Комментарии: Обсудим? Четвертая группа. Впечатления о прочитанных повестях и романах

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Обсудим? Четвертая группа. Впечатления о прочитанных повестях и романах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/10/2009, изменен: 07/10/2009. 44k. Статистика.

Аннотация:
Маркина Т. "Он пресытил меня горечью...", Kadu Лина"То, что видишь сердцем", Башлакова Н."Волчонок", Котенко А. Отдел странных явлений: Тайны Черной Земли, Аверин С."Мечтатель",Рихтер "Рихтер", Эс Сергей "Солнечная сторона", Карпицкий А."Посвящение",Свидерская М. "Радуга над теокалли", Скворцов В."Почти"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

44. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/11/26 19:01 [ответить]
  > > 43.Скворцов Валерий Юрьевич
  >Спасибо и успехов на конкурсе! :)))
  Спасибо на добром слове! Рада знакомству!

43. Скворцов Валерий Юрьевич (skv_val@mail.ru) 2009/11/26 16:48 [ответить]
  > > 42.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 41.Скворцов Валерий Юрьевич

  Прочитал - настолько всё верно, что нечего даже добавить :(((

  Спасибо и успехов на конкурсе! :)))

  С уважением, С.В.

42. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/11/25 17:57 [ответить]
  > > 41.Скворцов Валерий Юрьевич
  >Спасибо!
  Пожалуйста!
  >У меня сложилось впечатление, что тут у Вас - заметки по ходу чтения: видно, как меняется Ваше отношение к ГГ :)))
  Так оно и есть. Я читаю и записываю, потом обобщаю записи. Но, так как ваше произведение я читала последним (!), то сил на творческое обобщение не хватило, устала просто словоблудить, ну, в хорошем смысле, И оставила как есть, надеюсь, все понятно?
  >Я своего ГГ не защищаю, согласен, что многие его поступки и мысли - очень и очень спорные. Но в этом, в общем, и была моя задумка.
  Это понятно. Задумка понятна и то, что герой ваш реальный, а не идеальный (у меня, кстати, этакий супер-пупер, но там другое, просто меня за его идеальность ругают:))заметно.
  В жизни я таких людей встречала, но такие, возможно, вы согласитесь со мной, да и вашем романе это проходит красной нитью, как спутники жизни ненадежны. Собственно, спутниками они не становятся, они все время в поиске, в активном, и жертвовать своей свободой, которая необходима для этого поиска, не могут, просто не могут. Потому, Андрей у вас так и остался одиноким.
  >Он балансирует на грани - он "почти" хороший (или "почти" плохой).
  Это и есть задумка, потому такое название. Понятно.
  > Как, впрочем, и любой другой человек - если он настоящий, а не "книжный". В общем, нет никого, кто не ошибается.
  Да, я выше это отметила:)
  >Замечание по поводу фрагментарности текста принимаю, но не знаю, что с этим делать :(
  Ничего. Примите, как факт. Это такое построение композиции. В нем есть и свои плюсы, и свои минусы. Плюс в том, что читателю не должно быть скучно - декорации меняются, минус - втянувшись в один эпизод, и не прочувствовав его до конца, читатель получает некое раздражение - почему отобрали игрушку? Просмотрите все части на эпизодическую завершенность. Я так думаю.
  >Конец, например, той же связи с Олей уже угадывался в момент их примирения. А истинный смысл многих событий раскрывается в последней главе.
  Да, конец отношений с Олей вырисовывался уже тогда, когда Андрей поддался ревности вместо радости от выздоровления любимой. Но у вас этот конец резко перешел на другое начало. Я не могу сказать, хорошо это или плохо. Просто заметно. Вы сами решите, оставить как есть или что-то дополнить. Знаете, читателей много. Мне вот не хватило несколько слов для ппривыкания к новому эпизоду.
  >Что касается Вашего вопроса по смыслу кармических снов:
  Спасибо, понятно. Но результат возможен только при осмыслении.

  >Ещё раз спасибо за детальный разбор - Вы всё примерно так и отразили, как мной задумывалось. Мне очень понравилась Ваша фраза "Целые главы посвящены объяснениям, разным, по отдельности - интересным, а в совокупности утомительным" :)))
  Да ладно уж, понравилась вам:)) Не забывайте, что конкурсное чтение не дает возможности отложить книгу и поразмышлять с автором. Приходится бежать по страницам. Потому одно за другим, размышления кажутся навязчивыми. Я люблю произведения, в которых есть нравоучения, есть мысли автора, есть их развитие. Ведь в сущности, человек берется писать, когда ему есть что сказать. Если нет, то вещь заведомо будет проходящей, пустой, только события. А запоминается произведение тогда, когда есть размышления и, особенно, созвучные мыслям читателя. Так что мне не хватило времени, чтобы понять глубину ваших мыслей.
  >У меня только один вопрос остался: почему название моего текста выделено у Вас зелёным, а остальных - синим цветом? Шутка, конечно - просто интересно, как я Вам на фоне остальных конкурсантов?
  Это не шутка, это лень! При загрузке текста очередного обзора выделенные названия произведения и автор мной планируются синим цветом, а редактор делает его зеленым. У других я исправляла, а на вас махнула рукой:))) Хотите, исправлю? Сегодня могу, вчера устала, а сегодня могу!
  >С уважением, С.В.
  Взаимно, и спасибо за приятную беседу, Галина.

41. Скворцов Валерий Юрьевич (skv_val@mail.ru) 2009/11/25 17:29 [ответить]
  Спасибо!

  У меня сложилось впечатление, что тут у Вас - заметки по ходу чтения: видно, как меняется Ваше отношение к ГГ :)))

  Я своего ГГ не защищаю, согласен, что многие его поступки и мысли - очень и очень спорные. Но в этом, в общем, и была моя задумка. Настоящий смельчак - не тот, кто не боится смерти, а тот, кто может преодолеть свой страх. В данном случае мой ГГ пытается с разной долей успеха преодолеть свои комплексы. И мне кажется, что любое определение для него - добрый или злой, эгоист или альтруист, способен любить или нет, - будет заведомо неверным. Он балансирует на грани - он "почти" хороший (или "почти" плохой). Как, впрочем, и любой другой человек - если он настоящий, а не "книжный". В общем, нет никого, кто не ошибается.

  Замечание по поводу фрагментарности текста принимаю, но не знаю, что с этим делать :( Роман заведомо строился в виде ступенек, поэтому ГГ, перебравшись на очередную ступень, теряет связь с второстепенными героями, оставленными на предыдущих. Но, согласитесь, было бы странно, если бы ГГ поддерживал всё время связь с однокашниками или бывшими любовницами? Конец, например, той же связи с Олей уже угадывался в момент их примирения. А истинный смысл многих событий раскрывается в последней главе.

  Что касается Вашего вопроса по смыслу кармических снов: смысл в том, чтобы прожить полноценную жизнь за одну ночь, набраться опыта (например, насовершать тех же ошибок), чтобы утром стать немножко лучше :)))

  Ещё раз спасибо за детальный разбор - Вы всё примерно так и отразили, как мной задумывалось. Мне очень понравилась Ваша фраза "Целые главы посвящены объяснениям, разным, по отдельности - интересным, а в совокупности утомительным" :))) Я, действительно, пытаюсь сделать интересными мысли. Если они утомляют тем, что заставляют читателя думать, то я - только "за". Если же они просто скучные, то с этим нужно что-то делать (если бы Вы знали, со сколькими ценными идеями пришлось расстаться, дабы не "грузить" читателя всем тем, что кажется интересным, наверное, одному только мне).

  У меня только один вопрос остался: почему название моего текста выделено у Вас зелёным, а остальных - синим цветом? Шутка, конечно - просто интересно, как я Вам на фоне остальных конкурсантов?

  С уважением, С.В.

40. Свидерская Маргарита Игоревна (msvider@yandex.ru) 2009/11/22 00:15 [ответить]
  Спасибо за отзыв, Галина!
  Мои вопросы и разъяснения здесь
  http://zhurnal.lib.ru/comment/s/swiderskaja_margarita_igorewna/raduganadteokalli

39. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/11/15 22:09 [ответить]
  > > 38.Карпицкий Артем Анатольевич
  >Спасибо за интересный отзыв. :) И за замечания... что-то мне часто указывают на некоторую рваность повествования, наверное, стоит некоторые моменты и в самом деле переработать. :)
  Пожалуйста! Раз задумались, то стоит разобраться, удачи!

38. *Карпицкий Артем Анатольевич (voyd@rambler.ru) 2009/11/15 21:00 [ответить]
Спасибо за интересный отзыв. :) И за замечания... что-то мне часто указывают на некоторую рваность повествования, наверное, стоит некоторые моменты и в самом деле переработать. :)

37. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/11/04 13:35 [ответить]
  > > 36.Эс Сергей
  >Спасибо за хороший, доброжелательный анализ.
  Не за что:)) Это даже не анализ, а просто заметки по ходу чтения.
  >В свою очередь меня удивило, что Вам показались интересными рассуждения о гравитации. До Вас это называли абсолютно лишним в романе.
  Каждому свое, Сергей, а тем более в рамках конкурса. Вы пишите доступно, понятно и интересно. В вашем романе много тем и все они поданы хорошим языком. Хочу сказать, что ваш роман читать быстро невозможно. Я пыталась:))
  > С явлениями на Солнце произошла вообще удивительная вещь.
  Думаю, вас настолько увлекла тема, что подсознание гостеприимно распахнуло кладовую знаний :))) А, учитывая, что вы - физик и имеете научное представление о светиле... Но, порой и правда удивляет, КАК информация приходит.
  > Ну а дальнейшее повествование Вас запутало. Но это я отношу чисто к конкурсному режиму прочтения, когда перед человеком стоит задача за короткий срок успеть прочитать десять огромных романов и написать еще к ним рецензии.
  Возможно. Я уже сказала, ваш роман нельзя читать впопыхах, а условия кокурса таковы, что приходится именно так поступать - галопом по Европам. Но выводы сделать можно, для того, чтобы оценить произведения по достоинству.
  > Я пишу об этом спокойно и не говорю об этом, как о проколе повествования, потому что в других случаях, когда мои читатели читали роман спокойно, без лимита отведенного времени, они эти вещи видели и, более того, некоторых потрясали даже больше, чем история, описанная в первой части.
  Это хорошо, что вы с пониманием относитесь к "непониманию". Но, хоть я и торопилась, скажу, что ваша идея параллельного времени меня очень заинтересовала. Просто я думаю о Времени и пишу немного на эту тему. Есть некоторая параллель, есть совпадение взглядов.
  Что касается Грозного, правда, сначала я была озадачена. Я восприняла эту часть повествования, как прием илююстрации вашей мысли. Надо бы перечитать спокойней. Возможно, вернусь.
  >Ну и, наконец, отступления в третьей части - это не авторский анализ своего же творения. Это рассуждения еще одного героя произведения, который, начиная со второй части, постоянно присутствует на заднем плане повествования.
  Но это же ваши рассуждения, ваши попытки объяснить через отношение того героя, о чем идет речь, разве не так?
  >Этот герой живет в параллельном светлом мире, и в его "самоанализе" заложен свой смысл.
  Я действительно отнесла время его жизни к довоенному, доперестроечному, эх, жаль, поторопилась, не вникла, извините :)
  >Однако со временем (как и с возрастом) люди начинают понимать, что иных страданий лучше было бы не иметь совсем. После них душа грубеет настолько, что к счастью становится невосприимчивой.
  Эхе-хе, это особая тема. Конечно, хотелось бы избежать много, особенно страданий. Но так никогда не будет. Нас такими создали. Страдания - это очищение души. Путь очищения может быть физический, может быть моральный,все зависит от того, кому что отработать надо.
  Не буду развивать философствования здесь. Если вас интересует моя точка зрения по этому вопросу, могу предложить свою статью на эту тему "О душе без предисловий".
  http://zhurnal.lib.ru/d/dolgaja_g_a/dusha.shtml
  Там кратко, без экскурсов и ссылок, просто то, что сложилось в моей голове и базируется на моем жизненном опыте и знаниях, которые я получила.
  >Мой герой, живущий в светлом мире (а я верю, что оно наступит и для нас)
  Я тоже верю в светлое будущее! И оно непременно наступит! От нас сейчас зависит насколько скоро. Чистые помыслы, честные дела, любовь к миру - наверное, это двигатель в сторону света.
  > Поэтому третья часть - самая фантастичная из всех.
  Для меня это не фантастика, а реальность. Мы и живем сейчас так, как вы описали выше. Надо уметь видеть и все.
  >Еще раз спасибо! Не обижусь, если мой роман не пройдет в следующий этап, потому что его нельзя читать быстро.
  И правильно сделаете! Обиды - пустое дело. А роман хорош и вы точно сказали - его надо читать медленно и хорошо бы не с экрана, а держа книгу в руках. Чего я вам и желаю!:)))
  С уважением, Галина.

36. Эс Сергей (szs21@rambler.ru) 2009/11/04 11:35 [ответить]
  Спасибо за хороший, доброжелательный анализ.
  В свою очередь меня удивило, что Вам показались интересными рассуждения о гравитации. До Вас это называли абсолютно лишним в романе. С явлениями на Солнце произошла вообще удивительная вещь. Я - физик по образованию, но никогда не изучал физику Солнца. Сев писать, вытащил на свет свои старые студенческие гипотезы (о гравитации, в частности) и начал сочинять, исходя из них и общих знаний по физике, полученных в универе. Уже все написав, полез в книжки, проверить себя, насколько я наврал, и с изумлением обнаружил огромное количество совпадений. Отличаются только названия. Больше всего меня поразило подтверждение существования "доменов" (опять же под другим названием), ведь они в моем понимании прямо вытекали из той гипотезы гравитации, которой я баловался в студенчестве, и которая совершенно точно не рассматривается научным миром. Так что, получилось, что мои описания Солнца можно считать достоверными. Ну а дальнейшее повествование Вас запутало. Но это я отношу чисто к конкурсному режиму прочтения, когда перед человеком стоит задача за короткий срок успеть прочитать десять огромных романов и написать еще к ним рецензии. Дело в том, что рассуждения автора с Русланом о нашей жизни ведутся не с позиции 1991 года, а с позиции параллельного мира 2000 года. И город Грозный показан не довоенным, а именно того года, но в параллельном мире, где он не познал войны. Я пишу об этом спокойно и не говорю об этом, как о проколе повествования, потому что в других случаях, когда мои читатели читали роман спокойно, без лимита отведенного времени, они эти вещи видели и, более того, некоторых потрясали даже больше, чем история, описанная в первой части. Ну и, наконец, отступления в третьей части - это не авторский анализ своего же творения. Это рассуждения еще одного героя произведения, который, начиная со второй части, постоянно присутствует на заднем плане повествования. Этот герой живет в параллельном светлом мире, и в его "самоанализе" заложен свой смысл. Это ЕГО непривычный нам взгляд на примелькавшиеся нам вещи. И в частности, на религию. Ваша фраза "Не познав страданий, не оценишь счастья" - это мотив ("суть жизни человека" - Ваши слова) нашего времени (нашей эпохи). Однако со временем (как и с возрастом) люди начинают понимать, что иных страданий лучше было бы не иметь совсем. После них душа грубеет настолько, что к счастью становится невосприимчивой. Мой герой, живущий в светлом мире (а я верю, что оно наступит и для нас) рассуждает уже с позиции той жизни, в которой такого рода страдания уходят в прошлое. Соответственно меняется мировоззрение людей, меняется их религия (не в церковном понимании этого слова). Его рассуждения - моя попытка заглянуть в психологию (вернее - мировоззрение) людей того будущего. Поэтому третья часть - самая фантастичная из всех.
  Еще раз спасибо! Не обижусь, если мой роман не пройдет в следующий этап, потому что его нельзя читать быстро.

35. Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/10/30 11:47 [ответить]
  > > 34.Golde
  >> > 33.Долгая Галина Альбертовна
  >>Тогда, раз вы не уверенны, что фантастика ваш жанр, может быть стоило заявить прозу, а фантастические приключения заменить на земные.
  >
  >... по-моему это просто не ваша книга и не ваш жанр. то что вы видите недостатками для других - жемчужины. или по крайней мере удачные находки.
  Это не только для меня, это для всех! Сколько уже говорено на эту тему. Каждому свое. Я же не говорю, что повесть плохая, я не говорю и что хорошая. Я высказала свои впечатления по ходу чтения (см название сего опуса:)))Впечатления не только негативные, но и позитивные, какие возникли. А мы с автором обсуждаем то, что я сказала. Конкурс же - нам всем необходимо оценить рассказы одной группы, а значит - прочитать, независимо от того нравится или нет.
  Для себя считаю, во всяком случае в рамках этого конкурса, высказаться. Потому что в первую очередь, мы здесь для того, чтобы услышать мнение коллег по перу о своем творении. Разве не так?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Долгая Галина Альбертовна : другие произведения.

Комментарии: Обсудим? Четвертая группа. Впечатления о прочитанных повестях и романах ()

Комментарии: Обсудим? Четвертая группа. Впечатления о прочитанных повестях и романах
()