469. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/25 04:53
[ответить]
>>156.Бесенок
>>>155.obake
>>>>148.Бесенок
>Брак ведь был совершон из-за прибывающих на бал эльфов.
Мне кажется что брак был совершен из-за предательства духовника Алианы.А турнир в Литии был просто первым по времени(после этого предательства) общественно-политическим мероприятием на котором можно было бы найти подходящего мужа.Интересно,духовник слил информацию по "чистой душе" или по происхождению?И зайцы "хотят" Алиану только из-за "чистой души" или из-за ее происхождения тоже?
468. slawik (wieslaw@tut.by) 2011/03/25 01:55
[ответить]
>Мне,кажется,что Кенор не импотент - он просто не может иметь детей.
>А, Эле не было смысла востанавливать девственность перед свадьбой - кто для неё (на то момент) был Влад?
Никто...И звать его было - никак...
Тем более,что при заключении брака - это не имеет никакого значения.
А запутывание возможных поисков жены - так достаточно того,что на её руке нет кольца.
Тем более,что какие у него были доказательства на тот момент?Да и в дальнейшем....
Если бы не письмо герцогини...Боюсь,что правду он мог так и не узнать никогда.Ведь Марна (именно по этому случаю),мог тоже быть под клятвой...
467. sg2011/03/25 00:15
[ответить]
Кстати, а как получилось что Лаэра была не девственницей?
Если они с Кенором с юности любили друг друга, а он :(
466. sg2011/03/25 00:12
[ответить]
>>445.CrazyRoot
>Да оставьте вы в покое эту злосчастную девственность - маг жизни сделает со своим телом все что угодно - Если вы помните, немного погодя она вытащила Влада с того света(Брен), а еще спустя много времени пришила назад ему обе руки(Декара), что для нее восстановить девственность?
Не скажите. Маги не всемогущи. Например, кольцо Идриса действует лучше магов жизни. Кроме того, если вспомните процедуру принятия второго облика, ее длительность, болезненность, необходимость тренировки то получается что сами себя маги жизни не особо могут редактировать.
Кенору его импотенцию тоже не вылечили.
465. Kingle (Kingle@mail.ru) 2011/03/25 00:04
[ответить]
>>462.vladimir
>>>459.BORIS
>>Удивляет как раз,т.с.ее "ограниченность" в этом вопросе.
Какая нафик ограниченность? По тексту ясно видно, что Алианна с папашей активно распускают слухи что девчонку чуть ли не вся гвардия перетрахала.
464. sg2011/03/24 23:59
[ответить]
>>460.CrazyRoot
>>>457.vladimir
>>P.S.Из всех героинь серии только она одна оставалась девственницей на момент совершеннолетия.Ну может быть еще Чейта,но там не все ясно.
>
>Две :)
>Дуняша и Ари**, плин, гномья принцесса в общем
Чейта девственности, конечно, лишилась но не по своей воле.
Кстати, Дуняша тоже.
Так что распущенность нравов отнюдь не поголовная.
463. 112011/03/24 21:55
[ответить]
еще немного - и появится автор, который сообщит, что попал в Склифу после беседы с прототипом Алианны, узнавшей, почему весь последний месяц ее мучает жуткая икота, переходящая в рвотные позывы :)
462. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 21:00
[ответить]
>>459.BORIS
>.так что секс алины с кем либо с точки зрения местных жителей это не повод для ревности и вполне нормальный политический ход.
Дык,я об этом же и говорю!Если бы Алиана трахалась направо и налево то это ничем не отличалось бы от поведения большинства женщин Арланда(например Таня).И это никто бы здесь особо не обсуждал.Удивляет как раз,т.с.ее "ограниченность" в этом вопросе. Мы и пытаемся разобраться:есть в этом какой-то,заложенный Автором,смысл или нет.И если есть,то какой?
461. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 20:51
[ответить]
>>460.CrazyRoot
>>>457.vladimir
>>
>
>Две :)
>Дуняша и Ари**, плин, гномья принцесса в общем
Виноват,совсем забыл.Спасибо:)))
460. CrazyRoot2011/03/24 20:46
[ответить]
>>457.vladimir
>P.S.Из всех героинь серии только она одна оставалась девственницей на момент совершеннолетия.Ну может быть еще Чейта,но там не все ясно.
Две :)
Дуняша и Ари**, плин, гномья принцесса в общем
459. BORIS (MADCAP-234@MAIL.RU) 2011/03/24 20:33
[ответить]
не понятно почему все так уперлись в секс?и гг и его жена оба как троцкий(политические проститутки)и для них обоих тело это оружие и всего лишь еще один способ добится своих целей.они друг друга стоят.к тому же в их мире наследник определяется на раз с помощью магии а в остальном 99% населения мира ведут себя как кролики независимо от расы.так что секс алины с кем либо с точки зрения местных жителей это не повод для ревности и вполне нормальный политический ход.
458. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 20:03
[ответить]
>>456.11
>Кстати, судя по карте (), у Литии с Веларией вообще нет общей границы, и как у них мог возникнуть спор из-за рудкника - не ясно :)
Судя по карте-да.Но здесь уже писалось что карта не очень точная и требует переделки.А из текста вытекает что общая граница есть.Текст более надежный источник.
457. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 19:58
[ответить]
>>453.slawik
>>Не надо забывать,что лишиться девственности в своей первой ипостаси ей было не с кем.
А почему мы считаем что такая вещь как девственность существует отдельно в разных телах Алианы.Про это вроде бы нигде никаких намеков по ходу серии не было.Например,предположим что если Алиана потеряла руку-то перейдя тут же в другое тело у нее эта рука появится?Не факт.
Т.е.потеряв девственность в одном теле она может автоматически лишиться ее и в другом.Это объясняет почему она не была девственницей при встрече с Владом в Пограничье.Она ее потеряла "на свадьбе" одновременно в двух телах.Мне кажется что этот момент(то что она берегла девственность) должен как-то быть связан с ее "чистой душой".Хотя,может я и ошибаюсь...
P.S.Из всех героинь серии только она одна оставалась девственницей на момент совершеннолетия.Ну может быть еще Чейта,но там не все ясно.
456. 112011/03/24 19:30
[ответить]
Кстати, судя по карте (), у Литии с Веларией вообще нет общей границы, и как у них мог возникнуть спор из-за рудкника - не ясно :)
455. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 19:37
[ответить]
>>454.CrazyRoot
>Владимир, Вы упускаете мою основную мысль...
>
Признаюсь,с этой точки зрения ситуацию не рассматривал.Но,все же,мне кажется что при замужестве вариант мести особо не рассматривался.Они рассчитывали договориться(за титул графа) или отправить мужа в тюрьму.Да и отомстить простому барону дочери короля довольно сложно.Испугалась Алиана позже,когда узнала что Влад мастер Гильдии Охотников.А девственность она должна была восстановить заранее,когда еще собиралась замуж за простого барона с которым,подчеркиваю,хотела заключить сделку,одним из условий которой было то что он не будет ее искать.Вообще то,мне наплевать на то была Алиана девственницей или нет.Мне просто кажется что Автор вкладывает в это какой-то смысл,который мы в дальнейшем поймем.Уж слишком много этому вопросу уделяется внимания по ходу книги.
454. CrazyRoot2011/03/24 18:46
[ответить]
Владимир, Вы упускаете мою основную мысль...
Пускай этот барон ищет девственницу, а у меня гора любовников была.
Т.е та девственница, которая выходила замуж за барона, не имеет никакого отношения ко мне, распутной девице.
Узнайте кто мы Попробуйте достать
Любой нормальный мужик даже и не подумает искать свою жену посреди девиц у которых куча любовников,он будет искать ее среди тех высокородных которые еще не были замечены в связях порочащих репутацию, т.е. среди тех у кого не было мужчин, особенно после того как он самолично лишил ее невинности.
Так что имхо восстановление невиновности (если конечно оно было) имело целью только одно - скрыть кто его жена.
453. slawik (wieslaw@tut.by) 2011/03/24 18:38
[ответить]
>Не надо забывать,что лишиться девственности в своей первой ипостаси ей было не с кем.Представим ситуацию - кадрит во втором обличье,а в постели - в первом.Так можно и импотентом стать...
Что касается второй ипостаси - не факт,что кто-то лишал её девственности - она могла и сама себя...
Что касается углублённого флирта - то здесь,скорее всего система определённых деёствий,что бы цель не сорвалась с крючка...
Относительно потребности секса - так мы не знаем,может есть какие нибудь ограничения.накладываемые чистой душой...
452. vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 18:30
[ответить]
>>449.CrazyRoot
>>>447.Vladimir
>>>>445.CrazyRoot
>>>
Будем, как раз таки очень будем:
Вы совершенно верно заметили что девственности на Арланде никто значения не придает.Многие девушки специально избавляются от нее на совершеннолетие причем не всегда с помощью мужчин(из объяснений Владу Ераной).Из этого вытекает что большинство девушек выходят замуж не будучи т.с."девушками"(каламбурчик,однако).По этому ни кому не должно придти в голову специально восстанавливать девственность перед свадьбой.Главное здесь,как Вы правильно написали,что бы муж был последним мужчиной,а не первым.Тем более это не могло придти в голову Алиане перед свадьбой не с любимым человеком,а чуть ли не с первым встречным.Вывод:отсутствие девственности у невесты никак не оскорбляет жениха.А даже если бы и оскорбляло,то учитывая обстоятельства замужества,это не существенно.Оскорблением больше,оскорблением меньше...Поэтому,скорее всего,Алиана девственность не восстанавливала,а умудрилась зачем то ее сохранить.
>Сомнительно, мы же точно не знаем сколько у нее было мужчин.
Скорее всего ни одного(см.рассуждения выше).Это подтверждается ее неопытностью,замеченной Владом,во время их секса в Приграничьи и ее же признаниями в том что она получала сведения по этому вопросу подслушивая разговоры между собой ее фрейлин.
>Изнасилованная приемная дочь никому не нужна будет, так что история широкой огласки бы не получила ни в каком случае. Ну умер бы Джайд где нить в соседней стране, причем умер бы где нить на охоте, так что бы никто не связал Джайда и Ал.
Ну так это и есть проблема для Торина.Я же не говорил что эта проблема неразрешима.Торин бы отомстил.Отношения с Султанатом были бы возможно испорчены,возможно нет(если бы султан не связал смерть Джайда с Алианой).И вся эта головная боль могла бы возникнуть если бы Джайд не остановился вовремя.Этого Алиана и испугалась.Этих последствий,которых можно было бы легко избежать,примени она другой метод.
>>
451. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 17:50
[ответить]
>>448.Бесенок
>>>447.Vladimir
>>>>445.CrazyRoot
>>>>
>>>
>>
>
>Не могли бы у казать где в тексте говориться о втором факте, точно помню что автор озвучил первый факт, но он не упоминал чтоб хорошо магичеть магине жизни необходим постоянный секс.
>
Из размышлений Влада о двух правдах,его и Алианы:" А я ведь еще и магиня Жизни и без этого дела мне невероятно сложно. Так получай фашист гранату."
450.Удалено написавшим. 2011/03/24 17:20
449. CrazyRoot2011/03/24 17:20
[ответить]
>>447.Vladimir
>>>445.CrazyRoot
>>
>>Да оставьте вы в покое эту злосчастную девственность - маг жизни сделает со своим телом все что угодно
>Мне наоборот кажется что это играет какую-то важную роль.Именно потому что не вписывается в мораль Арланда.Зачем то она ее оставила?Вариант что она ее себе вернула ради свадьбы с каким-то непонятным бароном эл Вира мы наверное рассматривать не будем.Согласны?
Будем, как раз таки очень будем:
Барон дерзок - послал куда подальше известного интригана и злопамятного герцога Баура?. (географический кретинизм у меня на имена :) )
Барон имеет связи - сам командир ордена,(плин не помню точно и лезть искать лень) пришел к нему в ложу посмотреть состязание.
Барон остановился в гостях у шишки местного государства (коннетебля вроде)
Он обещал убить всех, и явно не просто кидался словами.
Вот пускай и ищет девственницу среди высокородных :)
>Плюс явная заинтересованность в этом вопросе Влада:он много кого расспрашивал на эту тему.Плюс информация о том что магини жизни взрослеют очень рано,а магини смерти наоборот созревают с задержкой.Плюс информация о том что магиням жизни для нормального функционирования необходим постоянный секс.Последние да тезиса говорят казалось бы о том что Алиана должна была бы как можно быстрей от нее избавиться.А она этого не делает.
Сомнительно, мы же точно не знаем сколько у нее было мужчин. У нас есть только фраза "Зареклась проводить углубленный флирт", причем эта фраза имхо была сказана только в отношении, скажем так спец операций, которые она проводила по заданию папаши.
Про ее мужчин мы ничего не знаем, вдруг она вообще лесбиянка :) которая таким образом(секс с мужчинами) мстит своей подруге :)
>Тем более что в этом случае он терял такой хороший и удобный инструмент.Замять это дело-урон своей чести.Напомню,речь идет не о любовной связи,а об изнасиловании особы королевского рода.Такие вещи на Арланде не прощаются.За гораздо меньшее оскорбление мстят.Пример:опасение Алианы насчет мести Литии связанные с обстоятельствами ее замужеста.А это оскорбление ни как не сравнишь с изнасилованием.Так что для Торина это тоже большая проблема.
Изнасилованная приемная дочь никому не нужна будет, так что история широкой огласки бы не получила ни в каком случае. Ну умер бы Джайд где нить в соседней стране, причем умер бы где нить на охоте, так что бы никто не связал Джайда и Ал.
>>448.Бесенок
>Не могли бы у казать где в тексте говориться о втором факте, точно помню что автор озвучил первый факт, но он не упоминал чтоб хорошо магичеть магине жизни необходим постоянный секс.
Пятая книга - Влад, не смотри ты так, - улыбнулась Арна, - ей действительно пока это не очень интересно. Она боится больше врагов, чем мужчин. Магини Смерти в этом плане несколько заторможены. Поэтому Дуняша и крутила голову своим кавалерам. А вот магини Жизни созревают очень рано.
Твою тещу! А почему я об этом не знал? Насчет магини Жизни не знал.
- А ты откуда это знаешь? - спросил я.
- Ты точно не бился в детстве головой о камень? - ехидно спросила Арна. - Ната по большому секрету мне сказала после очередного расставания со смертником, мол, я все понимаю, зачем я им нужна, но и они мне нужны..
448. Бесенок2011/03/24 17:11
[ответить]
>>447.Vladimir
>>>445.CrazyRoot
>>>>444.Vladimir
>>>
>>
>Плюс информация о том что магини жизни взрослеют очень рано,а магини смерти наоборот созревают с задержкой.Плюс информация о том что магиням жизни для нормального функционирования необходим постоянный секс.
Не могли бы у казать где в тексте говориться о втором факте, точно помню что автор озвучил первый факт, но он не упоминал чтоб хорошо магичеть магине жизни необходим постоянный секс.
И потом созревание человека означает возможность породить здоровое потомство, и как второстепенный факт завершение формирования вторичных половых признаков. А в потребности сексуальной разрядки тут все сугубо индивидуально...
447. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 17:04
[ответить]
>>445.CrazyRoot
>>>444.Vladimir
>>
>
>Да оставьте вы в покое эту злосчастную девственность - маг жизни сделает со своим телом все что угодно
Мне наоборот кажется что это играет какую-то важную роль.Именно потому что не вписывается в мораль Арланда.Зачем то она ее оставила?Вариант что она ее себе вернула ради свадьбы с каким-то непонятным бароном эл Вира мы наверное рассматривать не будем.Согласны?Плюс явная заинтересованность в этом вопросе Влада:он много кого расспрашивал на эту тему.Плюс информация о том что магини жизни взрослеют очень рано,а магини смерти наоборот созревают с задержкой.Плюс информация о том что магиням жизни для нормального функционирования необходим постоянный секс.Последние два тезиса говорят казалось бы о том что Алиана должна была бы как можно быстрей от нее избавиться.А она этого не делает.Значит есть какая-то причина для этого.Может быть это как-то связано с ее чистой душой.Короче,не знаю.Понятно только что она ей была зачем то нужна.А значит ее "неплановая" потеря для нее проблема.Дальше,выдавать Алиану замуж за Джайда Торин не собирался.Торговый договор не та цена вопроса.Тем более что в этом случае он терял такой хороший и удобный инструмент.Замять это дело-урон своей чести.Напомню,речь идет не о любовной связи,а об изнасиловании особы королевского рода.Такие вещи на Арланде не прощаются.За гораздо меньшее оскорбление мстят.Пример:опасение Алианы насчет мести Литии связанные с обстоятельствами ее замужеста.А это оскорбление ни как не сравнишь с изнасилованием.Так что для Торина это тоже большая проблема.
Насчет количества флиртов:меня просто удивил тот факт что Автор указал их точное число.Скорее всего в этом есть какой-то смысл и в дальнейшем мы его поймем.
446. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 16:10
[ответить]
>>441.Скалозуб
>Сюжет живенький. Но с точки зрения серьёзной геополитики всё достаточно убого.
>
Во-первых,полностью согласен с критикой этих утверждений которые содержаться в предыдущих двух постах.А во-вторых добавлю от себя еще "пять копеек".На Арланде-классическое СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.И значит основным источником богатств государств является как раз торговля если не считать добычу серебра и золота.Ни о каком развитом морском судоходстве речь идти не может.Нет соответствующих транспортных средств,существуют большие риски(шторма,пираты...).Ссылка на земную историю не корректна.Если кто забыл то "Эпоха великих географических открытий" началась после взятия турками Константинополя.А до этого всех прекрасно устраивал "Великий шелковый путь".И если бы он продолжал действовать то большой вопрос:дал бы кто-нибудь Колумбу денег на поиски альтернативных путей в Индию.И еще,как я понимаю,основной грузопоток на Арланде все-таки происходит внутри Сатума.Поэтому основу и составляют транзитные пути.На примере Земли:никто не повезет груз из Москвы в Пермь по маршруту:Москва-Петербург-Владивосток-Пермь.
445. CrazyRoot2011/03/24 15:55
[ответить]
>>444.Vladimir
>Так что Алиана в конце могла получить не только личную проблему(потерять девственность которую она зачем-то берегла),но и проблему для Мелора.Что после этого делать Торину?Ничего не заметить?выдать замуж за Джайда?объявить войну султанату?.
Да оставьте вы в покое эту злосчастную девственность - маг жизни сделает со своим телом все что угодно - Если вы помните, немного погодя она вытащила Влада с того света(Брен), а еще спустя много времени пришила назад ему обе руки(Декара), что для нее восстановить девственность? К конце концов о наличии неповинности Влад судил по Ух ты. Она была девочкой. Дела. Я брезгливо вытерся покрывалом.
Устроить себе "немного крови" там где нужно это еще легче чем восстанавливать невинность.
Да и последствия для Султаната и Торина... Скандал с изнасилованием поднимать не будут никогда, Джайд не женат, Ал не замужем, с точки зрения высокородного общества все в норме, главное что бы не залетела :) ну и последний мужчина должен быть твоим мужем(вроде так..)
Пересмотрят в качестве компенсации "морального и физического ущерба" торговые пошлины в пользу Торина да и весь сказ, ну и попросят принца больше не появляться у них в королевстве. Война Торину не нужна, а он будет обязан ее начать если пойдут слухи о таком конфузе.
>Кстати,никому не пришли в голову какие-нибудь мысли по поводу "второго" флирта"?Напомню:всего их четыре.Первый-гвардеец.Третий-Джайд.Четвертый-барон.А с кем второй?
Дык кто же его, кроме автора знает? Прынц какой нить очередной, или шишка высокопоставленная из не очень дружественного королевства.
444. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/24 15:42
[ответить]
>>439.sg
>>>430.Vladimir
>>>>244.sg
>>>>>>
>>>
>>>
>
>У нее была причина отказаться 3 года назад от "глубокого флирта".
>Это было после эпизода с Джайдом. Мне кажется версия о тошноте обьясняет это решение.
>>
>Напомните эпизод пожалуйста.
На балу в Декаре:"Не может она мне изменять после того, как привязала свою душу к моей. Не может рвать свои чувства и окунаться с головой в помойную яму, фигурально выражаясь."Ощущения в помойной яме очень точно соответствуют понятиям:"тошнота и брезгливость".
Насчет отказа от "углубленного флирта" после эпизода с Джайдом,то тут мы можем только гадать.У меня сложилось впечатление что Алиана просто испугалась.Испугалась того что ситуация может выйти из под контроля.Из описания Джайда получается что он совсем потерял голову и мог продолжить процесс несмотря на укус.А дядюшки который зашел в спальню и остановил процесс с гвардейцем на сей раз поблизости естественно не было.Да и Джайд все-таки принц,а не какой-нибудь гвардеец.Так что Алиана в конце могла получить не только личную проблему(потерять девственность которую она зачем-то берегла),но и проблему для Мелора.Что после этого делать Торину?Ничего не заметить?выдать замуж за Джайда?объявить войну султанату?.
Кстати,никому не пришли в голову какие-нибудь мысли по поводу "второго" флирта"?Напомню:всего их четыре.Первый-гвардеец.Третий-Джайд.Четвертый-барон.А с кем второй?
443. про геополитику и проч.2011/03/24 15:20
[ответить]
>>441.Скалозуб
> с точки зрения серьёзной геополитики всё достаточно убого.
> Торговля давно перестала быть основным источником богатств государств.
> В текущей реальности оказалось выгоднее возить пряности по
> вдесятеро более длинному, но нетранзитному пути. И произошло это
> сразу как только появились корабли способные плавать между морю.
> товары и Владивостока в Петербург дешевле доставить через Океан
> Я уж не говорю о более влиятельных факторах, как развитие
> национальной промышленности и, тем более, модернизации
> национального социума. Тут вообще мрак и убожество.
> Опасно на таких примерах воспитывать народ. Чревато проигрышем в
> текущем геополитическом противостоянии.
Прежде чем с пафосом, шумом и треском разбрасываться обвинениями в убожестве, было бы неплохо самому понять значения тех терминов, которые вы употребляете и попытаться понять, каким образом они могут быть привязаны к миру Арланда :)
Если в двух словах, то из описания Арланда абсолютно не вытекают ни потребность в формировании "национальной промышленности", ни экономическая целесообразность плавания вокруг материка, ни предпосылки для развития "национальных социумов" (в границах одной страны) или региона.
Ну а уж насчет "воспитания народа" и "текущего геополитического противостояния" - для этого есть совсем специальные произведения про "величие национального духа", "удар русских богов", "сталинатора воюющего с НАТО" и проч. Вот в этих темах с Вами с удовольствием пообщаются :)
442. CrazyRoot2011/03/24 14:26
[ответить]
>>441.Скалозуб
>Сюжет живенький. Но с точки зрения серьёзной геополитики всё достаточно убого.
Ну вообще то в мире Дравина 2 континента и пара тройка островов.
Начнем с островов:
Один остров- Барос "цитадель зла", тем не менее торговля осуществляется вполне в промышленных масштабах.
Дикий остров - находиться на самообеспечении - разрыв связей с обоими материками в следствии как раз таки геополитики.
Килам остатки континента - торговля с островом есть.
Материки
А теперь второй материк - если вы внимательно читали, то там в основном живу "кролики" эльфы то бишь, вроде ничего не обычного, но пару тройку веков назад они практически под корень вырезали не эльфийскрое население у себя на материке, и решили продолжить на втором, тоже немало преуспели, пока им "подарков" не вручили.
Так что как не очень складывалась торговля между кровными врагами :), но против экономики не попрешь и вот и появилась "эльфиская фактория" в одном герцогстве - цитата "Родичи Керина(гномы т.е.) вагонами им ширпотреб гонят".
>Сегодня 2/3 международных перевозок осуществляется по морю. И товары и Владивостока в Петербург дешевле доставить через Океан, а не через Транссибирскую магистраль.
А скажите мне на каких именно судах перевозят эти товары? случаем не на контейнеровозах? или может быть там используются танкеры?, может быть сухогрузы? Стоп! о чем это я... у нас используются ВСЕ эти виды транспорта. И что то мне подсказывает что на Арланде пока еще нет парового двигателя, не говоря уж о двигателях внутреннего сгорания...
>Я уж не говорю о более влиятельных факторах, как развитие национальной промышленности и, тем более, модернизации национального социума. Тут вообще мрак и убожество.
У них есть магия. В отличии от нашего мира им не было нужды развивать промышленность и технологии да нашего уровня. На фига им нужны самолеты и пароходы когда у них была и есть(остатки)действующая система телепортов? Телепорты в разы выгодней чем любой из существующих у нас суперпуперсверхтяжеловозов.
>У нас такое появилось только после появления Остиндской кампании
Хех... а кто стоял у истоков этой самой ОстИндиской кампании? случаем не островок на севере Европы? маленький такой, под названием Англия?
Да вы что!!! Нет конечно.. Зачем острову развивать флот и кораблестроение... у них и так всего много, на всех. хватит. :)
441. Скалозуб (sdpsdpsdp@rambler.ru) 2011/03/24 13:56
[ответить]
Сюжет живенький. Но с точки зрения серьёзной геополитики всё достаточно убого.
Торговля давно перестала быть основным источником богатств государств.
Но даже тогда, когда таковой была, транзитные страны получали основную прибыль от торговли ограниченное время. В конце-концов основной доход стали получать страны-потребители. Да, они долго оплачивали издержки транспортировки и риски. Но именно поэтому они имели максимальную мотивацию взять торговлю под свой контроль. В текущей реальности оказалось выгоднее возить пряности по вдесятеро более длинному, но нетранзитному пути. И произошло это сразу как только появились корабли способные плавать между континентами. Сегодня 2/3 международных перевозок осуществляется по морю. И товары и Владивостока в Петербург дешевле доставить через Океан, а не через Транссибирскую магистраль.
В мире Дравина такие корабли есть. Осуществляется регулярное сообщение между континентами. У нас такое появилось только после появления Остиндской кампании. Но интрига крутится вокруг транзитных возможностей стран.
Я уж не говорю о более влиятельных факторах, как развитие национальной промышленности и, тем более, модернизации национального социума. Тут вообще мрак и убожество.
Так что предлагаемый мир, предлагаемые экономика, инструменты геополитики и этика соответствует нашим Х!!! - ХУ векам.
Опасно на таких примерах воспитывать народ. Чревато проигрышем в текущем геополитическом противостоянии.
440. CrazyRoot2011/03/24 13:27
[ответить]
>>439.sg
>>>430.Vladimir
>>Где-то у ГГ мелькала мысль что:"теперь ты мне,дорогая женушка,не сможешь изменить". Речь шла,я полагаю,не о том что Алиана не сможет заняться сексом с кем-то еще кроме ГГ,а о том что в этот момент будет испытывать неприятные ощущения.
>
>Напомните эпизод пожалуйста.
Перед дракой с Джайдом и нападением серых
- Граф, - обратился к моей спине принц Джайд, - с Вами можно поговорить или Вы слишком заняты дегустацией вин?
Ну что ты постоянно ко мне лезешь? Спермотоксикоз покоя не дает? Так ничего тебе с моей женой не обломится. Я повернулся к принцу. Не может она мне изменять после того, как привязала свою душу к моей. Не может рвать свои чувства и окунаться с головой в помойную яму, фигурально выражаясь.
439. sg2011/03/24 12:06
[ответить]
>>430.Vladimir
>>>244.sg
>>>>242.slawik
>>>>>
>>
>>Ранее обсуждалась нестандартная реакция Алианы на секс. Тошнота при флирте с бароном, в частности. Была высказана версия что это ее реакция на интим вообще. За единственным исключением - законным мужем :)
>>
>>Потому не получив ожидаемой тошноты от секса с мужем на свадьбе она как минимум должна была быть озадачена и закономерно пробудилось чувство собственника :) Ну а после было притянуто за уши обьяснение о желании разобраться кого же она подставила и т.д.
>"Тошнота и брезгливость" во время секса появились у Алианы после "привязки душ".
У нее была причина отказаться 3 года назад от "глубокого флирта".
Это было после эпизода с Джайдом. Мне кажется версия о тошноте обьясняет это решение.
>Где-то у ГГ мелькала мысль что:"теперь ты мне,дорогая женушка,не сможешь изменить". Речь шла,я полагаю,не о том что Алиана не сможет заняться сексом с кем-то еще кроме ГГ,а о том что в этот момент будет испытывать неприятные ощущения.
Напомните эпизод пожалуйста.
438. slawik (wieslaw@tut.by) 2011/03/23 23:20
[ответить]
>>437.Vladimir
Введение нового персонажа может говорить о том что ему в дальнейшем отводится какая-то роль.Например роль "Алианы" в постели с виконтом.Понимаю что притянуто за уши,но почему бы и нет.
> Я уже писал,что во второй книге упоминилась горничная-телохранитель,которая, скорее всего и является двойником.
437. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/23 16:21
[ответить]
>>421.slawik
>>
>>У меня есть версия,что это не через постель постель, а через спальню:
>
Еще один маленький момент,косвенно подтверждающий версию подмены.Из диалога Пата и Алианы:"Тома посплетничает с подружками, что я так скучала по виконту целых два года, что совсем потеряла голову, когда его увидела."
Автор не написал просто что слуги посплетничают и т.д.,а указал на конкретное лицо.Скажем в похожей ситуации когда речь шла о спектакле Влада с Чейтой,то информацию должны были распространить некие абстрактные фрейлины.Введение нового персонажа может говорить о том что ему в дальнейшем отводится какая-то роль.Например роль "Алианы" в постели с виконтом.Понимаю что притянуто за уши,но почему бы и нет.
436. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/23 15:54
[ответить]
>>434.slawik
>>>431.Vladimir
>>Ну,почему же Арна не может помочь?
> Может,хотя бы информацией о местонахождении Влада.
> Тем более - если женщины начинают сообща интриговать против мужчины...
>
Помочь информацией Арна конечно может.Я имел в виду что она не сможет выступить открытым посредником между ними,а Чейта сможет.Если захочет,конечно.Почему бы не использовать оба варианта,тем более что из Декары до Артуа рукой подать.Мне вообще не понятно почему они с папиком всегда выбирают какой-то один вариант,а не задействуют несколько одновременно.Насчет Торина,тоже почти согласен-тот еще жучара.
Он,конечно же,по своему любит Алиану и наверное даже желает ей счастья,но не в ущерб интересам Короны Мелора.В текущей же ситуации,я лично не вижу конфликта интересов между "Отцом" и "Королем".Редкий случай когда они могут действовать заодно.Если конечно Автор что-нибудь не придумает новенького из того что сможет помешать столь трогательному единению Торина в двух ипостасях.
435. vikooss2011/03/23 15:19
[ответить]
>>434.slawik
>>>431.Vladimir
> Алиану спасло письмо леди Ловии,где скорее всего намекается о её поведении и о поледствиях смерти Влада для некоторых особ в частности.
> Мне, кажется, королева уже просчитала перенаправление торговых маршрутов и что из этого следует...
Исходя из того ,что принцессы - "разменная монета политики" и Лития сильнейшее королевство Сатума, получается ,что Ловия ВЫКУПИЛА!!!! (добровольна принудительно ) Алиану у Папика для Влада (возможно догадавшись о подконтрольности Ал по клятве ...)
Про Кракена Ловия похоже в курсе ... Ольт к ней заезжал из Тарии...
про торговые маршруты похоже тоже ...
Влияние дел 7 книги на судьбу Валии... похоже в новых торговых маршрутах серьезное место отведено княжеству (судя из его географического положения и интриг торгашей вокруг него ...)
434. slawik (wieslaw@tut.by) 2011/03/23 14:33
[ответить]
>>431.Vladimir
>Ну,почему же Арна не может помочь?
Может,хотя бы информацией о местонахождении Влада.
Тем более - если женщины начинают сообща интриговать против мужчины...
С Чейтой вообще ситуация неоднозначная,хотя бы потому,что Алиане придётся сознаваться,кем она является Владу.
Но не факт,что Чейта станет ей помогать...
Теперь,касательно снятия клятвы - мне кажется,что Торин Второй лукавит,говоря Алиане о своём желании снять с неё клятву,после возвращения из графства.
Как только герцогиня начинает идти в разнос - сразу же находится достойная цель для неугомонной Элы (типа - если Влад полюбит другую...)и.т.д...
Таким образом,он мог ещё долгое время дурить ей голову.
А,вот когда бы припёрло...Мы не принадлежим себе - мы принадлежим стране...
Алиану спасло письмо леди Ловии,где скорее всего намекается о её поведении и о поледствиях смерти Влада для некоторых особ в частности.
Мне, кажется, королева уже просчитала перенаправление торговых маршрутов и что из этого следует...
433. Andrey2011/03/23 12:55
[ответить]
>>432.Folko
>>>427.Индрик
>>>>426.Folko
>Я подозревал что это игра букв) Но долго думать не стал)
ранее уже говорилось вроде, что это не только Ната+ Кенара,просто Кенара, но и Кракен..
Что-то автор пропал опять :(
432. Folko (Folko556@mail.ru) 2011/03/23 12:30
[ответить]
>>427.Индрик
>>>426.Folko
>>Кто-нибудь может сказать откуда взялось слово Накера? и что оно означает?
>
>игра букв)))
>Кенара - Накера... это как Влад - Далв)))
Я подозревал что это игра букв) Но долго думать не стал)
431. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/23 05:43
[ответить]
>>245.slawik
>>>189.CrazyRoot
>>>>188.obake
>>>>>
> Вот поэтому и освобождение от клятвы и отправка к Чейте.
> Хотя,мне кажется,ей было бы простче поехать к Арне.Та бы её точно поняла.
Это вряд ли.Вспомните разговор Влада и Арны после ее неудачной попытки"погулять" с оборотнем из султаната.Арна извинилась за попытку давления на Влада и обещала больше не вмешиваться во отношения ГГ и Алианы.Так что понять то может быть бы и поняла,а вот помочь...
430. Vladimir (lubimovvl@mail.ru) 2011/03/23 05:36
[ответить]
>>244.sg
>>>242.slawik
>>>>>>197.Vladimir
>>>>
>
>Ранее обсуждалась нестандартная реакция Алианы на секс. Тошнота при флирте с бароном, в частности. Была высказана версия что это ее реакция на интим вообще. За единственным исключением - законным мужем :)
>
>Потому не получив ожидаемой тошноты от секса с мужем на свадьбе она как минимум должна была быть озадачена и закономерно пробудилось чувство собственника :) Ну а после было притянуто за уши обьяснение о желании разобраться кого же она подставила и т.д.
"Тошнота и брезгливость" во время секса появились у Алианы после "привязки душ".Где-то у ГГ мелькала мысль что:"теперь ты мне,дорогая женушка,не сможешь изменить". Речь шла,я полагаю,не о том что Алиана не сможет заняться сексом с кем-то еще кроме ГГ,а о том что в этот момент будет испытывать неприятные ощущения.