74. * (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/03/11 16:34
[ответить]
>>73.Веркистова Мария
>думаю, это потому, что у Плюцинской вполне четкий и линейный сюжет, и происходящее более конкретно. А в Мицуко - дымка сирени, полет домой, запахи, отражения, туман и немного морок.......
Согласна :)
73. * (verkistova@gmail.com) 2014/03/11 16:31
[ответить]
>>72.Долгая Галина Альбертовна
>>>71.Веркистова Мария
>>принято! спасибо.
>Прочитала еще раз. Цианид действует моментально, так? Значит, если бы он выпил его, то не услышал как его окрикнули.
нууу есть варианты, мы же все равно не знаем, чему равно мгновение смерти, поэтически выражаясь ) но это так, чтоб немного обесценить чистую логику в данном контексте.
>Кстати, хотела сказать, что Плюцинская прочно засела в памяти, а Мицуко - нет.
думаю, это потому, что у Плюцинской вполне четкий и линейный сюжет, и происходящее более конкретно. А в Мицуко - дымка сирени, полет домой, запахи, отражения, туман и немного морок.......
72. * (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/03/11 16:25
[ответить]
>>71.Веркистова Мария
>принято! спасибо.
Прочитала еще раз. Цианид действует моментально, так? Значит, если бы он выпил его, то не услышал как его окрикнули. А это значит, что не выпил. Это логически. А просто при чтении на этом не концентрируешься. Кстати, хотела сказать, что Плюцинская прочно засела в памяти, а Мицуко - нет.
71. * (verkistova@gmail.com) 2014/03/11 16:17
[ответить]
>>70.Долгая Галина Альбертовна
>>>69.Веркистова Мария
>>>>67.Долгая Галина Альбертовна
>>и всё же: выпил герой Мицуко свой цианид или нет? ) ваше мнение?
>А я не знаю! Так и было - сомнение.
принято! спасибо.
70. * (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/03/11 16:15
[ответить]
>>69.Веркистова Мария
>>>67.Долгая Галина Альбертовна
>>>>65. *Веркистова Мария
>и всё же: выпил герой Мицуко свой цианид или нет? ) ваше мнение?
А я не знаю! Так и было - сомнение.
69. * (verkistova@gmail.com) 2014/03/11 15:52
[ответить]
>>67.Долгая Галина Альбертовна
>>>65. *Веркистова Мария
и всё же: выпил герой Мицуко свой цианид или нет? ) ваше мнение?
>В любом случае рассказы хороши. Желаю вам успехов в будущем!
Спасибо, Галина Альбертовна.
67. * (DolgayaGA@yandex.ru) 2014/03/11 15:45
[ответить]
>>65. *Веркистова Мария
Здравствуйте, Мария!
По поводу подтекста вы точно расписали, каков он может быть. Каждый человек мысли по-своему. И фантазии в каждой мыслящей голове рождаются свои. Возможно, из-за напряжения конкурса, я не искала подтекста, а воспринимала то, что на поверхности, что дано вами с ясной определенностью. В общем-то по поводу "Плюцинской 15" я сказала все, что хотела бы в этом обзоре.
"Мицуко" надо читать медленно и чинно и не раз. На мой взгляд, этот рассказ сложнее в смысле подтекста. И литературно он оформлен более поэтично. Да и для полного понимания требует некоторых знаний от читателя.
В любом случае рассказы хороши. Желаю вам успехов в будущем!
66. * (verkistova@gmail.com) 2014/03/11 15:04
[ответить]
>>57.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Вообще - что-то сомневаюсь, что тогда были маленькие квартиры. Нового жилья практически не строили, по человеку на комнату - вообще нереально. Не прописали бы с самого начала наших супругов. Даже чуть спутала из-за того время действия.
а вот тут уж в рассказе чистая правда - квартира была трехкомнатная, даже все соседи почти реальные, и супругов наших туда прописали. Они там до 70-х годов прожили. У меня даже есть копия ордера, если что )
Честно говоря - моя фантазия очень скудна, я почти всегда пишу по реальным событиям. Выстраиваю реальную канву и населяю ее максимально реальными героями. Другое дело, что при диалоге Петра с генеральшей я, конечно, не присутствовала, и был ли такой диалог, и такой ли он был - я не знаю. Тут уже авторское видение ситуации исходя из того, что я знаю о реальных героях этой истории...
В общем, только всех запутала и наверняка разочаровала, если так - простите.
65. * (verkistova@gmail.com) 2014/03/11 14:53
[ответить]
>>63.Мудрая
>Автор - он хитрый...
>Но я думаю, смысл - и тот, который мы как читатели сумеем вложить. Часто я даже не подозреваю многих собственных смыслов - их видят. В основном, благодаря литературным аллюзиям.
автор тут
не знала, что идет дискуссия, только сейчас случайно нашла. у меня что-то странное с оповещением о комментариях на СИ, все время все пропускаю.
Про подтекст.
Понимаете, подтекстов получается несколько слоев:
1. который автор сознательно внес в текст и прописал, сюжетный
2. который был у автора в голове при написании, но по каким-то причинам он в тексте прямолинейно не отображен, внутренний
3. который в голове у читателя, гармонический
Что касается конкретно рассказа "Плюцинская ?15", то я могу описать, конечно, что я имела в виду из первого слоя подтекста, когда писала рассказ. Но честно говоря, это совершенно не важно, потому что главной своей задачей я обычно вижу создание такого образа, такого ощущения, чтоб читатель словно бы сам очутился в этой комнате с этой генеральшей, или смотрел бы с главным героем другого рассказа в его отражение, хихикающее над цианидом. И тогда, на самом деле, не так уже важен прямой смысл - почему Петр решил оставить квартиру генеральше, несмотря на отвратительность коммуналки, чем ему когда-то помог генерал (или он и не помогал, а это убедительная отговорка для недоверчивой генеральши?). Выпил ли свой цианид герой Мицуко? Как вы считаете? Даже я, как автор, не знаю. Правда. Это не важно. Важна сама жизнь - и ту, которой уже нигде нет, я стараюсь зарисовать и передать.