>>Т.е. - если бы Влад не был мужем,а она его только лоюбила - то и защищать не было бы повода?
Конечно!А от кого или чего защищать?Зайцы,в конце концов,не полиция нравов.Им должно быть наплевать на то с кем там Алиана кувыркается в постели.Если бы Алиана вообще не была замужем,то и не было бы "охоты" на ее мужчин.Это первый вариант.Второй вариант:Алиана замужем за кем-то другим.Тут,я согласен,другого человека в качестве мужа Алиана так бы не защищала.Конечно,речь идет не о защите вообще,а о защите с помощью спектаклей с любовниками.
>>Если бы он небыл в составе той команды - то,скорее всего, он и о Владе никогда бы не узнал...
Так он в команде и оказался в следствии своего допуска.Плюс из-за информации о "короне короля" конечно.Первого духовника к ней близко бы не допустили.
> У нас уже есть пример предателя из этого ордена...
Первый духовник был не из этого ордена.Орден св.Ирдиса это орден монахов-воинов.И сам факт того что один из его членов "работает" духовником уже очень необычен.Это не их профиль.Влад,по крайней мере,очень этому удивился когда узнал кто такой отец Пат.А уж что бы такая "шишка" пошла в простые духовники...Для этого должны быть очень серьезные причины.
> Боюсь, что как только Пат узнает, кто на самом деле является мужем Алианы - события начнут развиваться самым непредсказуемым образом...
Пат знает об опасности грозящей Алиане от зайцев.Он знает о том что она замужем(средство защиты от этой опасности).Он знает не только все имена Влада,но и всю другую информацию о нем(доступную Торину и Алиане).Например об взаимотношениях Влада с Ловией,Орхетом,Кейтом,Султанатом,ГО и ГР и т.д.Он говорит Алиане:"А сколько у него друзей и союзников? - спросил клирик. - Их ведь гораздо больше, чем врагов. Гильдия охотников, гильдия рейнджеров, корона Литии, корона Декары, корона Веларии, хотя сама еще не знает об этом, корона Орхета, даже корона Мелора! Твой отец отдал недвусмысленные распоряжения по поводу Далва Шутника коннетаблю и начальнику тайной стражи. Торин Второй давно хотел это сделать, но не было повода, а тут все королевство поет балладу о дружбе. Ближний круг твоего отца знает причину его нелюбви к эльфам Ритума, знает и полностью поддерживает короля. Так что они ничему не удивились. Продолжу перечисление друзей и союзников Влада: золотой обруч султаната Айра, орден святого Ирдиса. Да, да, девочка, мои братья просто пришли в полный восторг от рейда Далва Шутника. Орден Длани Создателя в долгу перед Владом Молнией и рад тому, что он не стал протестовать против примирения ордена и гильдии охотников, иначе все бы сорвалось. Я уже не говорю про его воинов из графства эл Артуа!"
Далее,он полностью в курсе операции с виконтом.Все это говорит о том что у Торина очень мало секретов о него.
> Ведь Пат о себе тоже многого не рассказывает,так почему все остальные должны быть наивными?Он хотя и один из высших иерархов,но опять же одного из орденов.И что, ему уже преподнесли все секреты королевства? Кто он такой?
> Пат в первую очередь заботится об интересах ордена,так почему Торин Второй должен поступать иначе? Или он уже выдал все тайны ордена королю?
> Духовник является временным союзником королевства и не более того...
Здесь я согласен.Но именно как временному союзнику,ему и доступна информация о конфликте Торина и зайцев.А замужество Алианы как раз и есть часть этой информации,потому что оно связано с этим конфликтом.Остальные же секреты Короны Мелора,например тайна рождения Алианы,ему скорее всего не известны.
548. slawik 12 (wieslaw@tut.by) 2011/04/08 00:32
[ответить]
>>546.vladimir
>>>545.slawik 12
>>>>542.Vladimir
...Но защищать именно в качестве МУЖА.
>Т.е. - если бы Влад не был мужем,а она его только лоюбила - то и защищать не было бы повода?
Как раз её любовь к Владу и является отличным прикрытием того,что он так же является Элиным мужем.
Герцогине даже и причины не надо придумывать - всё, как говорится, на лице(шутка).
...К тому же Пат знает все имена Влада известные Алиане,что тоже показывает степень его допуска.И есть разница между первым духовником Алианы и отцом Патом,который является одним из высших иерархов Ордена Святого Ирдиса.
>Если бы он небыл в составе той команды - то,скорее всего, он и о Владе никогда бы не узнал...
У нас уже есть пример предателя из этого ордена...
Боюсь, что как только Пат узнает, кто на самом деле является мужем Алианы - события начнут развиваться самым непредсказуемым образом...
Ведь Пат о себе тоже многого не рассказывает,так почему все остальные должны быть наивными?Он хотя и один из высших иерархов,но опять же одного из орденов.И что, ему уже преподнесли все секреты королевства? Кто он такой?
Пат в первую очередь заботится об интересах ордена,так почему Торин Второй должен поступать иначе? Или он уже выдал все тайны ордена королю?
Духовник является временным союзником королевства и не более того...
547. Станислав Стасевич2011/04/07 23:16
[ответить]
Приглашаем на страничку конкурса фентези Заходим и... побеждаем!!! Условия конкурса
546. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/04/07 22:56
[ответить]
>>545.slawik 12
>>>542.Vladimir
>>>>540.slawik 12
>>Алиана защищает в первую очередь своего любимого...
Так,давайте по-порядку.Что хотят зайцы от Алианы?Они,скорее всего,хотят выдать ее замуж за главзайца что бы она помогла ему снять "Корону короля" т.к.это может сделать только родственник.Что мешает им это сделать?Наличие у Алианы МУЖА.Значит мужа нужно найти и убить.Т.е. именно МУЖА и нужно защищать что и делает Алиана пряча Влада среди многих других кандидатов на роль мужа.А если бы Влад был просто ее любимым то он зайцам был бы не интересен.Алиана и замуж то вышла только для того что бы защититься от зайцев.И на мужа ей тогда было наплевать с самой высокой колокольни.Она сама говорила что он проживет не больше года,а затем ей придется выходить замуж еще раз.Но потом она полюбила Влада и только тогда стала его защищать.Но защищать именно в качестве МУЖА.
>>Насколько я понял,Пат не принимал участия в разработке операции "замужество".
> И,скорее всего,в то время он ещё не был её духовником.
> Предал один - где гарантия,что не предаст другой? Или они будут два раза наступать на одни и те же грабли?
Алиана не скрывает от Пата что спектакли с любовниками нужны для защиты Влада,а тот в свою очередь этому не удивляется.Если бы он не знал что Влад ее муж то вполне резонно у него возник бы вопрос:а чем куча любовников у Алианы может помочь Владу?Человеку не знающему ситуации с "чистой душой","короной короля" на главзайце и замужеством Алианы такой способ "защиты" должен показаться довольно странным если не сказать больше.К тому же Пат знает все имена Влада известные Алиане,что тоже показывает степень его допуска.И есть разница между первым духовником Алианы и отцом Патом,который является одним из высших иерархов Ордена Святого Ирдиса.Что такой "шишке" ордена-воинов делать в простых духовниках?Поэтому и предполагается что он оказался там не случайно,а был послан для защиты Алианы.Тем более что у Ордена св.Ирдиса свои счеты с зайцами.А оказать эффективную помощь в защите он может только будучи допущенным к информации.
545. slawik 12 (wieslaw@tut.by) 2011/04/07 21:47
[ответить]
>>542.Vladimir
>>>540.slawik 12
>>>>538.Андрей
>>>А,интересно,откуда то Пат знает,что Эла жена Влада?
>> Они уже имели горький опыт с предыдущим духовником...
>> Единственное,что он знает - Алиана любит Влада и старается его защитить.
>
>А от кого и почему Алиана защищает Влада?Если бы Влад не был ее мужем ,то и защищать его было бы не зачем.
>Алиана защищает в первую очередь своего любимого...
...Напомню что операция "замужество" возникла как защита от посягательств зайцев(или кого-то другого)на Алиану из-за ее "чистой души",а Пат,скорее всего,был "прикомандирован" орденом в помощь Торину для защиты Алианы от зайцев.
>Насколько я понял,Пат не принимал участия в разработке операции "замужество".
И,скорее всего,в то время он ещё не был её духовником.
Предал один - где гарантия,что не предаст другой? Или они будут два раза наступать на одни и те же грабли?
544. CrazyRoot2011/04/07 20:44
[ответить]
>>543.Obake
>Ну если не осилил ,то сочувствую:) ,а то тут в основном конец книги бурно обсуждался. ИМХО сначала прочитай до конца ,потом высказывайся.
Я бы сказал тут не конец бурно обсуждался, а один конкретный эпизод :)
543. Obake2011/04/07 16:52
[ответить]
>>541.dimm
> Честно пытался прочесть раза 3, но ниразу так и неосилил - тягомотина какая-то.
Ну если не осилил ,то сочувствую:) ,а то тут в основном конец книги бурно обсуждался. ИМХО сначала прочитай до конца ,потом высказывайся.
542. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/04/07 15:45
[ответить]
>>540.slawik 12
>>>538.Андрей
>>>>537.vladimir
>>А,интересно,откуда то Пат знает,что Эла жена Влада?
> Они уже имели горький опыт с предыдущим духовником...
> Единственное,что он знает - Алиана любит Влада и старается его защитить.
А от кого и почему Алиана защищает Влада?Если бы Влад не был ее мужем ,то и защищать его было бы не зачем.Потом,методы ее защиты достаточно оригинальны(куча любовников)и имеют смысл только для защиты настоящего мужа,а Пат ей вопросов по сути не задает.Значит он в курсе того для чего это делается.К тому же он знает гораздо более серьезные ее тайны,например то что у нее "чистая душа" и даже возможно тайну ее рождения,хотя в последнем я не уверен.Напомню что операция "замужество" возникла как защита от посягательств зайцев(или кого-то другого)на Алиану из-за ее "чистой души",а Пат,скорее всего,был "прикомандирован" орденом в помощь Торину для защиты Алианы от зайцев.
541. dimm2011/04/07 13:46
[ответить]
Блиин, а как красиво всё начиналось.. Превосхоные первые книги, хорошие последующие, скучноватая 6-я, которая читалась уже по принципу, узнать чем там всё закончилось, и наконец 7-я книга. Честно пытался прочесть раза 3, но ниразу так и неосилил - тягомотина какая-то. Ощущения такие - же как когда читал Ричарда длинные руки ? 13 или 14 - когда же это кончится, ведь вроде классная серия... Очнь жалко серию, быть может не надо было так затягивать, а начинать новую?
540. slawik 12 (wieslaw@tut.by) 2011/04/07 09:10
[ответить]
>>538.Андрей
>>>537.vladimir
>>Кроме того,никто их свиты Алианы(кроме Пата)по идее не должен знать что Влад ее муж.
>А,интересно,откуда то Пат знает,что Эла жена Влада?
Они уже имели горький опыт с предыдущим духовником...
Единственное,что он знает - Алиана любит Влада и старается его защитить.
539. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/04/07 05:56
[ответить]
>>538.Андрей
>>>537.vladimir
>
>
>ну допустим если Эллина знала что жена Влада и та с кем он за короной ходил одна и та же личность то достаточно узнать у свиты что она с ним за короной ходила то отсюда простой логический вывод даже ребёнок справится а на счёт что после того как убили герцога тож не согласен т.к. она вроде бы появилась в замке после смерти литоса но точно до смерти герцога
Предположение что Эллина знала что Влад бегает по Пограничью со своей женой ничем не подкрепляется.В тексте нигде нет упоминания об этом.Во время самого путешествия ГГ и сам об этом не знал.После этого они с Эллиной виделись только один раз когда разбирались с убийцами Литта.В ту встречу тема Алианы вообще не затрагивалась.Там Влад рассказал ей об Арне и Дуняше.Предложение посетить свой замок,Влад сделал Эллине как раз во время "охоты" на герцога.Следовательно,попала она туда уже после его убийства.
538. Андрей2011/04/07 00:13
[ответить]
>>537.vladimir
>>> Эллина могда узнать ,что Элла жена Влада во время допроса герцога.Она на нём присутствовала так вЧ6. описано
>
>Кроме того,никто их свиты Алианы(кроме Пата)по идее не должен знать что Влад ее муж.
ну допустим если Эллина знала что жена Влада и та с кем он за короной ходил одна и та же личность то достаточно узнать у свиты что она с ним за короной ходила то отсюда простой логический вывод даже ребёнок справится а на счёт что после того как убили герцога тож не согласен т.к. она вроде бы появилась в замке после смерти литоса но точно до смерти герцога
537. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/04/06 17:23
[ответить]
>> Эллина могда узнать ,что Элла жена Влада во время допроса герцога.Она на нём присутствовала так вЧ6. описано
Кроме того,никто их свиты Алианы(кроме Пата)по идее не должен знать что Влад ее муж.
536. mtech.vv2011/04/06 17:30
[ответить]
Игорь
У вас Ч7. написано.
>>Куда ты направишься после посещения своей жены? - Эллина перешла на "зов". - Влад, не удивляйся ты так. Мне было интересно узнать, кто такая Эла и я поболтала с ее свитой, когда Алиана гостила в твоем замке. Напрямую мне они ничего не сказали, но это такие мелочи. Влад, я могила, про нее никому и ничего не скажу. Держи плащ.
Эллина не могла поболтать со свитой.Она появилась в замке после убийства герцога
Буэра.Когда Эллу уже выгнали. Эллина могда узнать ,что Элла жена Влада во время допроса герцога.Она на нём присутствовала так вЧ6. описано
535. (gubishchev@yandex.ru) 2011/04/06 12:44
[ответить]
Только, блин, боюсь, что, как это обычно бывает, этот фанфик заморозится - а жаль. я бы почитал..
534. CrazyRoot2011/04/06 12:14
[ответить]
>>533.BORIS
>Очень интересно. Влад Молния, да еще и после нескольких веков жизни, в теле Гарри Поттера... Это сулит незабываемый впечатления
мда... судя по фанфику - Влад будет веселиться по полной...
533. BORIS (MADCAP-234@MAIL.RU) 2011/04/06 11:12
[ответить]
Очень интересно. Влад Молния, да еще и после нескольких веков жизни, в теле Гарри Поттера... Это сулит незабываемый впечатления
532. Михаил2011/04/05 21:41
[ответить]
Само собой.
Интересно Влад сойдется с герцогиней эл Чанор назад?
Они друг друга стоят
531. (jk-2004@yandex.ru) 2011/04/05 20:42
[ответить]
здравствуй, шпиономания, во всей своей красе!
или тролле-мания, как правильно?
если я напишу, что я уже пару лет читаю книшки только на айфоне, то теперь я рекламирую эппл?
а нащщет яндекс кошелька - да, действительно, вариант
530. wolf2011/04/05 11:12
[ответить]
>>524.JK-2011
>Первые две книшки Чужак появились на Литресе, теперь хоть есть возможность заплатить за классные книги
Вообще-то возможность заплатить автору за классные книги появилась более года назад - когда Игорь номер яндекс-кошелька опубликовал (см. аннотацию второго чужака), и отношения к рекламе литреса не имела...
529. CrazyRoot2011/04/04 16:42
[ответить]
>>528.Зао
>А интересно, мы узнаем все таки, кто такой - дерг? А то обозвали Влада при прибытии на Арланд, а пояснить, за что по морде получил не сподобились...
Судя по контексту - отмеченный печатью Падшего
528. Зао2011/04/04 15:57
[ответить]
А интересно, мы узнаем все таки, кто такой - дерг? А то обозвали Влада при прибытии на Арланд, а пояснить, за что по морде получил не сподобились...
527. pooja2011/04/03 20:03
[ответить]
>>526.JK-2011
>я уже как то подразучился читать бумажные книшки. это ж надо ехать надо, найти, книшки в магазине может не быть. освещение опять же нужно и так далее...
А я люблю книжки))) Нет, я и электронную имею и читаю файлы с удовольствием, особенно если это помогает сократить время ожидания бумажного варианта, но все же те вещи, которые задели за живое, предпочитаю покупать в виде книги, раз уж так повезло по жизни, что могу это себе позволить. И место проживания этому способствует, да и финансы позволяют))).. Ну а дальше - будем посмотреть!)))
526. (jk-2004@yandex.ru) 2011/04/03 19:33
[ответить]
я уже как то подразучился читать бумажные книшки. это ж надо ехать надо, найти, книшки в магазине может не быть. освещение опять же нужно и так далее...
525. pooja2011/04/03 00:15
[ответить]
>>524.JK-2011
>Первые две книшки Чужак появились на Литресе, теперь хоть есть возможность заплатить за классные книги
Первые 4 книжки уже и в продаже давно появились. Мной, например, куплены и уже по паре раз перечитаны... Зачем мне еще на Литресе платить???
524. (jk-2004@yandex.ru) 2011/04/02 22:25
[ответить]
Первые две книшки Чужак появились на Литресе, теперь хоть есть возможность заплатить за классные книги
523. Создатель2011/04/02 21:55
[ответить]
Сразу прошу меня извинить за рекламу,но может быть кому-нибудь будет интересно...
Игра с элементами из Властелина колец,достаточно интересная,где можно нормально иградь и реализоваться без "реала"!
Надеюсь на поддержку и помощь добрых людей,которым не лень помогать другим таким же хорошим людям))))
Еще раз прошу прощения за рекламу,в первую очередь у Автора сего замечательного произведения!))
Также желаю Автору отличного и высокого Вдохновения,хорошо оценненых прод(и хорошо написанных!)),а также чтобы проды (этак на Гиг) радовали читателей еженедельно,ну или ежемесячно!!!))
522. Дмитрий2011/04/02 18:34
[ответить]
Здравствуйте, Игорь!
Приглашаю вас на сайт 'Создатели миров'
Содержание сайта
Вот тема, посвященная вашим книгам:
З.Ы. И еще очень интересно, когда 5 книга выйдет в бумаге.
С уважением
Дмитрий
521. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/04/01 17:37
[ответить]
>>520.pooja
>(жалобно) ребята, пока автор отдыхает, ну хоть кто из самых внимательных и сообразительных, подскажите уж и мне, что такое Влад забыл спросить у Гила, а??
Кстати,хороший вопрос.У меня тоже как-то это не отложилось,а перелопачивать текст ужасно лень.К пророчеству о трех встречах с Владом это не имеет отношения?Или имеет?Так что просьба к тем кто помнит:напишите в двух словах,пожалуйста.
520. pooja2011/04/01 16:12
[ответить]
(жалобно) ребята, пока автор отдыхает, ну хоть кто из самых внимательных и сообразительных, подскажите уж и мне, что такое Влад забыл спросить у Гила, а?? Вот специально перечитала первую книгу (печатный вариант, во всяком случае) - и так и не заметила с его стороны таких неосуществленных намерений.... Ну пожааалуйста, а то когда еще 8-ая книга и когдаааа еще в ней об этом будет растолкование(((((...
519. CrazyRoot2011/03/31 13:58
[ответить]
>>518.нЕкто
>А мне кажется, что Дравин восьмого Чужака уже начал писать какое-то время назад.
>Чтобы например ему скажут: "Обещал начать в Мае вот и давай, выкладывай", а он опа!, и выкладывает кусок книги на полтыщщи К. ;)
Если я ничего не путаю то у него скелет книги готов вроде как, он сам об этом говорил. а так да был бы сюпрайз. 500к текста это 3/4 книги обчно у него :)
518. нЕкто2011/03/31 11:49
[ответить]
А мне кажется, что Дравин восьмого Чужака уже начал писать какое-то время назад.
Чтобы например ему скажут: "Обещал начать в Мае вот и давай, выкладывай", а он опа!, и выкладывает кусок книги на полтыщщи К. ;)
517. *budun2011/03/31 10:08
[ответить]
>>374.slawik
>>>373.Vladimir
>>>>371.Денис
>>>>>>
>>>>
>>>
>>Т.е. для себя любимого он с легкостью находит оправдание для подобного вмешательства,а для Алианы с большим трудом и то не всегда.
>
>>Как вариант оправдания:
> - Вдобавок ко всему Эла опять сунула свою прелестную головку в мужские игры. О том, что ее башню могут оторвать - эта дура даже не задумалась.
Да какое оправдание, когда ГГ ясно говорит "не играй мою игру у меня за спиной"
- Эла до сих пор не поняла причины моего развода с ней или не хочет понять, наверное. Она пыталась меня играть, да только я случайно оказался в ее замке, кое-что понял, убедился в этом лично и в ответ сыграл ее. Жестко сыграл.
хотя согласен, что они "одного поля ягоды" :-))
516. *budun2011/03/30 14:44
[ответить]
>>511.Ъ
>>>509.Vladimir
>>>
>>Прожил я тогда в Нью-Йорке 4 месяца и вот этих самых ста слов мне вполне хватило что бы абсолютно комфортно общаться с аборигенами на бытовом уровне.
>
Если бы исключитель отдельные эпизоды (например, про пальцовку Влада и Йерка перед захватом баросовцев или про пальцовку Рите во время беседы с клириками) - да, можно, потому что в большинстве случаев вся пальцовка сводится к нескольким командам типа "тихо", "поддержи меня", "стоим", "уходим" и т.п. Но некоторые эпизоды, на мой взгляд, из этой схемы выпадают.
да и хорошо, что выпадают. Использовать прямой перевод пальцовки в боевой ситуации одно, а в быту - было бы не так интересно, эммоционально. Наверно по-этому автор и выложил перевод пальцовки в таком виде.
515. CrazyRoot2011/03/29 20:05
[ответить]
>>514.флес
>умоляю продолжение!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Чужак 8 0k Фэнтези
Начну в мае 2011г.
ждите и не мешайте автору
514. флес2011/03/29 19:48
[ответить]
умоляю продолжение!!!!!!!!!!!!!!!!!1
513. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2011/03/28 21:55
[ответить]
Уважаемый автор,отдыхать от трудов праведных это конечно нужное дело, но очень хочется продолжения!
512. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2011/03/28 21:53
[ответить]
Ерунда, глухонемые жестами общаются и все понимают
511. Ъ2011/03/28 12:06
[ответить]
>>509.Vladimir
>>
>Прожил я тогда в Нью-Йорке 4 месяца и вот этих самых ста слов мне вполне хватило что бы абсолютно комфортно общаться с аборигенами на бытовом уровне.
Позволю себе вмешаться в дискуссию :) Как профессиональный переводчик могу сказать следующее. Почти 50% бытовых диалогов в английском языке составляют приблизительно 150 слов, подавляющее большинство которых - наречия, предлоги, союзы, артикли, местоимения и служебные глаголы. Однако вести диалог, зная ТОЛЬКО эти слова невозможно - этот список надо значительно пополнить.
Можно ли пальцовкой делать все то, что написано в книге - не знаю. Если у кого-то есть время, можно найти в тексте все упоминания про пальцовку, попробовать составить диалог или команды для каждого случая и на их основе составить словарь, потом дополнить его, подумав о том, какие команды могут потребоваться в погани, а потом посчитать сколько слов набралось. Если бы исключитель отдельные эпизоды (например, про пальцовку Влада и Йерка перед захватом баросовцев или про пальцовку Рите во время беседы с клириками) - да, можно, потому что в большинстве случаев вся пальцовка сводится к нескольким командам типа "тихо", "поддержи меня", "стоим", "уходим" и т.п. Но некоторые эпизоды, на мой взгляд, из этой схемы выпадают.
510. (gubishchev@yandex.ru) 2011/03/28 10:29
[ответить]
Да я сам с такими как Эллочка-людоедка сталкиваюсь...
По теме: по-моему, вполне реально выразить что-то этими 200 понятиями и 50 глаголами.