133. *Голышев Георгий2022/07/13 23:54 По писал парами. Не К чему-то пару писал, а свое парами писал.
Два отражения вместе представляют собой целое - его, это целое, проще понять. Что это и о чем.
К "ворону" есть парное произведение.
И в том, парном, есть указание на "ворона"
Пары точно соответствует друг другу, одно является отражением другого. В одном - сюжет, в другом - образы, настроение.
Ворон у По не накарррркивает беду. Он лишает надежды. Он бьёт своим neveRRRmoRRRe, рушит и не даёт подняться.
Поэтому "никогда" это плохой перевод - там нет "ррр". А (условно) "ни хрена" перевод лучше, он передает посыл. Хотя и без "р" но с правильной энергетикой по русски.
Там пара не "благая весть". Отражение это не перевёртыш. Черный цвет зеркало отражает черным, а не белым.
Вот вам мистика, непосредственно от мастера ))) от По в смысле. Все на поверхности, соедини две половины - получишь целое.
>>131.Ирониясудьбы Сергей
>>>128.Голышев Георгий
>>"Сердце-предатель" имеет пару "колокола".
>>Угадайте, к чему парный "Ворон"?
>
> - Накаркать, накликать беду, зловещий. Добрая весть, благовест, евангелие, евангелист.
> Апостол Пётр накаркал благую весть гражданам Рима и римской элите. Те Петра распяли, а их родной латинский язык стал мёртвым языком.
> Ворон - евангелие; язык.
>
>
> Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
132. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/13 23:39 >>126.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>>>123.Ирониясудьбы Сергей
>То есть картинок у тебя нет? И на что ты рассчитываешь, утверждая, что борешься за некий образ будущего, мечтатель? А рассчитываешь ты спастись сам. Ты сам в этом сознался. Ты носишься с собой, как с пупом земли.
Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
131. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/13 23:21 >>128.Голышев Георгий
>"Сердце-предатель" имеет пару "колокола".
>Угадайте, к чему парный "Ворон"?
- Накаркать, накликать беду, зловещий. Добрая весть, благовест, евангелие, евангелист.
Апостол Пётр накаркал благую весть гражданам Рима и римской элите. Те Петра распяли, а их родной латинский язык стал мёртвым языком.
Ворон - евангелие; язык.
Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
130. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 22:30 Куда ты убежал, Сергей Львович? Самое интересное - впереди!
Ты не распознал образ богини на моей картинке. Женская красота есть наивысшая эволюционно целесообразная форма по эволюционисту Ивану Ефремову и, следовательно, женщина - носительница высшей из возможных форм разума. Как я уже упомянул, страх смерти необходим для животных, тем более - таких сложных, как приматы, чтобы прожить достаточное количество лет для продления рода. Ты перепутал причинно-следственные связи. Страх - не высшее чувство (вроде любви, поэтического вдохновения, патриотизма) и является предметом исследования биологов. Это я заявляю как кандидат биологических наук. Без миндалевидного тела будешь бесстрашным, как Терминатор.
Отрекись от себя, ради спасения человечества.
Я - больше не я. (с) мастер Че (Гевара)
Но всё это - вопросы подростковые. Есть и взрослые темы.
Итак, внимание! Сухой порох. Где твоя богиня? Которой ты должен служить, как жрец и как воин, чтобы жизнь твоя оказалась ненапрасной, конкретно с т.зр. страха смерти. У коммунизма, в отличие от Советского Союза, будет женское лицо, если ты не знал. Что случилось с Хари (со всеми Её воплощениями, явленными тебе)? В какие ракеты-аннигиляторы ты её усадил? Можно не рассказывать подробности. Я - не господь-бог, чтобы, как Солярис, доставлять Её воплощения на "заседание суда". Просто вспомни.
129. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 22:00 >>128.Голышев Георгий
>Угадайте, к чему парный "Ворон"?
Признаться, меня больше интересуют нейросети. Сергей Львович интересен сам по себе, как уникальная личность. Золотым медалистом был в школе!
128. *Голышев Георгий2022/07/13 21:48 Забавный момент: "ворон" - самое переводимое на русский произведение. Всех времён и народов, вообще самое-самое.
А все почему? Потому что английски не равен русскому. И nevermore не переводится как "никогда". Энергетика теряется.
Поэтому и переводили все кому не день - и все неудачно.
Помнится был у нас между знакомыми разговор, а как это можно перевести, что бы сохранить "накал страстей". Ну и вот один человек (профессор, математик и лингвист в одном флаконе) предложил переводить nevermore как "нифуа" (простите за мой французский)
После долгих споров мы согласились, что это единственный удачный перевод.
В английской литературе есть два способа "передачи энергии" от писателя к читателю. Один - это условно логический. Это когда то, что хотел сказать автор, передается читателю через сюжет, через логику повествования. Второй - через эмоции, через образы. Сюжета нет, но есть образы.
Так вот По писал парными произведениями. У него логический "метод" имел зеркальный "образный". Один отражался в другом.
"Сердце-предатель" имеет пару "колокола".
Угадайте, к чему парный "Ворон"?
127. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 17:58 >>124.Ирониясудьбы Сергей
>Прикрой свой тыл и посмотри смерти в лицо. Вы же воины...
Так посмотри. Тебя же страх смерти ведёт за поводок. Страх смерти, возникший в процессе эволюции, дабы обеспечить продление рода. Чисто животный рефлекс, спазм амёбы, вызванный раздражением миндалевидного тела. Ты - раб страха. (с) Кипелов, Ария (Трус - не тот, кто боится, а тот, для кого страх - хозяин и господин - Македонский). Посмотри, увидь, что умрёшь навсегда и старайся сделать как можно больше в жизни: смерть заберёт у тебя бытиё, и ты не проснёшься НИКОГДА (NEVERMORE).
>>Эдгар По
> Я воскликнул: 'Ворон вещий! Птица ты иль дух зловещий!
>Если только бог над нами свод небесный распростёр,
>Мне скажи: душа, что бремя скорби здесь несёт со всеми,
>Там обнимет ли, в Эдеме, лучезарную Линор -
>Ту святую, что в Эдеме ангелы зовут Линор?'
>Каркнул Ворон: 'Nevermore!'
>>Иван Ефремов
>... Но знаете ли вы, какое страшное слово 'никогда' и как трудно с ним примириться? Оно непереносимо, и я убежден, что всегда было так! С тех пор как человек стал памятью воскрешать прошлое и воображением заглядывать в будущее.
>- А мир построен так, что 'никогда' повторяется в каждый миг жизни, пожалуй, это единственное неотвратимо повторяющееся. Может быть, по-настоящему человек только тот, кто нашел в себе силу совместить глубокое чувство и это беспощадное 'никогда'. Прежде, да и теперь, многие старались разрешить это противоречие борьбой с чувством. Если впереди 'никогда', если любовь, дружба - это всего лишь процесс, имеющий неизбежный конец, то клятвы в любви 'навеки', дружбе 'навсегда', за которые так цеплялись наши предки, наивны и нереальны. Следовательно, чем больше холодности в отношениях, тем лучше - это отвечает истинной структуре мира.
>- Неужели вы не видите, насколько это не соответствует человеку? Ведь в самой своей основе он устроен как протест против 'никогда', - ответил Гриф Рифт.
>- Я не думала об этом, - призналась Чеди.
>- Тогда примите же борьбу эмоций против мгновенности жизни, беспощадной бесконечности вселенной как естественное, как одну из координат человека. Но если человек совместил в себе глубину чувств и 'никогда', не удивляйтесь его печали!
Ты же тешишься надеждой на спасение. Ты не смотрел в лицо смерти. Эта надежда - твой ход мыслей, твой поводок. Она имеет ментальную природу и хранит тебя от главного звериного страха. Поэтому ты так эгоцентричен. Оборви поводок (ты - не пуп земли!) и загляни в лицо смерти.
126. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 16:24 >>123.Ирониясудьбы Сергей
То есть картинок у тебя нет? И на что ты рассчитываешь, утверждая, что борешься за некий образ будущего, мечтатель? А рассчитываешь ты спастись сам. Ты сам в этом сознался. Ты носишься с собой, как с пупом земли.
125. *Голышев Георгий2022/07/13 11:43 Была у меня девушка давно. Писала они диссер по мистериям и ттаинствам древнего мира, а я неподалеку крутился. Понахватался кой-чего.
Дык вот. Понятно, говорили мы про это все не мало.
Столько этих самых мистерий было, таинств всяких!
И вот был вопрос: а почему христианство все это, весь это паноптикум победило? Почему, например, не митраизм, не герметизм - почему?
А потому (сказала мне девушка) что все эти таинства рано или поздно начинали продаваться за деньги.
А ещё потому (сказал я) что у христианства супротив всех этих измов есть только одно таинство и одна мистерия. И совершается оно открыто, на глазах у всех, и причаститься может любой, без всяких посвящений. И платить не надо.
Отсюда настоящая мистика лежит у всех на виду
А апокалипсиса только на моей памяти штук 12 было. А серьезные люди сходятся во мнении, что апокалипсис это была мировая война - Первая.
Потому что человек эволюционировал скачком тогда. Мышление поменялось. Второй раз на исторической памяти.
С рационального на научное.
А когда Христос был, то он поменял сознание с мифологического на рациональное.
Такие вот мистерии
124. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/13 09:39 Не мы, так наши потомки восшествуют в события Апокалипсиса. А по сему, готовим поколения потомков к наступлению Апокалипсиса. С первого школьного урока.
Так что такое мистика? Это смешение окружающей действительности, где наши деяния, действия, дела - наша жизнь, с реальностью потустороннего мира: с Царством Небесным и царством падших.
Таким образом, каждый из нас находится на линии огня. Прикрой свой тыл и посмотри смерти в лицо. Вы же воины...
Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
123. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/13 09:15 >>118.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>>>117.Ирониясудьбы Сергей
>>А у каждого класса и его политической партии имеется своё видение прекрасного далёка.
>А есть изображения твоего прекрасного далёка (картинки, иллюстрации), глянуть эстетику?
- Текст "Апокалипсиса" содержит всё, что душе безбожника угодно.
Значение слова 'Апокалипсис'
Апокалипсис (или в переводе с греческого - Откровение) святого Иоанна Богослова - это единственная пророческая книга Нового Завета. Она предсказывает о грядущих судьбах человечества, о конце мира и о начале вечной жизни, и поэтому, естественно, помещается в конце Священного Писания. Апокалипсис - книга таинственная и трудная для понимания, но вместе с тем именно таинственный характер этой книги и привлекает к себе взоры как верующих христиан, так и просто пытливых мыслителей, старающихся разгадать смысл и значение описанных в ней видений. Об Апокалипсисе существует громадное количество книг, среди которых имеется и немало произведений со всяким вздором, в особенности это относится к современной сектантской литературе.
Несмотря на трудность понимания этой книги, духовно просвещенные отцы и учители Церкви всегда относились к ней с великим благоговением как к вдохновенной Богом книге. Так, святой Дионисий Александрийский пишет: 'Темнота сей книги не препятствует удивляться ей. И если я не все в ней понимаю, то лишь по моей неспособности. Я не могу быть судьей истин, в ней заключающихся, и измерять их скудостью моего ума; руководствуясь более верою, чем разумом, нахожу их только превосходящими мое понимание.' В таком же роде высказывается об Апокалипсисе блаженный Иероним: 'В нем столько же тайн, сколько слов. Но что я говорю? Всякая похвала сей книге будет ниже ее достоинства.'
За богослужением Апокалипсис не читается потому, что в древности чтение Священного Писания за богослужением всегда сопровождалось объяснением его, а Апокалипсис весьма труден для объяснения. (с)
Для православных христиан события Апокалипсиса - это историческое будущее, то есть будущее, о котором рассказано в прошлом.
> Добро пожаловать в события Апокалипсиса!
Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
122. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 08:10 Пытался найти свою картинку, скачал то самое издание, просмотрел все цветные эскизы, и не нашёл. Нашёл что-то очень отдалённо похожее, не вызывающее никаких ассоциаций, в то время, как многие другие картинки - узнаваемы. Возможно, мозг синтезировал ложное воспоминание. Там ещё в шахматы кто-то играл, прямо отчётливо помню. А картинки нет.
121. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 06:06 >>120.Винокур Роман
Я помню эту трилогию. Именно эту часть. Дело в том, что у меня в детстве была "Детская энциклопедия", там в каком-то томе, посвящённом, возможно даже технике, была картинка с вышкой, людьми, девушкой в купальном костюме, под вышкой плескалась розовая вода и было написано что-то вроде того, что так будет при коммунизме. Я всё думал: это - об одной и той же картинке, или всё же о разных? Вроде описания не совсем совпадают, но прямо сразу воспоминание включается.
120. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/07/13 05:05 >>119.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>Типа такого: https://fs3.fotoload.ru/f/0420/1586623078/1920x1080/e91f2b302b.jpg Vibes, "энергетика".
- Да ладно, гражданская война ведётся за образ будущего. А у каждого класса и его политической партии имеется своё видение прекрасного далёка. Ленин же - кремлёвский мечтатель со своей Dream team и Dreammani'ей.
Мне же в качестве доказательства Dreammanii достаточно повторять одно мистическое слово: Апокалипсис.
Кстати, что сподвигло Организаторов на проведение мистического конкурса в столь запутанное и по-разному трактуемое время? Станет ли тайное явным? Потусторонний мир не дремлет, это нас, живущих, призывают бодрствовать.
Армия У, Нижний Новгород, 13 июля 2022 года.
116. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 00:32 Вот тут картинка в аннотации - это Midjourney+Centipede Diffusion+Prosepainter+масляная текстура в приложении. http://samlib.ru/t/krasnyjwolk/brak.shtml Строго по рассказу картинка выполнена. Качество выше, чем у прочих нейросетей этого класса в открытом доступе.
115. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/13 00:06 >>114.Голышев Георгий
>Капец вас штырит, мужики
Да отпуск, из развлечений - велосипед, рыбалка да нейросети. А тут ещё и Блэк-Джек на СИ отменили. А вы, гляжу, тоже нейросеточками балуетесь, и даже сами программируете. Есть что интересное на Колабе? Сегодня Midjourney бесплатные приглашения без ожидания раздаёт. Я себе взял одно, рассказик захочу проиллюстрировать - а вот она, под рукой! Юзер я.
114. *Голышев Георгий2022/07/12 23:36 Капец вас штырит, мужики
113. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 21:39 Америка, она ведь разная. Что ты знаешь о шахтёрах Алабамы, которые молятся перед каждым митингом? Что ты знаешь о Кампании Бедных Людей, возглавляемой протестантскими священниками? Эта кампания собирает в т.ч. - коммунистов. Многотысячные митинги. Такая сплочённость сейчас невозможна в России. Пора принять: РФ - не Советский Союз. Это - страна, потерявшая общие смыслы. Океан взывает об этом. И ты - один из осколков, как и я. Путник, вопиющий в пустыне. Дело не в том, что ты - православный, а я - атеист. Глубже.
112. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 21:27 >>111.Ирониясудьбы Сергей
Видишь, ты сам переводишь вопрос в политическую плоскость. И я ничего лучшего, кроме как так поступить, придумать не смог. А тут - свои неразрешимые противоречия. Но это - отдельный долгий разговор. Мы существуем в состоянии тотального несогласия каждого с каждым. Этому есть политэкономические предпосылки. В Америке сплочённость, развитость низовых движений - куда выше. И этому тоже есть предпосылки. Если мы попробуем свернуть на американский путь, это будет третий поворот. Но догнать Америку - не значит решить её проблемы. У Америки самой есть проблемы. Так что, сидим в клетке, скучаем, играем в конкурс с рассказом 15-летней давности (Электричка), тут вот насчёт калыма сегодня с работы позвонили (я в отпуске).
Долгая счастливая жизнь, каждому из нас! (с) Егор Летов
111. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/12 21:11 >>110.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>>>108.Ирониясудьбы Сергей
>> Дмитрий Юрьевич, мне твои отсылки на американский материал не трогают, гниют они, загнивают
>Э, не, я тебя про Россию спрашивал. А у Америки, с моей т.зр. теперь - одна проблема: Украина. Тут я бессилен: мне не в Валгаллу, у нас, коммунистов, рай - здесь, на Земле.
- Россия - мистическое государство. У коммунистов есть конкуренты, которые строят рай для золотого не то миллиарда, не то полумиллиарда избранных.
Армия У, Нижний Новгород, 12 июля 2022 года.
110. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 20:54 >>108.Ирониясудьбы Сергей
> Дмитрий Юрьевич, мне твои отсылки на американский материал не трогают, гниют они, загнивают
Э, не, я тебя про Россию спрашивал. А у Америки, с моей т.зр. теперь - одна проблема: Украина. Тут я бессилен: мне не в Валгаллу, у нас, коммунистов, рай - здесь, на Земле.
109.Удалено написавшим. 2022/07/12 20:51
108. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/07/12 20:43 >>97.Тюлин Дмитрий Юрьевич
>В этом вся проблема, Сергей Львович. На меня смотрят как на обезьяну, как Биче Сэниэль смотрела на Гарвея. Ну, ты сам жаловался, что тебе норовят на клетку ярлык приклеить: "Осторожно, злая собака!" Теперь понимаешь, нет?
- Ну давай вместе посидим в клетках: на твоей - пояснительная надпись "Атеист; марксист", на моей - "Православный христианин, мирянин". Кому из нас больше подадут бананов, а кого из нас вернут Отцу Небесному?
В кино так: сегодня ты Крис на Солярисе, а завтра - Клетчатый и наводишь на своё окружение страху.
А жизнь в реальности отличается от пребывания в виртуальной реальности. Тут банят, а там сажают за решётку.
А ход мыслей порождает чудеса в решете.
Дмитрий Юрьевич, мне твои отсылки на американский материал не трогают, гниют они, загнивают - породят Гнев Божий. В США быть глупым - обычное дело. Ищите себе в собеседники ровню, из марксистских атеистов. Ход ваших мыслей для меня тупиковые, оттяпанные.
Вон мужик орёт, присоединяйся к Геше Козодоеву, на мой взгляд, интересный персонаж для вашей "Электрички".
Армия У, Нижний Новгород, 12 июля 2022 года.
107.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 20:40
106.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 20:36
105.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 20:36
104.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 20:30
103.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 20:00
102.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 19:57
101. Дукалис2022/07/12 19:53 >>100.Бан и Они-с
>Наш вождь тоже за единонародие, но разве это похоже на "Один народ, одна империя, один вождь"?
У нас не вождь, а лидер. Слыхал о гонке за лидером? Вооот, нас не догонят! Догоняешь?
100.Удалено владельцем раздела. 2022/07/12 19:45
99. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 19:44 >>98.Дукалис
>Солярис насаждает квинтэссенцию фашизма: один океан, один вождь. Он ставит опыты на людях в интересах Польши. Его надо разбомбить высокоточным оружием.
Не то! - слова барона Мюнхгаузена возлюбленной Марте, которая не хочет сообщать, что порох - мокрый. В ответ на вопрос: "Ну что ты скажешь мне на прощание?" (Барон не сможет полететь на Луну и опозорится как балабол, но останется с Мартой живым). А если сообщит, то Мюнхгаузен скажет: "Вот оно! Внести сухой порох!", и... По законам материального мира он должен умереть. Только я - тот самый Мюнхгаузен, и я видел НЛО. А про зоопарк - это был ответ про сухой порох, да. А это - не то.
Да, социалистическое искусство пока никто не преодолел, увы, или к счастью, но - факт.
98. Дукалис2022/07/12 19:31 Солярис насаждает квинтэссенцию фашизма: один океан, один вождь. Он ставит опыты на людях в интересах Польши. Его надо разбомбить высокоточным оружием.
97. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 17:54 В этом вся проблема, Сергей Львович. На меня смотрят как на обезьяну, как Биче Сэниэль смотрела на Гарвея. Ну, ты сам жаловался, что тебе норовят на клетку ярлык приклеить: "Осторожно, злая собака!" Теперь понимаешь, нет?
96. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 17:59 >>95.Визуализация зоопарка
>Твоя клетка, это всего лишь твои ошибки,
>Сиди в ней, смотри на зевак улыбки.
ОК. В чём отличие гипотезы "зоопарка" Циолковского от гипотезы "тёмного леса" Лю Цысиня? Оба отвечали на вопрос о невозможности контакта с внеземным разумом. По Циолковскому внеземной разум смотрит на нас как мы на обезьян в зоопарке. По Лю Цысиню космос - это тёмный лес, состоящий исключительно из обезьян, точащих зуб друг на друга, и больше никого в нём нет. Я, если что - сторонник гипотезы Ефремова. Но за ответ - спасибо.
95. Визуализация зоопарка2022/07/12 17:33 Твоя клетка, это всего лишь твои ошибки,
Сиди в ней, смотри на зевак улыбки.
94. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2022/07/12 17:30 >>93.Ирониясудьбы Сергей
> Твой ход мыслей - это твой поводок. Поди определи, кто за твой конечик ухватился и потихоньку волокёт тебя к Страху...
Ну это ты мне про пуговицу. Я понял, что ты работаешь с ходом мысли. Опять-таки, для меня всё упирается в практику - критерий истины. Для чего ты это применишь? А не для чего, кроме как для создания постмодернистских текстов с ограниченным числом параметров. Безделушки. Ты как Дантэ на много параметров из слов узор попробуй сплети (он применял оккультные знания христианских орденов при написании "Божественной комедии").
Я тебя про другое спрашиваю. Прямой вопрос: какие эмоциональные реакции вызывают в тебе мои рассуждения на тему Океана?