас маны ГГ) - и нанесен какой-то вред.... Можно было лесу тоже предложить ману...
>В итоге руками сорвали тлеющую обшивку и утопили в луже спустя полчаса после возгорания. А вы про женщин....
Ваш пример, наоборот, доказывает целеустремленность этих инженеров-мужиков. Им по барабану пожар или наводнение- на первом месте свои интересы. :))
ЗЫ
Я тоже не читал дальше 3 книги. Именно потому что бред дальше. (Хотя я и первую не дочитал, а остальные книги скорее просмотрел наискосок. Тупость, сантабарбара, идеи дегенератов.)