Комментарии: Обезьяна с гранатой

Дроздов Анатолий Федорович : другие произведения.

Комментарии: Обезьяна с гранатой
(Оценка:**4.62*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2013, изменен: 31/10/2013. 192k. Статистика.

Аннотация:
Слегка сокращенный текст полной версии романа доступен для онлайн-чтения на сайте "Создатели миров" в разделе "Книги". Ссылка: http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2013-10-31-431 На Земле некогда жили отсталые народы, которым цивилизованные собратья решили помочь. Что из этого вышло, известно из учебников истории. В космическую эру земляне, открыв отсталую планету, создали Миссию помощи. Добрыми намерениями вымощена дорога в ад. Случилось страшное: "примитивный" абориген добрался до земного оружия. И выяснилось: противостоять нечем... Черновой вариант.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

11. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/11 14:40 [ответить]
  > > 9.Корн Владимир
  >Да полноте Вам. Мне до Вас еще огого! Язык-то какой!
  Учиться можно не только языку. Мне давно хотелось сочинить нечто куртуазное. Шпаги, дуэли, "Сражен вашей красотой, миледи!", "К вашим услугам, милорд!" :) Только я считал: это никому не интересно. Ваш Артуа убедил в обратном.

12. Сабельникова Мария Валерьевна (riaved@mail.ru) 2013/06/11 15:04 [ответить]
  Действительно, человек средневековья заполучивший современное оружие- обезьяна с гранатой (не известно как рванет и что из этого выйдет). Но и Кураторы Миссии тоже обезьяны с гранатами (тайная организация серых кардиналов наверняка вербующая и растящая новых членов о которых не знают "на верху", вертящая судьбы мира. Какова защита от комплекса Миссии, а Бога?)

13. Мозг (newmozg@yandex.ru) 2013/06/11 19:14 [ответить]
Легко и с интересом читается, отлично!

14. Shreder (egrid@yandex.ru) 2013/06/11 20:57 [ответить]
Ну да, пока только начало. Весьма интересное и интригующее. Судить-рядить пока рано.:)
Ждем продолжения.

15. Serg 2013/06/12 15:06 [ответить]
"Не верю" (С)
Как то всё неестественно, что у тех, что у этих

16. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/12 23:48 [ответить]
  > > 15.Serg
  >"Не верю" (С)
  Я вам тоже. :)

17. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/06/13 01:45 [ответить]
  > > 10.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 2.Евгений38

  >Это своего рода развитие сюжета гениальной повести Стругацких.

  Только поменьше злободневной политической ангажированности и без скороговорки!!

  И какого резона приплетать тень Дианы в этот сюжет? Зачем? Веселая судя по всему дама была, пока не зарвалась как говорят "в атаке" (обещание принятия мусульманства матерью будущего кораля ВБ, этого даже хваленя английская невозмутимость не вынесла, не то, что подвеска 600-го Мерина чего-то в том коротком парижском туннеле..)

  Местные заклепочники конечно будут писать кипятком от гильзы пара 9х19, но вот меня одолевает сомнение, что лет эдак через 200 (от сегодняшнего дня) они все еще будут в ходу наравне с Глок-ом.. Да и вообще, в этом ли суть каков именно типоразмер гильз и марка пистолета?

  Разговор герцогиник куафером-многостаночником - тоже гм, сомнителен.

  А в остальном - понаблюдаем..

18. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/13 10:44 [ответить]
  > > 17.strannik_ffe
  >Только поменьше злободневной политической ангажированности и без скороговорки!!
  Политической ангажированности в романе нет. Если вы заметили, Миссию осуществляют объединенные нации. А то, что между странами существуют противоречия, так это обычное дело. Это было, есть и будет.
  >И какого резона приплетать тень Дианы в этот сюжет?
  Причем здесь Диана? Она выходила замуж, будучи девственницей. Вы плохо знаете историю Виндзоров. Полистайте! Узнайте, например, из-за чего на трон взошел отец нынешней британской королевы, и на кого ее дядя променял корону. Поинтересуйтесь, зачем Букингемский дворец выкупал фотографии некоторых нынешних своих принцесс и т.д.
  >Местные заклепочники конечно будут писать кипятком от гильзы пара 9х19, но вот меня одолевает сомнение, что лет эдак через 200 (от сегодняшнего дня) они все еще будут в ходу наравне с Глок-ом.
  В тексте прямо написано - оружие устаревшее, на Земле давно не применяемое. К слову, пистолет ТТ, которому скоро 80 лет, до сих пор стоит на вооружении ряда стран. А знаменитому Кольту вообще больше 100. Патрон "парабеллум" стоит на вооружении российских спецслужб и не только их. И еще долго будет стоять.
  >Разговор герцогиник куафером-многостаночником - тоже гм, сомнителен.
  Очень распространенный вариант в период Средневековья. Парикмахер/брадобрей - наперсник монарха. Подробно история возвышения Сисара раскрыта в 23-й главе.

19. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/06/13 11:43 [ответить]
  > > 18.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 17.strannik_ffe
  >>Только поменьше злободневной политической ангажированности и без скороговорки!!
  >Политической ангажированности в романе нет. Если вы заметили, Миссию осуществляют объединенные нации.

  Ну-да, конечно... В новостных лентах "Меркель вступается за гомосексуалистов" - в тексте Президент США - 3.14дарас. И т.д. и т.п..


  Разве это не про Диану - "народная принцесса" и развлечения с охранниками? Хотя здесь воля Ваша - нужно замотивировать неприязнь руского наблюдателя к знати и англичанам - раз по сюжету нужно.

  >> Патрон "парабеллум" стоит на вооружении российских спецслужб и не только их. И еще долго будет стоять.

  Может да, может нет. Это как с компьютерами - пишет автор НФ (в начале 2000х) - да у инопланетян супер-пупер компьютер! - аж 10 Gb памяти и 1 Tb диск - такого на Земле быть не может!

  А через 10лет это параметры портативных ноутбуков...

  Смяшно. Чисто из литературных соображений - нет в необходимости ссылок на такие "заклепки".

  >>Разговор герцогиник куафером-многостаночником - тоже гм, сомнителен.
  >Очень распространенный вариант в период Средневековья. Парикмахер/брадобрей - наперсник монарха. Подробно история возвышения Сисара раскрыта в 23-й главе.

  ИМелось ввиду вскрытие трупов и извлечение пули. Да и сам термин - "пуля". Ему еще следы нарезов оьбъяснять не хватало. (Которые вряд ли бы сохранились при пробивании кирасы и кольчуги..)

20. Яна (jane006@ya.ru) 2013/06/13 12:10 [ответить]
  > > 19.strannik_ffe
  >Разве это не про Диану - "народная принцесса" и развлечения с охранниками? Хотя здесь воля Ваша - нужно замотивировать неприязнь руского наблюдателя к знати и англичанам - раз по сюжету нужно.
  А у меня абсолютно никаких ассоциаций с Дианой не возникло. Даже в голову не пришло. Речь в произведении именно об УРОЖДЕННОЙ принцесске.

  >ИМелось ввиду вскрытие трупов и извлечение пули. Да и сам термин - "пуля".
  Так они у местных есть - там ими из арбалетов тоже пуляют )) Так что и термин должен быть :)

21. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/13 15:09 [ответить]
  > > 19.strannik_ffe
  >Ну-да, конечно... В новостных лентах "Меркель вступается за гомосексуалистов" - в тексте Президент США - 3.14дарас. И т.д. и т.п..
  А-а, вот вы о чем. Ну, автор абсолютно уверен, что стоит геям придти к власти в ядерной стране, они Армагедон планете устроят. Больные люди, которые борются за право считаться нормальными. Яростно и бескомпромиссно. Вспомните демонстрацию геев в Тбилиси. Несколько десятков "меньших" против разъяренной толпы священников и прихожан. Оно им надо было? Не знали, как встретят? Знали, но пошли. Наперекор. А дай им авианосцы и ядерные ракеты...
  >Смяшно. Чисто из литературных соображений - нет в необходимости ссылок на такие "заклепки".
  То есть я должен писать так: "Это патрон предположительно от огнестрельного оружия. Это пуля, а это гильза. Индентификации не поддаются..." :) И кто это будет читать? Упоминание марки патрона сразу придает сообщению посла достоверность. Эта деталь, которая "играет". А будет парабеллум через 100 лет, ни мне, ни вам узнать не придется. :)
  >ИМелось ввиду вскрытие трупов и извлечение пули.
  Трупы никто не вскрывал. Их, как значится в тексте, просто осмотрели. Нашлю пулю под кольчугой и обратили внимание. Средневековье - это не XXI век. Информации не просто мало, ее в современном представлении практически нет. Поэтому люди обращают внимание на мелочи, которые мы просто не замечаем. Вы читали описания рыцарских турниров, сделанные современниками? Как подробно там об одежде, вооружении, конях, гербах... В нашем представлении - тоска. А для них - событие. О чем еще писать?

22. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/06/13 21:34 [ответить]
  > > 21.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 19.strannik_ffe
  >>Ну-да, конечно... В новостных лентах "Меркель вступается за гомосексуалистов" - в тексте Президент США - 3.14дарас. И т.д. и т.п..
  >А-а, вот вы о чем. Ну, автор абсолютно уверен, что стоит геям придти к власти в ядерной стране, они Армагедон планете устроят. Больные люди, которые борются за право считаться нормальными. Яростно и бескомпромиссно. Вспомните демонстрацию геев в Тбилиси. Несколько десятков "меньших" против разъяренной толпы священников и прихожан. Оно им надо было? Не знали, как встретят? Знали, но пошли. Наперекор. А дай им авианосцы и ядерные ракеты...

  Не-знаю, не знаю. Довелось как-то 3 года прожить в доме (США одна остановка метро от Manhattan over Hudson), где "нормальные" пары составляли сугубое меньшинство. Остальные "голубые" и "розовые".

  Никакой агрессивности от этой публики не заметил. Ежегодные парады в NYC? Один раз сходил посмотреть, пожал плечами..

  Что могу сказать - очень чистоплотные, не навязываются. Основной раздражающий фактор - изобилие у них мелких собачек (видимо владение такими собачками - статус символ, обычный разговор в лифте если таких несколько - как кормить, ухаживать и свитерок вязать) которых водят выгуливать примерно в одно время и которые визгливо срутся между собой.

  Вероятность прихода гея к власти в США - близка к нулю - религиозное лобби не позволит.

  Что касается общей агрессивности гомосексуалистов - то,гм,. вернемся к истокам и "сильна та фаланга где воины любят друг друга..". Недаром изначально это явление называлось "греческой любовью". История также знает нескольких полковолцев, о которых "говорили что-то эдакое". Но прямок корреляции - не замечено.

  Поэтому этот посыл лично мне сомнителен.

  По остальным вопросам (гильза и аллюзия с Дианой) - да, согласен, восприятие субъективное.. а детали оживляют "картинку".

23. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/14 06:41 [ответить]
  Читал, отключившись от мира... Жена даже поскандалила - вот опять ничего не слушаеш, а я уже пол часа....
  :)))

  Замечательно!!!...

  ЗЫ Не могу без критики - страшшшных животных надоть описывать более детально и выпукло... Для правдоподобности...
  :)

  С нетерпением... Пуская слюну... Не смыкая глаз...
  :)

24. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/14 06:49 [ответить]
  > > 10.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 2.Евгений38
  >>Мне понравилось.Жду проду.Вспомнились Стругацкие,но это лучше(имхо).
  >Это своего рода развитие сюжета гениальной повести Стругацких. "Трудно быть богом" спустя 100 лет. Нет больше коммунаров, Миссия деградировала, о наблюдателях забыли. Хотя, конечно же, это не фанфик.

  Мне понравился советско-ГДРовский фильм "Трудно быть Богом"...
  После него прочитал первоисточник, и пришел к выводу, что это тот самый редкий случай, когда фильм интереснее повести... Выпуклее и законченнее в своей целостности...
  Стругатские мне наверное по тому и не очень нравятся - у нихъ постоянно какая-то недосказанность, граничащая с недоделкой...
  В отличае от Пикуля - где все умирают дряхлыми и немощными от нищей старости... Правда жизни - сложная для литературы приправа...
  :)))

25. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/06/14 10:51 [ответить]
  > > 24.Ковшик Павел Иванович
  >> > 10.Дроздов Анатолий Федорович
  >>> > 2.Евгений38

  >Мне понравился советско-ГДРовский фильм "Трудно быть Богом"...
  >После него прочитал первоисточник, и пришел к выводу, что это тот самый редкий случай, когда фильм интереснее повести... Выпуклее и законченнее в своей целостности...

  М-да... Оказывается та низкобюджетная плоская поделка кому-то была способна понравиться? Причем больше оригинала? Насколько широк мир..

  >Стругатские мне наверное по тому и не очень нравятся - у нихъ постоянно какая-то недосказанность, граничащая с недоделкой...

  Во первых - СтругаЦкие
  Во вторых - В России что реформа грамматики произошла? - почему с твердым знаком - 'нихъ'?

  Конечно, на вкус и на цвет .. - кому нравится поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик - но вот именно в недосказанности порой и вся прелесть ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения. Что каждый может (и должен) домыслить его по своему. А 101% определенность - это в боевиках и комиксах. С жестко заданным набором персонажей типа - Добрый дядя/Злой дядя/Дурак и обязательным happy end..

26. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/14 11:06 [ответить]
  > > 25.strannik_ffe
  >> > 24.Ковшик Павел Иванович
  >
  >Конечно, на вкус и на цвет .. - ..

  А талант автора/сценариста и проявляется в низкобюджетном и игре/старании актеров... Это не дурилка картонная рисованная от и до на компе, с гримасами ГГ вместо эмоций...

27. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2013/06/14 11:48 [ответить]
  > > 26.Ковшик Павел Иванович
  >> > 25.strannik_ffe
  >>> > 24.Ковшик Павел Иванович
  >>
  >>Конечно, на вкус и на цвет .. - ..
  >
  >А талант автора/сценариста и проявляется в низкобюджетном и игре/старании актеров... Это не дурилка картонная рисованная от и до на компе, с гримасами ГГ вместо эмоций...

  Охо-хонюшки... да где ж вы там постановку и игру-то актеров нашли?
  Какие-то то-ли катакомбы, то ли скалы, одетые в мешковину мечущиеся статисты..
   Пропаганда вуайеризма, выхолощенный текст и надуманные реплики
  , где блистательный дон Рэба - гений средневековой интриги?..(плоская пародия на Мюллера из 17-ти мгновений) и т.д...

  Именно все-то что попадает под определение "дурилка картонная рисованная".

  Для сравнения - тоже малобюджетный, но незаслуженно забытый шедевр - "Сказка странствий", где есть все - игра актеров, эмоции, филосовский контекст и великолепный звукоряд..

28. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/14 12:45 [ответить]
  > > 27.strannik_ffe
  >> > 26.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 25.strannik_ffe
  >>>
  >>>Конечно, на вкус и на цвет .. - ..
  >
  >Именно все-то что попадает под определение "дурилка картонная рисованная".

  Армагеддон, 1000 лет после нашей эры, все снятое по комиксам...
  Это и есть дурилки для общества потребления...

  >Пропаганда вуайеризма, выхолощенный текст и надуманные реплики, где блистательный дон Рэба - гений средневековой интриги?..(плоская пародия на Мюллера из 17-ти мгновений) и т.д...

  Эдак можно обхезать любое произведение/фильм, те же 17 мгновений... Там тоже есть к чему придраться...
  :)))

  Не видел последний вариант Трудно быть богом Германа, но то как они долго и тяжко снимали, не внушает оптимизма....

  А для своего советского времени Тот фильм был большим и мощным прорывом, до сих пор не переплюнутым.... На мой вкус Дозоры не дотягивают... А по сравнению с Азирис нуна - это такой шедеврище.... что огого-нюшки....

29. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/14 14:34 [ответить]
  > > 23.Ковшик Павел Иванович
  >ЗЫ Не могу без критики - страшшшных животных надоть описывать более детально и выпукло... Для правдоподобности...
  Дальше в тексте немного есть, но развивать описание... Чудища в этой книге не играют важной роли, это одно из препятствий на пути к цели. Люди страшнее. :)

30. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/14 14:39 [ответить]
  > > 27.strannik_ffe
  >Охо-хонюшки... да где ж вы там постановку и игру-то актеров нашли?
  >Какие-то то-ли катакомбы, то ли скалы, одетые в мешковину мечущиеся статисты..
  Для того времени фильм был неплох, я до сих пор его помню. Но с первоисточником - повестью Стругацких, конечно же, не сравнится. Не знаю, что снял покойный Герман, его сын обещал, что фильм в этом году выйдет на экран, очень хотелось бы посмотреть. "Трудно быть богом" - гениальная книга на все времена. Блестяще все: идея, сюжет, образы героев, язык... Недаром она растащена на цитаты, особенно, в фантастике. Например, "почему бы благородным донам не выпить?" :)

31. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/14 15:41 [ответить]
  > > 29.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 23.Ковшик Павел Иванович
  >>ЗЫ Не могу без критики - страшшшных животных надоть описывать более детально и выпукло... Для правдоподобности...
  >Дальше в тексте немного есть, но развивать описание... Чудища в этой книге не играют важной роли, это одно из препятствий на пути к цели. Люди страшнее. :)

  Согласен со всем, но в том виде что Вы описываете чудища получаются проходными - шли лесом зарезали на мясо тиранозавра... Мясо схарчили и пошли дальше...
  А то что это вполне разумный танк в броне как-то и не упоминается...
  :)))

  Описание некоторых мелочей - весьма важно для качества...

32. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/14 19:54 [ответить]
  > > 31.Ковшик Павел Иванович
  >Описание некоторых мелочей - весьма важно для качества...
  Кто ж спорит? Только так не хочется... За 4 месяца роман написал. Для меня это рекорд.

33. Shreder (egrid@yandex.ru) 2013/06/14 21:54 [ответить]
Настроение, как в советские времена, когда в журналах типа "Вокруг света" или "Химия и жизнь" публиковали интересную фантастику. По кусочку. Прочел номер и потом постоянно проверял почтовый ящик - нет ли следующего номера журнала?:)

34. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/15 03:41 [ответить]
  > > 32.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 31.Ковшик Павел Иванович
  >>Описание некоторых мелочей - весьма важно для качества...
  >Кто ж спорит? Только так не хочется... За 4 месяца роман написал. Для меня это рекорд.

  Хозяин дракона мне откровенно не понравился...
  А этот роман очень и очень идет.... Хотя чуствуется кокая-то легковестность... Наверное это следствие писания на одном вздохе - когда Муза шепчет в ухо - страницы летят пачками...
  :)
  А детали и мелочи, которые рождаются в кропотливом труде, упоминаются вскользь...

  Поймем и простим...
  :)))

35. A.Z. Bookin 2013/06/15 11:28 [ответить]
  > Крещение смывает грехи, человек как бы рождается до новой жизни.

  Всегда было любопытно, как жители иных миров да еще средневековой культуры велением своих творцов - авторов-фантастов веруют в Иисуса Христа, распятого в Иерусалиме при Понтии Пилате. Миссионер, объясните мне, забитому крестьянину, Рим - это что такое? Иудея, Кесария, Назарет?

  Они только Новым заветом руководствуются или Ветхим тоже? Миссионер, объясните мне, простому средневековому барону, Эдем между Тигром и Евфратом - это где? Казни египетские, фараон - это что за звери?

  Избранный богом народ евреи - это кто? Я еврей или не еврей? Нет, стало быть? Так значит, это не мой бог?

  Я правильно понял, что земля, сотворенная богом за шесть дней - это не у нас ведь, да? То есть, тот бог из сказки к нашей земле отношения не имел, верно ведь? Тогда чего мне в него верить, если он о нас не ведал? И если Иисус не за нас умнирал, почему он вдруг наш бог?

  Родословие Христа идет чрез Авраама и Давида и восходит гораздо выше и доходит даже до родоначальника всех людей Адама.

  Как насчет происхождения человека от Адама и Евы? Я тоже от них произошел? Если да, то когда и как до нас дошло семя Адамово? А если нет, так что я, и не человек вовсе?

  И вообще, дорогой миссионер, откуда вы об этом узнали? Книга Библия дана иудеям богом, а вам - кем?

  Или просто лекция с тремя черепами Александра Македонского исключительно для сельских жителей?

  > За 4 месяца роман написал. Для меня это рекорд.

  Да Вы теперь рекордсмен, Анатолий Федорович... Жаль: как писатель Вы мне нравились несравнимо больше.

36. A.Z. Bookin 2013/06/15 11:20 [ответить]
  > > 2.Евгений38
  >Мне понравилось.Жду проду.Вспомнились Стругацкие,но это лучше(имхо).

  Анна Андреевна. Так, верно, и 'Юрий Милославский' ваше сочинение?
  Хлестаков. Да, это мое сочинение.
  Марья Антоновна. Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
  Анна Андреевна. Ну вот: я и знала, что даже здесь будешь спорить.
  Хлестаков. Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой 'Юрий Милославский', так тот уж мой.
  Анна Андреевна Ну, это, верно, я ваш читала. Как хорошо написано!

37. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/15 11:22 [ответить]
  > > 35.A.Z. Bookin
  >Всегда было любопытно, как жители иных миров да еще средневековой культуры велением своих творцов - авторов-фантастов веруют в Иисуса Христа, распятого в Иерусалиме при Понтии Пилате. Миссионер, объясните мне, забитому крестьянину, Рим - это что такое? Иудея, Кесария, Назарет?
  А как они объясняли это простому виллану из Лангедока или Оверни? Крестьянину Киевской Руси? Неграмотным, нигде, далее своей деревни не бывавшим? И ведь объясняли как-то. До сих пор веруют.
  >Да Вы теперь рекордсмен, Анатолий Федорович... Жаль: как писатель Вы мне нравились несравнимо больше.
  Время, потраченное на написание книги, не тождественно ее качеству. У меня все романы написаны за 6-7 месяцев, "Листок на воде" - за пять. За 4 месяца я написал черновик "Обезьяны", сейчас идет кропотливая правка. А что не нравится... Я не знаю писателей, которые нравятся всем.

38. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/15 11:25 [ответить]
  > > 34.Ковшик Павел Иванович
  >Хозяин дракона мне откровенно не понравился...
  Вы не поверите, но мне тоже. Я написал 14 романов, из которых лично мне нравится от силы пара.
  >А детали и мелочи, которые рождаются в кропотливом труде, упоминаются вскользь...
  Да не ворчите, правлю. Упорно и напряженно. Мне бета-ридер вагон замечаний набросал, и ваше среди них самое невинное.

39. A.Z. Bookin 2013/06/15 11:52 [ответить]
  > > 37.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 35.A.Z. Bookin
  >>Всегда было любопытно, как жители иных миров да еще средневековой культуры велением своих творцов - авторов-фантастов веруют в Иисуса Христа, распятого в Иерусалиме при Понтии Пилате. Миссионер, объясните мне, забитому крестьянину, Рим - это что такое? Иудея, Кесария, Назарет?
  >А как они объясняли это простому виллану из Лангедока или Оверни? Крестьянину Киевской Руси? Неграмотным, нигде, далее своей деревни не бывавшим? И ведь объясняли как-то. До сих пор веруют.

  Очень просто - на реку Иордан и в Иерусалим ходили паломники и купцы. И из Руси тоже. И возвращались. Из Ланге дОк-а ходили в крестовые походы и тоже возвращались. Где Рим - все знали.

  Христианская вера, если почитать диспуты, основана на свидетельствах людей, в первую очередь, апостолов, которые воскрешение Христа и другие чудеса видели и приняли смерть за свою веру. На чем можно построить веру для инопланетян?

  И ничего, что Библия считает Землю уникальным творением бога?


  >Время, потраченное на написание книги, не тождественно ее качеству. У меня все романы написаны за 6-7 месяцев, "Листок на воде" - за пять. За 4 месяца я написал черновик "Обезьяны", сейчас идет кропотливая правка.

  Все Ваши книги с экскурсом назад в историю отличались тем, что Вы те времена - хоть 1-ю, хоть 2-ю войну, хоть средние века - знаете, причем не понаслышке, а потратили время на изучение предмета. Здесь Вы, похоже, почуствовали себя демиургом и не стали обременять себя поиском противоречий. Надеюсь, "кропотливая правка" пойдет на пользу. Впрочем, если Вас устроит и тото пипл, который и так схавает - хозяин-барин, как говорится.


  > А что не нравится... Я не знаю писателей, которые нравятся всем.

  Если бы мне не нравилось Ваше творчество - я бы просто не писал Вам. Предыдущие были, как по мне, очень даже хороши, и даже более чем - кроме, извините, исправленного и дополненного "Хозяина дракона".

   Конечно, написать можно все, бумага стерпит. Но такого откровенного абсурда, как христианство у средневековых инопланетян, мне в печатном виде видеть не доводилось. На СИ - о да, но ведь это, надеюсь, не Ваш уровень? У того же Сапковского, в его отдельном мире, так похожем на католическую Речь Посполиту - там что, крестятся? Костелы там, епископы? У Стругацких, Марии Семеновой? Можете пример привесть читаемой книги уважаемого писателя с такими ляпами?

   Даже у фантаста должен быть предел допустимого абсурда. Чем меньше допущений - тем, я считаю, выше класс автора. Класс, конечно, определяется не только этим - но и этим тоже. Когда, к примеру, читаешь, как стреляют из подствольника, прикрепленного к АКМ вместе со штыком - на этом книга закрывается навсегда.

   При всей моей искренней симпатии к автору "Интенданта", "Изумруда", "Смока", "Военлета" - здесь для меня предел допустимого абсурда многократно превышен.

  Засим откланиваюсь.

40. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/15 13:58 [ответить]
  > > 39.A.Z. Bookin
  >Очень просто - на реку Иордан и в Иерусалим ходили паломники и купцы. И из Руси тоже. И возвращались. Из Ланге дОк-а ходили в крестовые походы и тоже возвращались. Где Рим - все знали.
  В том числе в глухих русских весях, джунглях Амазонки, или, скажем, в средневековой Японии, закрытой от чужаков? Для них Рим был вроде Альфы Центавры для нас. Какие купцы и паломники? Однако христиане там появились.
  >И ничего, что Библия считает Землю уникальным творением бога?
  "У отца моего обителей много..." Цитата из Нового Завета. Библия настолько сложная и до сих пор до конца не проясненная книга, что и спустя 2000 лет в ней остаются темные места, неясные даже дипломированным теологам. Кстати, в моем романе "Рота Его Величества" христианскую веру в параллельный мир приносят беженцы с Земли, и это ни у кого не вызвало отторжения.
  >Все Ваши книги с экскурсом назад в историю отличались тем, что Вы те времена - хоть 1-ю, хоть 2-ю войну, хоть средние века - знаете, причем не понаслышке, а потратили время на изучение предмета. Здесь Вы, похоже, почуствовали себя демиургом и не стали обременять себя поиском противоречий.
  Любой автор, работающий в жанре фэнтези - демиург. Я ушел из исторической фантастики, потому что надоело писать одно и тоже. Так актер, играющий героев-любовников, со временем начинает мечтать о роли злодея. Так что считайте меня злодеем. :))
  >Конечно, написать можно все, бумага стерпит. Но такого откровенного абсурда, как христианство у средневековых инопланетян, мне в печатном виде видеть не доводилось. На СИ - о да, но ведь это, надеюсь, не Ваш уровень? У того же Сапковского, в его отдельном мире, так похожем на католическую Речь Посполиту - там что, крестятся? Костелы там, епископы? У Стругацких, Марии Семеновой? Можете пример привесть читаемой книги уважаемого писателя с такими ляпами?
  То есть я виноват в том, что не стал использовать заезженные штампы и изобретать очередное язычество? Какого-нибудь Единого или Семерых Избранных? Странный упрек.
  >Засим откланиваюсь.
  Жаль, я еще бы поспорил. :)))

41. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/15 16:33 [ответить]
Продолжение выкладываться будет?

42. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/15 19:12 [ответить]
  > > 41.Ковшик Павел Иванович
  >Продолжение выкладываться будет?
  Нет, Павел Иванович. Издательствам это не нравится. Роман закончен, идет финальная правка, я мог бы выложить его целиком, но... Плюс ко всему не хочу кормить пиратов.

43. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/16 02:29 [ответить]
  > > 42.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 41.Ковшик Павел Иванович
  >>Продолжение выкладываться будет?
  >Нет, Павел Иванович. Издательствам это не нравится. Роман закончен, идет финальная правка, я мог бы выложить его целиком, но... Плюс ко всему не хочу кормить пиратов.

  Ну, таки, надоть было в аннотации указать - выложил первые главы, т.к. уже сдал в издательство... Пардоньте...
  :)))

  Выскажу повторно - Замечательный, по первым главам, роман...
  ....

44. A.Z. Bookin 2013/06/16 08:30 [ответить]
  > > 40.Дроздов Анатолий Федорович
  >> > 39.A.Z. Bookin
  >>Засим откланиваюсь.
  >Жаль, я еще бы поспорил. :)))

  ОК, извольте. Из уважения к автору "Интенданта".

  >В том числе в глухих русских весях, джунглях Амазонки, или, скажем, в средневековой Японии, закрытой от чужаков?
  В Японию на кораблях приходили португальцы, везли с собой иконы, святыни. На все вопросы были ответы. "Когда это было?" "За восемь веков до Камму". "Где?" "Мы приплыли примерно оттуда".
  В дикие веси все и приходило дольше, чем, скажем, в Киев. И насаждалось иначе.
  В джунглях Амазонки и сейчас есть дикие племена.

  На вопрос "Как Вы объясните основы религии средневековому аборигену другой планеты?" Вы отвечаете "Так же, как и на Земле".
  Не может быть так же. Нет базы для религии.

  На Русь (в Скифию) первым, говорят, пришел Андрей. И принял смерть за веру свою.
  В Рим пришли Петр и Павел. И приняли смерть за веру свою.
  В Ирландию Патрик.
  В Эфиопию Филипп.
  ...
  Где гейские (в смысле, планетарные) апостолы? Кто готов умереть за веру в инопланетного бога?

  Животворящий крест господень был обретен Еленой и потерян в битве.
  Матка боска Ченстоховска, Корсунская богоматерь, богоматерь Владимирская, Одигитри-Смоленская - написаны Лукой.
  ...
  Где чудотворные святыни у гейцев?

  И т.д., и т.п. Вопросов больше, чем ответов.


  > в моем романе "Рота Его Величества" христианскую веру в параллельный мир приносят беженцы с Земли, и это ни у кого не вызвало отторжения.
  Там, по крайней мере, не средневековье. "Новая Россия", и т.п. Пришельцы пришли со своей религией, аборигены знают о них, как о пришельцах.

  > Любой автор, работающий в жанре фэнтези - демиург.
  И в этом ничего плохого нет, до тех пор, пока демиург не начинает считать читателя идиотом. Если же он намеренно обращается к такой аудитории - что же, это тоже выбор.

  Если землянам на кой-то ляд надо насадить религию, проще взять местного Иисуса/Мухаммеда/Бодхидхарму - нужное подчеркнуть, и книгу написать о нем, и чудотворные портреты отфотошопить.

  ----------------------------------------------------

  К Вашему сценарию педерастического апокалипсиса родной планеты тоже есть вопросы. Если христианство на Гее у меня вызвало только вопросы, не имеющие ответов, то здесь я взял на себя смелость "предугадать" Ваши ответы на некоторые вопросы, исходя из текста книги и Ваших ответов/комментариев в этом блоге. Было бы интересно узнать, с чем из "Ваших" ответов Вы согласны, а с чем нет? Каюсь, на некоторые свои вопросы не хватило фантазии додумать за Вас.

  Заранее спасибо.

  > "Голубые" и "розовые" стали прессовать мир.
  У геев есть какая-нибудь "Книга содомских мудрецов"? Идеологическая база есть? Чего они хотят, такого, что другие не хотят? Почему это плохо? Они как-то организованы вроде "Всемирного гомоправительства", или локально по гей-клубам тусят?
  А.Ф.Д. "Гей все оценивает со своей гейской точки зрения. Следовательно, верным должно быть прямо противоположное тому, что он говорит".


  > Критерием лояльности служило отношение к геям.
  Вы знаете, во многих странах, в частности, в Германии, и в США, к примеру, за расизм и за антисемитизм не поощряют, мягко говоря. Так что, там власть захватили негры и евреи?
  А.Ф.Д. "Чем больше натурал или движение натуралов противится гею, тем бóльшую ценность он или оно имеет. Если на кого-то нападают геи, то это верный признак его добродетельности. Тот, кого геи не преследуют, или тот, кого они хвалят, бесполезен и даже опасен".


  > С Западной Европой разобрались быстро - "натуралов" там задавили быстро и жестко.
  Захотели - задавили, в течение одного президентского срока, и никто и не вякнул. Быстро и жестко.
  Как именно задавили? Сколь жестко? Ввели срок/штраф/лагерь/расстрел за гетеросексуализм? Убивали, в лагеря сажали, в задницу драли публично? Сколько жертв было, сколько выживших?


  > К берегам Азии и Африки потянулись авианосцы.
  И что они дальше собирались делать: бомбить афронатуралов с авианосцев? Шантажировать, чтобы закон ввели, что все жители поголовно должны в жопу ебстись, а то разбомблять?


  > Разноцветная администрация даже не задумалась: нужно ли это США?
  Вы действительно считаете, что гомосексуализм - синоним слабоумия?
  А.Ф.Д. "Гей не умнее нас. Он следует совершенно иным моральным принципам, нежели мы. Разрушить их систему можно только с помощью политических мер".


  > Город и тысяч жителей превратились в пыль.
  632,323 тысяч на 2012. Сколько из них было гомосексуалистов, сколько натуралов?
  А.Ф.Д. "Гомики могут вопить о терроре. Мы же отвечаем им: Террор? Ни за что! Это общественная гигиена. Мы хотим избавиться от этих субъектов точно так же, как врач избавляется от бактерий".


  > Прозвучал намек в адрес России, но та оскалила зубы.
  На столицу ядерные бомбы кидают, а Америке все божья роса - ведь Пакистан и Иран открестились (фраза - прелесть! на скрижали!), а Россия зубы оскалила. И Америка утерлась - знать, зубы-то каковы, а!


  > Мир обомлел и начал трезветь.
  Т.е., после взрыва над Вашингтоном мир понял, что не террористы виноваты, а геи, и не именно те недоумки, которых Д.А.Ф. посадил в администрацию США, а геи вообще.
  А.Ф.Д. "Гей не может оскорбить натурала. Гомосексуалистское политтолерантное злословие - не что иное, как почётная грамота для натурала, бросившего вызов геям".


  > Геев вышибали из кабинетов пинками - как в США, так и в Европе.
  А.Ф.Д. "Так называемая политкорректная мораль геев - никакая не мораль, а поощрение обмана и предательства. Следовательно, они не имеют права пользоваться защитой со стороны государства".


  > Повсеместно ввели статьи за голубизну. Тех, кто пытался спорить, посадили.
  Скажите!.. И многих посадили? И надолго?
  А.Ф.Д. "С геем нельзя бороться положительными методами. Он негативен, и это негативное следует устранить из нормальной системы, или же он вечно будет её портить".


  > Тогда и открыли Гею.
  И после такого - так назвать планету???


  > Использован слух, что Алэйне - лесбиянка.
  Не киприотка, ясен пень. На ихней Гее тож остров Лесбос есть. И там издревле эти, розовые. Ага.


  > В религиозном герцогстве, каким является Бар, это преступление.
  Дык и на нашей Земле тоже. Какой там таперича социальный строй - всемирная суверенная православная демократия?


  Я знаю, что нельзя обсуждать гейский вопрос с гомосексуалистами, потому что очень тяжело доказать кому бы то ни было, что он должен себя обезвредить. Поскольку я - натурал, со мной можно, верно?

45. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/16 12:04 [ответить]
  > > 44.A.Z. Bookin
  >
  >И т.д., и т.п. Вопросов больше, чем ответов.
  >
  Извиняйте чито встреваю...
  Но уж сильно люблю на околорелигиозное почесать...

  А почему собственно не может быть СХОЖЕГО культа монотеизма, в переводе звучащего как христианство?
  Казнь гуманоида на кресте весьма практична - крест можно использовать несколько раз, сравнительно мучительный для казнимого и т.д., и т.п...
  А то что используется терминоглогия нашей планеты, дак это вина машинного/компьютерного перевода...
  :)

  >> Мир обомлел и начал трезветь.
  >Т.е., после взрыва над Вашингтоном мир понял, что не террористы виноваты, а геи, и не именно те недоумки, которых Д.А.Ф. посадил в администрацию США, а геи вообще.
  >
  А вот тут скорее вопрос политической коньюктыры данного момента... Это сегодня Пиндосия непомывши ног лезет куда хочет, а ну как обвалят таллер северо америки... Тогда им проще будет геев лупить, чем планету взрывать...
  :)
  Вон недавно учения у тамошних ракетчиков были... Неполетели ракеты...
  :)))

46. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/16 13:08 [ответить]
  > > 44.A.Z. Bookin
  >ОК, извольте. Из уважения к автору "Интенданта".
  Спасибо! С возвращением!
  >Не может быть так же. Нет базы для религии.
  >На Русь (в Скифию) первым, говорят, пришел Андрей. И принял смерть за веру свою.
  На Гею прибыли миссионеры и приняли смерть за веру свою. Не могли не принять языческом мире. Появились свои мученики и святые. В тексте это не выражено, поправлю. Я уже много поправил, благодаря вашим замечаниям, добавлю.
  >И в этом ничего плохого нет, до тех пор, пока демиург не начинает считать читателя идиотом. Если же он намеренно обращается к такой аудитории - что же, это тоже выбор.
  Ну, не знаю. Роман уже прочли несколько бета-тестеров, назвать их идиотами никак не получается, тем более что один из них писатель, автор детально проработанных альтернативок. У них не было замечаний, подобных вашим, а вот другие были. Писатель, например, отметил скороговорку в описании и в объяснении политического конфликта на земле и предложил прописать подробнее. Он прав, я уже многое поправил, видимо, пройдусь еще.
  >> "Голубые" и "розовые" стали прессовать мир.
  >У геев есть какая-нибудь "Книга содомских мудрецов"? Идеологическая база есть? Чего они хотят, такого, что другие не хотят? Почему это плохо? Они как-то организованы вроде "Всемирного гомоправительства", или локально по гей-клубам тусят?
  Они поддерживают друг дружку по всему миру. Всячески вступаются за своих, лоббируют принятие законов и т.д. Они богаты и влиятельны. Знаете ли вы, что мировая индустрия средств роскоши большей частью ориентирована на геев? Пару лет назад в Беларусь приезжал министр иностранных дел Германии - гей. При встрече с президентом активно требовал всяческих преференций для белорусских геев - президент спустя время сам об этом рассказал. Вам ни о чем не говорит скандальное принятие закона об однополых браках во Франции? Вопреки мнению большинства граждан, с жестоким подавлением протестов? Я бы сказал, с жесточайшим. Почему президент Оланд явно роет себе политическую могилу? Что ему пообещали или чем пригрозили?
  >> Использован слух, что Алэйне - лесбиянка.
  >Не киприотка, ясен пень. На ихней Гее тож остров Лесбос есть. И там издревле эти, розовые. Ага.
  Невнимательно читали. Термин "лесбиянка" в романе употребляют только земляне. Аборигены говорят: "распутница, любящая женщин".
  >Я знаю, что нельзя обсуждать гейский вопрос с гомосексуалистами, потому что очень тяжело доказать кому бы то ни было, что он должен себя обезвредить. Поскольку я - натурал, со мной можно, верно?
  Я совершенно индифферентно отношусь к геям, пока они не начинают мешать жить. Мне не нравится их пропаганда однополых отношений, их выпячивание своей избранности и требования особых преференций за это. Мне не нравится, что они усыновляют детей и калечат их духовно и нравственно (есть на этот счет исследование, проведенное в США). Если так станут делать негры, я буду против негров. Русские - против русских. И т.д. Я изучал историю, и помню, что падение Рима началось с краха нравственных ценностей и идеала семьи, в частности. И я помню, что падение Рима погрузило Землю в мрак невежества почти на тысячелетие.

47. A.Z. Bookin 2013/06/16 13:15 [ответить]
  > > 45.Ковшик Павел Иванович
  >> > 44.A.Z. Bookin
  >>
  >>И т.д., и т.п. Вопросов больше, чем ответов.
  >>
  >Извиняйте чито встреваю...

  Завсегда пожалуйста.


  >А почему собственно не может быть СХОЖЕГО культа монотеизма, в переводе звучащего как христианство?

  В кустах стоял белый рояль в виде распятого еврея 33-х лет. У рояля умывал руки прокуратор.


  >А вот тут скорее вопрос политической коньюктыры данного момента...

  Я согласен насчет конъюнктуры, только, боюсь, не в том смысле.

  Сейчас принимаются законы против геев: в Белоруссии - вплоть до уголовного преследования за мужеложство, в России - запрет пропоганды, или что-то в этом роде (у путатки, которая этот закон продвигает, сын работает в западной юридической компании, которая защищает права геев, но это к слову).

  В этом плане Д.А.Ф., на мой взгляд, пытается сконъюнктурить не напрягаясь с собственно писательством. Издательство возьмет инопланетян и с французскими дворянскими приставками "де" (это тоже особенности перевода, да?), и с Христом за пазухой. Лишь бы Америка с авианосцами пугалась России с оскаленными зубами. Идеологически грамотная книжка, автор проявил политическую зрелость.


  > Это сегодня Пиндосия непомывши ног лезет куда хочет, а ну как обвалят таллер северо америки... Тогда им проще будет геев лупить, чем планету взрывать...

  Да, конечно. Россия оскалит зубы, тут-то доллар с перепугу заколдобится.


  >Вон недавно учения у тамошних ракетчиков были... Неполетели ракеты...
  >:)))

  Не читал, признаться. Но понимаю, что для сердца русского патриота эта новость - как теплым пельменем по сердцу.

48. Дроздов Анатолий Федорович (a.drozdov@rambler.ru) 2013/06/16 13:18 [ответить]
  > > 45.Ковшик Павел Иванович
  >А почему собственно не может быть СХОЖЕГО культа монотеизма, в переводе звучащего как христианство?
  >Казнь гуманоида на кресте весьма практична - крест можно использовать несколько раз, сравнительно мучительный для казнимого и т.д., и т.п...
  Потому что это будет воспринято как пародия на христианство, причем, злая пародия. Пехов вот сделал нечто подобное и огреб кучу злобных комментариев. Заслуженно. Нельзя оскорблять чувства верующих. Язычество придумывать можно, тут возмущаться не будут, язычников у нас почти нет.

49. A.Z. Bookin 2013/06/16 14:18 [ответить]
  > > 46.Дроздов Анатолий Федорович
  >Я уже много поправил, благодаря вашим замечаниям, добавлю.

  Искренне рад в чем-то оказаться полезным.


  >Ну, не знаю. Роман уже прочли несколько бета-тестеров, назвать их идиотами никак не получается, тем более что один из них писатель, автор детально проработанных альтернативок. У них не было замечаний, подобных вашим, а вот другие были. Писатель, например, отметил скороговорку в описании и в объяснении политического конфликта на земле и предложил прописать подробнее. Он прав, я уже многое поправил, видимо, пройдусь еще.

  Вы - автор. Вам - виднее, кого и в какой мере слушать, и слушать ли вообще. Я полагаю, что Вы выложили здесь текст для нашего ознакомления с тем, чтобы и мы, в свою очередь, что-то Вам сказали. Вношу свою лепту.


  >Они поддерживают друг дружку по всему миру. Всячески вступаются за своих, лоббируют принятие законов и т.д. Они богаты и влиятельны.

  Да, это, конечно, просто отвратительно. Мерзко прямо. Понимаю, знакомо. Историю изучали, говорите?..


  > Знаете ли вы, что мировая индустрия средств роскоши большей частью ориентирована на геев?

  "Вы хотите сказать, что вокруг ещё так много натуралов? Ничего - к следующему рождеству их станет гораздо меньше. Во Франции уже почти нечему и некому банкротиться. Так и должно быть. Франция для геев! Ради этой цели мы отдадим последние гроши".

  "В магазине гея так удобно и уютно! Там можно найти любой дешёвый хлам. Эти дворцы - на каждом углу. Их свет сияет в тёмной ночи, в витринах светятся рождественские ёлки, над морём безвкусного китча поют ангелы, дети смеются и хлопают в ладоши, а чуть поодаль стоит приветливый торговец-гей, потирая от радости руки. Где вы найдёте такого же щедрого и энергичного торговца-натурала? Вы хотите сказать, что натуралу тоже надо зарабатывать на жизнь? С какой это стати? Кем он себя возомнил? Пускай живёт на пособии по безработице, как все мы. Почему это отдельные натуралы должны жить лучше, чем все остальные? Во Франции это право, как-никак, имеют только геи. Для чего же ещё нужна республика, как не для того, чтобы геям жилось хорошо?"

  Так где-то?


  > Пару лет назад в Беларусь приезжал министр иностранных дел Германии - гей. При встрече с президентом активно требовал всяческих преференций для белорусских геев - президент спустя время сам об этом рассказал.

  Тогда верю сразу - честнейший человек. Можно подробнее, каких именно преференций?


  > Вам ни о чем не говорит скандальное принятие закона об однополых браках во Франции? Вопреки мнению большинства граждан, с жестоким подавлением протестов?

  Голосование в национальном собрании:
  (первое чтение)
  За: 329, против:229, воздержались: 10.
  (второе чтение)
  За: 331, против:225, воздержались: 10.
  Конституционный совет Франции 17 мая 2013 года отклонил иск, поданный Союзом народного движения, не усмотрев в законе противоречий конституционным принципам, основным правам и свободам личности и национальному суверенитету.


  > Я бы сказал, с жесточайшим.

  Акции противников и сторонников закона, получившего название 'Брак для всех', проходят на протяжении последних недель во многих французских городах. Мероприятие, запланированное на пятницу теми, кто выступает против принятия скандального закона, было разрешено городскими властями до 22.00 по местному времени (00.00 мск субботы). Однако участники акции, которых, по разным оценкам собралось от 2,5 до семи тысяч человек, не спешили расходиться и после этого времени.

  В результате от 200 до 300 человек продолжили находиться неподалеку у здания Национального собрания Франции в самом центре города. Собравшихся не смутил даже холодный дождь, а для того, чтобы подсветить вечер, противники закона использовали дымовые шашки. Французский полицейский спецназ был вынужден применить против разбушевавшихся людей слезоточивый газ.


  > Почему президент Оланд явно роет себе политическую могилу? Что ему пообещали или чем пригрозили?

  Легализация однополых браков - одно из предвыборных обещаний президента-социалиста Олланда. Думаю, он просто верит в то, что делает правильные вещи. И вряд ли ему кто грозил.


  >Невнимательно читали. Термин "лесбиянка" в романе употребляют только земляне. Аборигены говорят: "распутница, любящая женщин".

  Извините, в этом был неправ.


  >Я совершенно индифферентно отношусь к геям, пока они не начинают мешать жить.

  Для Вас "мне не нравится" и "мне мешают жить" - одно и то же?


  > Мне не нравится их пропаганда однополых отношений, их выпячивание своей избранности и требования особых преференций за это.

  Мне кажется, их пропоганда - которая, действительно, есть - это защитная реакция на столь недавнее угнетенное положение.
  Насчет преференций - можно конкретики? Что они хотят и от кого?

  Но их пропаганда направлена не на то, чтобы все стали геями. Они просто показывают, в том числе, выходя на парады, что они просто люди, такие же, как рыжие, или знающие латынь или баскетболисты. Они призывают тех, кто чувствует себя геем, не комплексовать, не кончать с собой, не ломать жизнь себе и близким, стараясь казаться натуралом. Натуралов они призывают не обращать внимание на них (что я, к примеру, и делаю).


  > Мне не нравится, что они усыновляют детей

  Для меня это тоже самое отталкивающее. Хотя на одно "исследование в США" есть много исследований в тех же США и хоть где, что процент гомосексуалистов в семьях усыновленных гомосексуалистами, не выше, чем в обычных семьях.

  Тут другие вопросы возникают. Детям в детдомах - лучше, чем в такой семье? Из кого больше вырастет преступников?
  А если, к примеру, мать развелась с отцом и стала потом лесбиянкой - сына куда? Если лесбиянка живет с лесбиянкой и забеременела (не от нее, понятно) - ребенка куда? В этих случаях Вы не требуете, чтобы детей отдавали в детдом?

  (Франция) В отношении усыновления Конституционный совет подчеркнул, что закон признаёт такое право в принципе, однако не означает, что все однополые пары гарантированно получат это право, так как каждый случай усыновления рассматривается индивидуально и решение всегда принимается, исходя из интересов ребёнка.


  > калечат их духовно и нравственно (есть на этот счет исследование, проведенное в США).

  По стилю больше на агитку похоже, чем на исследование. Как калечат? Какой процент "покалеченных" по сравнению с другими социальными группами (полные семьи, неполные семьи, дети из детдома)? Какова статистическая достоверность выборки? Метод опроса?


  > Я изучал историю, и помню, что падение Рима началось с краха нравственных ценностей и идеала семьи, в частности. И я помню, что падение Рима погрузило Землю в мрак невежества почти на тысячелетие.

  Я тоже интересовался, но не уверен в причино-следственой связи. Хорошо, а те страны, где гомосексуализм наказывался, а семья поощрялась - они как пали - быстрее или дольше Рима?
  В наше время, где тот Рим, который Вы бы хотели спасти? Франция? Иран? Россия - она от гомосексуалистов разваливается, или альфа-стерх и путаты госдуры - образцы примерных семьянинов?

50. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2013/06/16 15:49 [ответить]
  > > 47.A.Z. Bookin
  >> > 45.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 44.A.Z. Bookin

  >> Это сегодня Пиндосия непомывши ног лезет куда хочет, а ну как обвалят таллер северо америки... Тогда им проще будет геев лупить, чем планету взрывать...
  >
  >Да, конечно. Россия оскалит зубы, тут-то доллар с перепугу заколдобится.
  >
  Россия тут не причем - для борьбы с Аль Каедой не нужена армия и гипер ВПК времен холодной войны (практически единственные реальные и рентабельные производства, потому как бюджетники...), и обеспечивающая его деревативная банковская система... Просто ВСЕ ссут сказать что король голый...
  :)
  >
  >>Вон недавно учения у тамошних ракетчиков были... Неполетели ракеты...
  >>:)))
  >
  >Не читал, признаться. Но понимаю, что для сердца русского патриота эта новость - как теплым пельменем по сердцу.

  То же мимо... Просто у них бардак уже похлеще совковско-рашковского...
  :)))

  Американские ЧОПы скоро вытеснят Армию с рынка бюджетного распила...
  ;)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дроздов Анатолий Федорович : другие произведения.

Комментарии: Обезьяна с гранатой (Оценка:4.62*20,)

Комментарии: Обезьяна с гранатой
(Оценка:**4.62*20**,)